Z A P I S N I K s 23. sjednice Gradskog vijeÄa Grada ... - Grad Äakovec
Z A P I S N I K s 23. sjednice Gradskog vijeÄa Grada ... - Grad Äakovec Z A P I S N I K s 23. sjednice Gradskog vijeÄa Grada ... - Grad Äakovec
početak radova na tvornici koja bi mogla zaposliti između 80 i 150 ljudi s rokom završetka do kraja sljedeće godine. Hvala Vam na pažnji. Molim Vas da sve dileme koje imate, postavite pitanje, ako ima ili nema i da se koncentriramo na to da li te dileme koje ćemo danas pokušati razjasniti su tako velike da u posao ne uđemo ili su takvog obima da mi zbog razloga „za“ i mogućih razloga „protiv“ danas donesemo odluku koju ja predlažem. Hvala Vam lijepa. Gordan Vrbanec: Hvala. Eto, prije nego otvorimo raspravu ja pozivam još i naše goste. Želi netko za uvod nadopuniti gradonačelnika? Gospodin Zorčec, direktor Međimurskih voda, izvolite. Josip Zorčec: Pa evo dozvolite da prvo, evo pozdravim naše kolegice i partnerice iz EBRD-a, gospođicu Zsuzsannu Hargitai i gospođu Miličić Ivanu koje su evo spremne isto tako nadam se na sva pitanja koja bu te imali, a vezani su za kredit odgovore ono šta mi nećemo znati. Mogu reći da, kao što je rekao gradonačelnik, u ovom podužem uvodu da je činjenica da na ovim poslovima i ovom projektu radimo najduže do sad. Najviše, možemo reći, energije i snage smo upotrijebili u tome gdje se prvi puta susrećemo sa jednim, jednom ovakvom velikom svjetskom bankom, Europskom bankom za obnovu i razvoj, koja ima svoja pravila kojih se u pravilu drži striktno i ne odstupa od njih. Ima nekih stvari gdje smo mogli prigovarati, dogovarati. Mislim da smo postigli u tom djelu maksimum i sljedeći koji će biti iza nas, ili gradovi ili komunalna društva, ovaj taj sporazum će im biti ili ugovor o kreditu temelj i ne vjerujem da će moć postići povoljnije uvjete, ako oće svaka čast. Što se tiče ugovora o kreditu zajedno sa nama, Međimurskim vodama, na njime su radili i sa nama bili i pregovarači u ime Hrvatskih voda, to je odvjetnički ured Kardum iz Zagreba tako da smo mi bili jedna strana i od početka sam ja izdiktirao da i Hrvatske vode kao sufinancijer budu uključene u pregovaranje, da nam se ne dogodi sutra da kažu mi neke troškove ne želimo prihvatiti, ne želimo financirati jer su mogli biti manji. Uvijek nešto može biti manje, a može biti i veće, to znamo. S te osnove, evo nakon, velim dugih sastanaka, diskusija gdje su bili uključeni i naši ljudi ovakav je ispao Ugovor o kreditu, ne znam dal ga imate pred sobom ili je nutra u materijalima. Evo engleska verzija je važeća i ostaje važeća. Pitanje prevoda na hrvatski uvijek donosi nekakve probleme, čak da oni stručnjaci koji se bave sa prevođenjem ne znaju do kraja određene tehničke stvari prevesti. Sve ono šta piše ćemo se morati držati, to nam mora biti jasno. Kad potpišemo nema više uzmaka i nema više priče, moglo je ovako ili onako. Ono što od nas očekuje Europska banka to je da redovno izvršavamo svoje obveze po pitanju otplate kredita i Međimurske vode su te koje su prve na udaru, možemo reći povučeni sa prijašnjim iskustvima. Prema tome, na nama je najveća odgovornost,a Grad Čakovec kao naš najveći udjelničar puno u tom djelu i najveću odgovornost kad gledamo na naše obveze. Onaj drugi dio koji je podrška za investiciju, zapravo kratko prevedeno znači ovako: „Tu je više od 50% vlasnika Međimurskih voda koji prema postojećim zakonima mogu donositi odluke u cijenu.