You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
INTERVJU<br />
30<br />
<strong>82</strong> | 26. JANUAR 2023<br />
Odprava koncesionarjev je velik korak nazaj v<br />
neracionalnost slabega dela. Ne vodi v izpolnitev<br />
želja pacientov, pač pa v manjšo dostopnost.<br />
rimo o enem medicinskem pomočniku<br />
na zdravstveni dom, bi jih potrebovali<br />
63, kolikor je zdravstvenih domov. Dovolj<br />
je, če je tam od osmih do štirih, torej<br />
en delavnik. Ni treba, da je ves čas<br />
tam, glavno, da ljudje vedo, da obstaja<br />
in se nanj potem obrnejo naslednji<br />
dan, če je treba. Društvena telefonska<br />
mreža bi morala delovati čez dan, verjetno<br />
ponoči ni tako potrebna. Za to<br />
mrežo je verjetno tudi potrebna približno<br />
takšna številka. Če bi bil ZZZS<br />
pripravljen plačati zdravstvenim pomočnikom<br />
po 15 evrov bruto na uro, to<br />
na enega znese 45.000 evrov na leto,<br />
za celotno mrežo pa približno dva milijona<br />
evrov in pol.<br />
Ampak tukaj govorimo o investiciji<br />
v stik z ljudmi, ki je nujno potrebna. To<br />
je ena prvih stvari, o kateri se pogovarjamo<br />
z ministrom. Žal zaenkrat ZZZS<br />
naš predlog podpira samo na načelni<br />
ravni, glede financiranja pa nas napotujejo<br />
k ministru za zdravje. Kar je sicer<br />
nekoliko nenavadno, ker je to po svoje<br />
tudi pomoč zavarovalnici, da pacienti<br />
lahko pridejo do storitev, za katere plačujejo<br />
prav tej zavarovalnici. V aparatu<br />
ZZZS je veliko nepripravljenosti poslušati,<br />
slišati, birokratske miselnosti.<br />
Predlagate spremembe<br />
tudi pri <strong>vode</strong>nju ZZZS?<br />
Sistem upravljanja ZZZS se mora spremeniti.<br />
Trideset let v skupščini zavoda<br />
sedi 45 ljudi, od tega 20 predstavnikov<br />
delodajalcev in 25 »kao« predstavnikov<br />
uporabnikov, kar so pretežno sindikati.<br />
To se nam zdi nevzdržno. Pacienti<br />
nimamo praktično nobenega vliva na<br />
ZZZS. Kolikor sem obveščen, namerava<br />
vlada predlagati spremembo zakona<br />
o zdravstvenem varstvu. Potrebujemo<br />
tak sistem, kjer bomo tudi pacienti imeli<br />
delež pri upravljanju zdravstvenih zavodov.<br />
In to ne tako kot danes, ko v svetih<br />
zavodov sedijo anonimni uslužbenci<br />
ZZZS, ampak predstavniki reprezentativnih<br />
organizacij, za katerimi bodo organizacije<br />
tudi stale, oni pa bodo vezni<br />
člen med zavodi in bolniki.<br />
Tako bi nastala možnost za prepotrebno<br />
komunikacijo. Ne pa danes, ko<br />
v svetu UKC Ljubljana kot predstavnik<br />
uporabnikov sedi dr. Samo Fakin. To je<br />
za nas sprevrženo. Ampak že desetletja<br />
sistem tako teče in pacienti nanj nismo<br />
imeli nobenega pravega vpliva.<br />
Menite, da bi se v primeru<br />
spremembe upravljanja ZZZS in<br />
zdravstvenih zavodov spremenil<br />
odnos do pacientov?<br />
Seveda bi se spremenil, ker bi prek članov<br />
v svetih pritiskali v smeri naših predlogov,<br />
naši člani pa bi pričakovali tudi<br />
povratne informacije. Danes tega ni.<br />
Včasih se kot zveza sestanemo z ZZZS<br />
na zelo napornih pogovorih. Vam povem<br />
