İstanbul Barosu İŠve Sosyal Güvenlik Hukuku 2011 Yılı Toplantıları
İstanbul Barosu İŠve Sosyal Güvenlik Hukuku 2011 Yılı Toplantıları İstanbul Barosu İŠve Sosyal Güvenlik Hukuku 2011 Yılı Toplantıları
İş ve Sosyal Güvenlik Hukuku 2011 Yılı Toplantıları161gündeme gelmektedir. Bunu kabul etmediğiniz takdirde işçinin son 120gün kesintisiz çalışma koşulu ve bazen son üç yıl içerisinde 600 gün primödeme koşulunun işsizlik sigortası açısından gerçekleşmesi olanaksızlaşacaktır.Dolayısıyla, Yargıtay'ın 9. ve 10. Hukuk Daireleri arasındaki içtihatfarklılığının temelinde de bu vardır, orada da yine sosyal güvenlik haklarınıkoruma düşüncesi bulunmaktadır. Bir tarafı korurken diğer tarafı da koruyamamakbu işin zorunlu sonucu olmaktadır, o da Yasadan kaynaklanmaktadır.Yrd. Doç. Dr. Ercüment ÖZKARACA- 6 ayın yeterli olup olmadığı bir tercihsorunudur. Çeşitli ülke uygulamalarından söz ettim, ama burada kıdem biryıl, işsizlik sigortası 3 yıl dendi, ki işsizlik sigortası için 3 yıl çalışmak değil,600 gün prim ödemek gerekiyor biliyorsunuz. Son 3 yıl sadece esas alınansüredir. Ben mevcut 6 aylık kıdem koşulunun uygun olduğu görüşündeyim.“Bazı gruplar güvenlik nedeniyle iş güvencesinin kapsamı dışında tutulabilirmi” dediniz, ama bunun gerekçelerini ortaya koymadınız. Kanaatimcebunun gerekçeleri ortaya konulursa düşünülebilir. Vekalet ücreti ve masraflarıusul hukuku sorunudur.Ölüm noktasında, örnek biraz uç ama tabii ki sizin de sorunuzu bu anlamdaetkileyici kılmaktadır, 899 gün primi olan bir insan 1 gün daha primiolsaydı geride kalanlara aylık bağlanacaktı. Bu tür örnekleri pek çok olaydaçoğaltmak mümkündür. Hukuk normlarını esas alarak yorum yapmakgerekir diye düşünüyorum. Ölüm halinde dediğim gibi Yargıtay kararınakatılamıyorum.Sayın Avukat Emin Uludağ da “Uygulamada işe iade anlamını yitirmiştir”dedi ve kendi görüşü olarak işverenin davetinin gerekli olduğunu, SayınHocam Canbolat da aynı şeyi söylemişlerdi. Zaten bütün dünyada bu sonuçtabir tazminata dönüşmektedir bir şekilde. Onu bütün tebliğim boyuncavurgulamaya çalıştım. Gerçek işe iade oranı olarak binde 1’lerden, yüzde1’lerden söz edilmektedir.Sayın Göktaş’ın soruları kapanma konusunda Sayın Hocama cevap verirkenburadaki bir seçimlik hak mıdır, değil midir cevaplandırdım. Hatalıkarar, o konuda ben sadece bir katkı anlamında söyleyeyim, Yargıtay kararınınkesin olması noktasında Bakırköy İş Mahkemelerinden, şu andakaçıncı iş mahkemesi olduğunu hatırlayamıyorum, ama hâkimin Sayın İbrahimOkur olduğunu biliyorum, 13. İş Mahkemesi. Anayasa Mahkemesinebunun Anayasaya aykırı olduğu için başvuru dilekçesi bana da ulaştı, bende okudum, ancak bunun Anayasaya aykırı olduğunu düşünmüyorum.