“ Znači, ako će zaškripati nešto, oni će gledajući na ovu priču morati donijeti odluku o povećanju cijene i to da budemo jasni, između ostalog, znači nema tu puno dilema. Ne može se dogoditi da dođe u pitanje otplata obveza. Što se tiče ugovora sa Hrvatskim vodama-prošle godine bi bili zadovoljni da smo uspjeli dobiti 70%. Nismo dobili jer Vlada prošle godine nije prihvatila da financira 70%. Pregovaranje koje smo dalje nastavili u ovom djelu smo dobili ono što evo smo i željeli, a to je pošto su se neki drugi projekti sad financirali sa 90% da i taj projekat uđe sa 90%, istina projekat je veliki; 10 miljona eura. U razgovorima i ono šta su nam Hrvatske vode ponudile u kontra strani kao ugovor o toj otplati obveza jer kredit ide 2 godine počeka, pa onda 8 godina se otplaćuju sve obveze koje jesu. Pokušali smo i razgovarali smo sa Hrvatskim vodama i njihovim pravnim službama i financijskima da nutra uđe klauzula o zaduženju, zapravo o davanju garancije prema nama da će otplaćivati. Prema Zakonu o vodama to, stoji da se ne mogu zaduživati, ne mogu davati takve instrumente osiguranja. Prema tome ostaje nam samo garancija i ostaje nam ono šta smo rekli da inzistiramo da prije toga ipak Upravno vijeće Hrvatskih voda donese 16
Odluku da taj sporazum postane sastavni dio njihovih budućih obveza i da se nutra napiše jasno da se izuzima od članka broj 100 i nekaj. Branko Šalamon: 127. Josip Zorčec: 127 b, c Zakona o vodama da to nije zaduženje koje je preuzela, su preuzele Hrvatske vode, nego da su oni samo sufinancijeri. Isto smo dogovorili s njima i pisat će nutra u tom ugovoru kojega ćemo potpisati, nadam se, da preuzimaju i sve ostale obveze, sve ostale troškove koji nastaju po kreditu – od one prvo jednokratne uplate, do vještaka koji jesu, do ne znam nadzora, kamata, razlike u valuti znači iz eura u kunu, iz kune u euro natrag kad vračaš – sve su to kad uzmemo priču velike obveze, da neko ne misli da nisu jer je 10 miljona eura uvijek 10 miljona eura. Prema tome, jedna stvar to je bitna – da li će biti 10 miljona eura, to ne znamo, ali znamo da neće biti više – zašto ne? Zato što krećemo sa procedurom raspisa natječaja. Po pravilima Europske banke za obnovu i razvoj, malo su drugačiji nego naši, ali evo mislim da ćemo ih savladati, već radimo sa njihovim stručnjacima po tom pitanju. I ako će biti 8 miljona vrijednost investicije onda smo dogovorili s njima da će to biti 8 miljona eura kredita, stvarnog. Znači za sad niti prema Hrvatskim vodama ne znamo, a ne znamo zapravo niti mi sami kolko će biti, ali vjerujemo da neće biti više od 10 miljona eura. Tak da evo, s te osnove kad gledamo to je to. Ovaj dio sad o ovom, to su te prednosti znači loša iskustva koja imamo za sad kod vraćanja, je da smo imali u prijašnjem sporazumu odluku Vlade, sporazum odluke Vlade i Ministarstvo do sad nije izvršavalo svoje obveze. Hrvatske vode su do sad uvijek redovno izvršavale svoje obaveze, to je prednost. Da li će sutra biti tako gledajući na određena zaduženja Hrvatskih voda u ovoj godini koja su bila dosta velika? Vidjet ćemo. Zato velim uvijek postoji opasnost da neće doći do povrata, e onda, znači do vraćanja toga, ali sa tim se moramo suočavati i ako bi rekli da je sve čisto, čisto je samo kad imamo vlastite novce. Činjenica da smo ušli sad i u projekat izgradnje kanalizacije prema Slemenicama i Žiškovcu nisu osigurana sva sredstva. Ove godine je dio sredstava osiguran. Kolko će bit iduće godine vidjet ćemo prema planovima Hrvatskih voda i s te strane možemo reći da bi onda Grad Čakovec zaokružil. Što bi bilo velika stvar i za građane Čakovca i za industriju jer izgradnja kanalizacije, izgrađena kanalizacija, izgrađeni pročistač danas za ove koji iz Europe žele investirati znači, ako imaš dolazim ako nemaš nemoj uopće razmišljati o tome da ću ti doći i to je čista stvar. Ono što je gradonačelnik sam napomenuo, mi smo pri kraju aglomeracije i Čakovec zajedno s Hrvatskim vodama odradili imovinsko pravne odnose još koje moramo riješiti. Tu su veliki problemi zapravo jer se Hrvatska sa tim tek sad suočava. Ne znam kolko znate svi skupa, naše