samo zadnji primer. Ta teden smo<br />
imeli sestanek glede obnovitvene rehabilitacije<br />
paraplegikov, psoriatikov in<br />
drugih. Zaradi pravnih zapletov v povezavi<br />
z odločbo Ustavnega sodišča bi<br />
več tisoč uporabnikov ostalo brez obnovitvene<br />
rehabilitacije v zdraviliščih, ki<br />
jim sicer pripada. Sprašujemo se, kako<br />
je sploh mogoče, da je do česa takega<br />
prišlo. In potem so se naša društva pogovarjala<br />
pri državni sekretarki, kako<br />
rešiti to, kar se sicer sploh ne bi smelo<br />
zgoditi. Pa se je. Enostavno se storitev,<br />
ki sicer leta in leta teče, letos ne bo izvajala.<br />
To je primer neustreznega odnosa.<br />
Zato je treba zagotoviti drugačen sistem<br />
upravljanja, kot smo ga imeli do sedaj.<br />
To je eden glavnih razlogov, da je<br />
stanje zdravstvenega sistema v Sloveniji<br />
takšno kot je.<br />
Kakšna je torej rešitev,<br />
ustreznejše upravljanje?<br />
Skupščino upravnega odbora ZZZS<br />
in svete javnih zdravstvenih domov<br />
predlagamo, da bi tretjino v njih imel<br />
ustanovitelj, tretjino pacienti in tretjino<br />
zaposleni. To je naš predlog, ali ga<br />
bo vlada sprejela, pa ne vem. Ko se bodo<br />
pripravljale spremembe zdravstvenega<br />
sistema, bo naš predlog na mizi. Ni pa to<br />
edini problem. Tudi vodstva zdravstvenih<br />
institucij so pogosto v položaju, ko<br />
ne morejo ničesar narediti, ker je sistem<br />
s strani ZZZS tako postavljen. Denimo<br />
glede cen zdravstvenih storitev, ki jih<br />
postavlja ZZZS. To je planska delitev<br />
denarja. Cene, ki jih določajo, pogosto<br />
nimajo nobene zveze z realnimi stroški.<br />
In potem silijo izvajalce v opravljanje<br />
storitev pod realnimi stroški. Spet<br />
druge storitve so pa preplačane.<br />
ZZZS bi morali odvzeti pravico določanja<br />
cen ter vzpostaviti neodvisno<br />
telo pri vladi, ki bo to počelo. V Avstraliji<br />
neodvisno telo strokovnjakov<br />
na bazi analize stroškov določi cene<br />
zdravstvenih storitev. To ni solata, o<br />
ceni katere bi se pogajali kot na tržnici.<br />
Izbereš štiri referenčne bolnice, analiziramo<br />
organizacijo dela, stroške in<br />
določimo ceno. In to bi moralo biti javno<br />
dostopno. Tega v Sloveniji nimamo,<br />
zato pa ima ZZZS neverjetno moč, ki<br />
ni ustrezno kontrolirana, ker je hkrati<br />
plačnik in tisti, ki določa cene. Potem<br />
se pa vsi zgovarjajo drug na drugega.<br />
ZZZS danes plansko razpolaga<br />
z denarjem, ki ga ima, in določa<br />
števila posameznih posegov.<br />
Če bi deloval kot zavarovalnica,<br />
kot sicer od njega pričakujemo<br />
pacienti, bi to pomenilo, da pacient,<br />
ko nekaj potrebuje, poišče<br />
izvajalca, ZZZS pa to plača.<br />
Kar pa bi verjetno povečalo<br />
število opravljenih storitev.<br />
Vsekakor.<br />
Koliko dodatnih finančnih<br />
sredstev bi torej potreboval<br />
ZZZS, da bi lahko izvedli<br />
vse potrebne storitve?<br />
Verjetno ni sistema na tem svetu, ki bi<br />
lahko plačal dobesedno vse, ker imamo<br />
danes zelo drage storitve na področju<br />
redkih bolezni. Samo v Sloveniji je
Change language