162 İstanbul Barosu Yayınlarıİş Kanunu m.25/II’nin kötüye kullanılmasına değindik. İşkolu sınırlaması,bu zaten yaşanan sorunlardan biridir. İşyerinin kapasitesi mi, fiilen çalışanişçi sayısı mı; işyerinin kapasitesine bakılması görüşü benim tespit ettiğimilk defa Sayın Hocam Ekonomi tarafından 2003 yılında Çimento İşverenDergisinin eki olarak yayınlanan bir makalesinde dile getirilmişti, 2004 SeminerindeSayın Hocam Ali Güzel de bu görüşe katılmıştı. O zaman datartışmıştık Sayın Hocamla. Ben de o görüşe yakın hissediyordum kendimi,ama bugün mevcut uygulamanın daha isabetli olduğunu, çünkü bununtespitinin güçlüğünü ifade etmek isterim.Sayın Göktaş, 6 aylık sürenin dolmasına kısa süre önce yapılan fesihlereuygulanacak yaptırım konusunda güvence kapsamında saymak daha doğruolur dedi. Sayın Başkan da sonra dikkat çekti niye daha korumalı biryaptırım varken onu uygulamayalım diye. Saygı duyuyorum, ancak, Yasa“6 aydan az çalışan kişi iş güvencesi kapsamı dışındadır.” ve “Bu kişi kötüniyetle işten çıkarılırsa kötü niyet tazminatına hak kazanır.” demiştir. Kanaatimceyasada öngörülen yaptırımı uygulamak gerekir. Evet, diğer yaptırımdaha ağır, böyle uygulamaları daha çok engelleyicidir. İşverenin ulaşmakistediği amacı engellemesi noktasında anlıyorum, ancak kötü niyet tazminatıda 6 aydan az çalışan bir işçi için hiç de yabana atılabilir bir yaptırımdeğildir diye düşünüyorum. Tespit ettiğimiz olayların çoğunda böyle uygulamalaryaptığını anlıyoruz dediniz. İşverenin her çıkardığı işçi için kötüniyet tazminatı ödemesi de o işveren için kanaatimce bir yeterli yaptırımsayılabilir. Tabii, bunlar hep tartışmalı konulardır.Birlikte açılamaması konusunda temyiz mercilerinin farklı olması YargıtayBaşkanlar Kurulunun veya Büyük Genel Kurulun alacağı kararlarla aşılabileceksorunlar olduğu için bir hukuki gerekçe olarak ortaya koymadım.Bu da tabii ki engellerden bir tanesidir.Av. Abdi PESOK (Oturum Başkanı)- Efendim, toplantıya başlarken Doktorunvanıyla başlamıştık, aldığımız bilgiye göre Yrd.Doç.Dr. ErcümentÖzkaraca’ya verdiği kapsamlı bilgiden dolayı teşekkür ederim.
- Page 111 and 112: 110 İstanbul Barosu Yayınlarıten
- Page 113 and 114: 112 İstanbul Barosu Yayınlarıril
- Page 115 and 116: 114 İstanbul Barosu YayınlarıHuk
- Page 117 and 118: 116 İstanbul Barosu Yayınlarıça
- Page 119 and 120: 118 İstanbul Barosu YayınlarıBel
- Page 121 and 122: 120 İstanbul Barosu Yayınlarıİ
- Page 123 and 124: 122 İstanbul Barosu Yayınlarısü
- Page 125 and 126: 124 İstanbul Barosu Yayınlarısü
- Page 127 and 128: 126 İstanbul Barosu YayınlarıKan
- Page 129 and 130: 128 İstanbul Barosu Yayınlarıİ
- Page 131 and 132: 130 İstanbul Barosu YayınlarıBun
- Page 133 and 134: 132 İstanbul Barosu YayınlarıDol
- Page 135 and 136: 134 İstanbul Barosu Yayınlarısiz
- Page 137 and 138: 136 İstanbul Barosu Yayınlarıcih
- Page 139 and 140: 138 İstanbul Barosu Yayınlarıbel
- Page 141 and 142: 140 İstanbul Barosu Yayınlarıdö
- Page 143 and 144: 142 İstanbul Barosu Yayınlarıget
- Page 145 and 146: 144 İstanbul Barosu Yayınlarıgi
- Page 147 and 148: 146 İstanbul Barosu Yayınlarımuv
- Page 149 and 150: 148 İstanbul Barosu Yayınlarıİ
- Page 151 and 152: 150 İstanbul Barosu YayınlarıTab
- Page 153 and 154: 152 İstanbul Barosu Yayınlarıbir
- Page 155 and 156: 154 İstanbul Barosu Yayınlarıisa
- Page 157 and 158: 156 İstanbul Barosu YayınlarıBu
- Page 159 and 160: 158 İstanbul Barosu Yayınlarınen
- Page 161: 160 İstanbul Barosu YayınlarıSay
- Page 165 and 166: 164 İstanbul Barosu Yayınlarımuz
- Page 167 and 168: 166 İstanbul Barosu Yayınlarımak
- Page 169 and 170: 168 İstanbul Barosu Yayınlarırı
- Page 171 and 172: 170 İstanbul Barosu YayınlarıBu
- Page 173 and 174: 172 İstanbul Barosu Yayınlarıteh