ceste nisu sređene. Naši putovi nisu sređeni. Nisu sređene čak niti Hrvatske vode sa određenim svojim objektima a kamoli gdje mi idemo sad negdje ulazimo u privatne parcele kakvi je to problem sa vlasnicima, kad imaš 10 njih, a od tih 10, 9 je umrlo a jen je v Ameriki. Znači s te strane je veliki problem, ali evo i to rješavamo i uz pomoć Grada i gradskih službi. Imamo tu problema sa nekim jedinicama lokalne samouprave, ali dobro to nije za ovo Gradsko Vijeće. Znači s te strane još samo za kraj velim ako Novo Selo na Dravi ne ide sada i ne ide na ovaj način, onda možemo računati da će prema Strategiji koja je donesena za investicije, za aglomeracije od 2 do 10 tisuća to biti nakon 2020.-te godine. Znači nama ako se donesu sve odluke i prođe priča, jer moram još samo jednu stvar napomenuti da ono što nam je sad Nedelišće danas dalo da, poslalo da oni će prihvatiti sve skupa ako bude, budu Hrvatske vode dale stopostotan, pravovaljan i siguran instrument plaćanja zajmoprimcu. To nećemo dobiti. Prema tome te stvari moramo i s njima odraditi. To u pravilu ne postoji. A povećanje cijene vode kao što je rekao evo gradonačelnik je zapravo povećanje cijene vode koja je zapravo ako je tu 1 kuna i moramo znati da 1 kunu povećava država svojom odlukom koju je već donijela, sa 1.1., znači to su za domaćinstva povećanje 2 kune, znači 20% grubo rečeno će se povećati cijena vode. Ako neće biti ovoga onda 10% od 1.1. Moramo znati da i sami troškovi usluge odvodnje, pročišćavanja zbog povećanja sustava će se mijenjati, ali neće od prvog. 17
- Page 1 and 2: Z A P I S N I K s 23. sjednice Grad
- Page 3 and 4: a) Programa gradnje objekata i ure
- Page 5 and 6: mogu pomoći. Te pitanje usporavanj
- Page 7 and 8: ima argumentacije. Pitanje Juga. Om
- Page 9 and 10: Gordan Vrbanec: Pilomati. Branko Š
- Page 11 and 12: Gordan Vrbanec: Gospon, molim Vas.
- Page 13 and 14: sljedećoj godini se zatražimo pol
- Page 15: pa ako se provozate tamo vidite kol
- Page 19 and 20: Gordan Vrbanec: Izvolite. Zoran Kor
- Page 21 and 22: Hrvatske vode prihvatiti ovu činje
- Page 23 and 24: Gordan Vrbanec: Hvala. Gospodin Bab
- Page 25 and 26: Branko Šalamon: Dozvolite, dozvoli
- Page 27 and 28: Đuro Bel: Dobro. I tu normalno bud
- Page 29 and 30: Gordan Vrbanec: Hvala lijepa. Hvala
- Page 31 and 32: Renato Slaviček: Ja bi samo pošto
- Page 33 and 34: toga kao i do sada neće moći biti
- Page 35 and 36: Željko Jakopec: Evo samo… Hvala
- Page 37 and 38: ceste Golobečka htio kupiti. To je
- Page 39 and 40: Za“ je glasovalo 15 vijećnika, 0
- Page 41 and 42: Gordan Vrbanec: Točka 7. donošenj
- Page 43 and 44: Gordan Vrbanec: Hvala lijepa. Dobro
- Page 45: Gordan Vrbanec: Hvala lijepa da smo
Odluku da taj sporazum postane sastavni dio njihovih budućih obveza i da se nutra napiše<br />
jasno da se izuzima od članka broj 100 i nekaj.<br />
Branko Šalamon:<br />
127.<br />
Josip Zorčec:<br />
127 b, c Zakona o vodama da to nije zaduženje koje je preuzela, su preuzele Hrvatske vode,<br />
nego da su oni samo sufinancijeri. Isto smo dogovorili s njima i pisat će nutra u tom ugovoru<br />
kojega ćemo potpisati, nadam se, da preuzimaju i sve ostale obveze, sve ostale troškove koji<br />
nastaju po kreditu – od one prvo jednokratne uplate, do vještaka koji jesu, do ne znam<br />
nadzora, kamata, razlike u valuti znači iz eura u kunu, iz kune u euro natrag kad vračaš –<br />
sve su to kad uzmemo priču velike obveze, da neko ne misli da nisu jer je 10 miljona eura<br />
uvijek 10 miljona eura. Prema tome, jedna stvar to je bitna – da li će biti 10 miljona eura, to<br />
ne znamo, ali znamo da neće biti više – zašto ne? Zato što krećemo sa procedurom raspisa<br />
natječaja. Po pravilima Europske banke za obnovu i razvoj, malo su drugačiji nego naši, ali<br />
evo mislim da ćemo ih savladati, već radimo sa njihovim stručnjacima po tom pitanju. I ako<br />
će biti 8 miljona vrijednost investicije onda smo dogovorili s njima da će to biti 8 miljona eura<br />
kredita, stvarnog. Znači za sad niti prema Hrvatskim vodama ne znamo, a ne znamo zapravo<br />
niti mi sami kolko će biti, ali vjerujemo da neće biti više od 10 miljona eura. Tak da evo, s te<br />
osnove kad gledamo to je to. Ovaj dio sad o ovom, to su te prednosti znači loša iskustva koja<br />
imamo za sad kod vraćanja, je da smo imali u prijašnjem sporazumu odluku Vlade,<br />
sporazum odluke Vlade i Ministarstvo do sad nije izvršavalo svoje obveze. Hrvatske vode su<br />
do sad uvijek redovno izvršavale svoje obaveze, to je prednost. Da li će sutra biti tako<br />
gledajući na određena zaduženja Hrvatskih voda u ovoj godini koja su bila dosta velika?<br />
Vidjet ćemo. Zato velim uvijek postoji opasnost da neće doći do povrata, e onda, znači do<br />
vraćanja toga, ali sa tim se moramo suočavati i ako bi rekli da je sve čisto, čisto je samo kad<br />
imamo vlastite novce. Činjenica da smo ušli sad i u projekat izgradnje kanalizacije prema<br />
Slemenicama i Žiškovcu nisu osigurana sva sredstva. Ove godine je dio sredstava osiguran.<br />
Kolko će bit iduće godine vidjet ćemo prema planovima Hrvatskih voda i s te strane možemo<br />
reći da bi onda <strong>Grad</strong> Čakovec zaokružil. Što bi bilo velika stvar i za građane Čakovca i za<br />
industriju jer izgradnja kanalizacije, izgrađena kanalizacija, izgrađeni pročistač danas za ove<br />
koji iz Europe žele investirati znači, ako imaš dolazim ako nemaš nemoj uopće razmišljati o<br />
tome da ću ti doći i to je čista stvar. Ono što je gradonačelnik sam napomenuo, mi smo pri<br />
kraju aglomeracije i Čakovec zajedno s Hrvatskim vodama odradili imovinsko pravne odnose<br />
još koje moramo riješiti. Tu su veliki problemi zapravo jer se Hrvatska sa tim tek sad<br />
suočava. Ne znam kolko znate svi skupa, naše ceste nisu sređene. Naši putovi nisu sređeni.<br />
Nisu sređene čak niti Hrvatske vode sa određenim svojim objektima a kamoli gdje mi idemo<br />
sad negdje ulazimo u privatne parcele kakvi je to problem sa vlasnicima, kad imaš 10 njih, a<br />
od tih 10, 9 je umrlo a jen je v Ameriki. Znači s te strane je veliki problem, ali evo i to<br />
rješavamo i uz pomoć <strong><strong>Grad</strong>a</strong> i gradskih službi. Imamo tu problema sa nekim jedinicama<br />
lokalne samouprave, ali dobro to nije za ovo <strong>Grad</strong>sko Vijeće. Znači s te strane još samo za<br />
kraj velim ako Novo Selo na Dravi ne ide sada i ne ide na ovaj način, onda možemo računati<br />
da će prema Strategiji koja je donesena za investicije, za aglomeracije od 2 do 10 tisuća to<br />
biti nakon 2020.-te godine. Znači nama ako se donesu sve odluke i prođe priča, jer moram<br />
još samo jednu stvar napomenuti da ono što nam je sad Nedelišće danas dalo da, poslalo da<br />
oni će prihvatiti sve skupa ako bude, budu Hrvatske vode dale stopostotan, pravovaljan i<br />
siguran instrument plaćanja zajmoprimcu. To nećemo dobiti. Prema tome te stvari moramo i<br />
s njima odraditi. To u pravilu ne postoji. A povećanje cijene vode kao što je rekao evo<br />
gradonačelnik je zapravo povećanje cijene vode koja je zapravo ako je tu 1 kuna i moramo<br />
znati da 1 kunu povećava država svojom odlukom koju je već donijela, sa 1.1., znači to su za<br />
domaćinstva povećanje 2 kune, znači 20% grubo rečeno će se povećati cijena vode. Ako<br />
neće biti ovoga onda 10% od 1.1. Moramo znati da i sami troškovi usluge odvodnje,<br />
pročišćavanja zbog povećanja sustava će se mijenjati, ali neće od prvog.<br />
17
Change language