- Page 175 and 176: 174 İstanbul Barosu Yayınlarıson
- Page 177 and 178: 176 İstanbul Barosu YayınlarıAnc
- Page 179 and 180: 178 İstanbul Barosu Yayınlarıöd
- Page 181 and 182: 180 İstanbul Barosu YayınlarıTak
- Page 183 and 184: 182 İstanbul Barosu Yayınlarıhan
- Page 185 and 186: 184 İstanbul Barosu Yayınlarıyü
- Page 187 and 188: 186 İstanbul Barosu Yayınlarıcun
- Page 189 and 190: 188 İstanbul Barosu Yayınlarıüc
- Page 191 and 192: 190 İstanbul Barosu Yayınlarıiş
- Page 193 and 194: 192 İstanbul Barosu YayınlarıDi
- Page 195 and 196: 194 İstanbul Barosu Yayınlarıfak
- Page 197 and 198: 196 İstanbul Barosu Yayınlarıola
- Page 199 and 200: 198 İstanbul Barosu Yayınlarıbir
- Page 201 and 202: 200 İstanbul Barosu Yayınlarımen
- Page 203 and 204: 202 İstanbul Barosu YayınlarıNih
- Page 205 and 206: 204 İstanbul Barosu Yayınlarıala
- Page 207 and 208: 206 İstanbul Barosu YayınlarıMob
- Page 209 and 210: 208 İstanbul Barosu YayınlarıKem
- Page 211 and 212: 210 İstanbul Barosu Yayınlarıİs
İş <strong>ve</strong> <strong>Sosyal</strong> Gü<strong>ve</strong>nlik <strong>Hukuku</strong> <strong>2011</strong> Yılı Toplantıları161gündeme gelmektedir. Bunu kabul etmediğiniz takdirde işçinin son 120gün kesintisiz çalışma koşulu <strong>ve</strong> bazen son üç yıl içerisinde 600 gün primödeme koşulunun işsizlik sigortası açısından gerçekleşmesi olanaksızlaşacaktır.Dolayısıyla, Yargıtay'ın 9. <strong>ve</strong> 10. Hukuk Daireleri arasındaki içtihatfarklılığının temelinde de bu vardır, orada da yine sosyal gü<strong>ve</strong>nlik haklarınıkoruma düşüncesi bulunmaktadır. Bir tarafı korurken diğer tarafı da koruyamamakbu işin zorunlu sonucu olmaktadır, o da Yasadan kaynaklanmaktadır.Yrd. Doç. Dr. Ercüment ÖZKARACA- 6 ayın yeterli olup olmadığı bir tercihsorunudur. Çeşitli ülke uygulamalarından söz ettim, ama burada kıdem biryıl, işsizlik sigortası 3 yıl dendi, ki işsizlik sigortası için 3 yıl çalışmak değil,600 gün prim ödemek gerekiyor biliyorsunuz. Son 3 yıl sadece esas alınansüredir. Ben mevcut 6 aylık kıdem koşulunun uygun olduğu görüşündeyim.“Bazı gruplar gü<strong>ve</strong>nlik nedeniyle iş gü<strong>ve</strong>ncesinin kapsamı dışında tutulabilirmi” dediniz, ama bunun gerekçelerini ortaya koymadınız. Kanaatimcebunun gerekçeleri ortaya konulursa düşünülebilir. Vekalet ücreti <strong>ve</strong> masraflarıusul hukuku sorunudur.Ölüm noktasında, örnek biraz uç ama tabii ki sizin de sorunuzu bu anlamdaetkileyici kılmaktadır, 899 gün primi olan bir insan 1 gün daha primiolsaydı geride kalanlara aylık bağlanacaktı. Bu tür örnekleri pek çok olaydaçoğaltmak mümkündür. Hukuk normlarını esas alarak yorum yapmakgerekir diye düşünüyorum. Ölüm halinde dediğim gibi Yargıtay kararınakatılamıyorum.Sayın Avukat Emin Uludağ da “Uygulamada işe iade anlamını yitirmiştir”dedi <strong>ve</strong> kendi görüşü olarak iş<strong>ve</strong>renin da<strong>ve</strong>tinin gerekli olduğunu, SayınHocam Canbolat da aynı şeyi söylemişlerdi. Zaten bütün dünyada bu sonuçtabir tazminata dönüşmektedir bir şekilde. Onu bütün tebliğim boyuncavurgulamaya çalıştım. Gerçek işe iade oranı olarak binde 1’lerden, yüzde1’lerden söz edilmektedir.Sayın Göktaş’ın soruları kapanma konusunda Sayın Hocama cevap <strong>ve</strong>rirkenburadaki bir seçimlik hak mıdır, değil midir cevaplandırdım. Hatalıkarar, o konuda ben sadece bir katkı anlamında söyleyeyim, Yargıtay kararınınkesin olması noktasında Bakırköy İş Mahkemelerinden, şu andakaçıncı iş mahkemesi olduğunu hatırlayamıyorum, ama hâkimin Sayın İbrahimOkur olduğunu biliyorum, 13. İş Mahkemesi. Anayasa Mahkemesinebunun Anayasaya aykırı olduğu için başvuru dilekçesi bana da ulaştı, bende okudum, ancak bunun Anayasaya aykırı olduğunu düşünmüyorum.