Cavaquistas querem que Vítor Gaspar saia - Europa

pelos doentes com mais de
70 anos. Foi muito polémico.
Concorda?
É um disparate. Não existe em
nenhuma parte do mundo. Vamos
ter que decidir outras coisas,
como por exemplo quando
interrompemos tratamentos. A
nossa civilização acha que a morte
é opcional e não é. Se calhar é
mesmo melhor morrer em paz,
com a família, não podemos
continuar a prolongar tratamentos
indefi nidamente, fi ca caríssimo.
Para isso é preciso mais cuidados
paliativos...
Os cuidados paliativos podem ser
resolvidos com associações, com
amizade, com ternura, não são
caros do ponto de vista médico. E
aí continuo a pensar que temos que
recuperar rapidamente o nosso
capital nas Misericórdias a sério.
Concorda com a devolução dos
hospitais às Misericórdias?
Sim. Mas as Misericórdias não têm
capacidade para gerir grandes
hospitais. Falo de hospitais como o
de Arouca, Vila Nova de Cerveira,
Valença, Caminha, hospitais
de cuidados continuados, de
recuperação e reabilitação.
Dê-nos mais exemplos de
racionamento
O racionamento que para mim é
óbvio é o do número de ecografi as
durante a gravidez. Na Inglaterra
fazem-se duas. Um bom médico faz
só duas ecografi as e é sufi ciente.
Mais?
Sou contra a taxa de médicos por
habitante que em Portugal é maior
do que na maior parte dos países
europeus. Temos um problema
de distribuição. Não acho que
a solução seja fazer faculdades
de medicina privada, já temos
faculdades em excesso.
Em Portugal há hospitais a mais?
Há, isso é indiscutível. Aí é que
é preciso também racionar. Nos
medicamentos temos igualemente
que fazer contas. Se não houver
dinheiro para todos, temos
que decidir os que vamos usar.
Outra questão é, por exemplo, o
problema das bandas gástricas
para a obesidade. A pessoa que
não quer fazer regime deve ter o
mesmo direito a ter uma banda
gástrica do que a pessoa que quer
fazer regime? Se os recursos são
fi nitos, tem que se decidir quanto
do dinheiro público vai ser gasto
em bandas gástricas e qual é a
contrapartida que se pede aos
cidadãos para terem acesso a isso.
Não vale a pena as pessoas poremse
na posição de que tem que haver
dinheiro para isso, porque não vai
haver dinheiro para tudo.
As pessoas respondem que para
a saúde tem de haver sempre
dinheiro...
Mas não vai haver dinheiro para a
saúde. E não é só cá em Portugal.
Já não está a haver em parte
nenhuma civilizada do mundo.
A sociedade tem de ser capaz de
aumentar a sustentabilidade do
SNS à custa de mecanismos de
prevenção e planifi cação.
Concorda com o co-pagamento?
Acha que as pessoas que ganham
mais deviam pagar mais? Ou o
fi nanciamento devia fazer-se só
pela via dos impostos?
Não sei comparar as duas coisas.
Até porque há muita fuga aos
impostos em Portugal e portanto
isso é o que me assusta mais. Seria
a favor do co-pagamento para
assegurar a sustentabilidade do
SNS. Se a pessoa pode pagar... Uma
coisa que quero que fi que bem
claro: sou totalmente a favor da
existência de medicina privada.
Mas acho que a medicina pública e
o SNS são muito mais importantes
para o país. Deve haver regras
muito claras de articulação da
medicina privada com a pública,
não se pode admitir que a
medicina privada viva de desnatar
a medicina pública.
Sou a favor que nas
regiões fronteiriças
se usem os tratados
europeus e, se
houver bons
hospitais em
Espanha, devemos
ir a Espanha.
Há um custo de
localização, que
não se resolve
aumentando oferta
sem qualidade
Público Domingo 29 Janeiro 2012 13
É isso que tem acontecido em
Portugal?
É. Vamos a outra questão de
racionamento, desta vez da
privada. Acho muito bem que as
pessoas que queiram escolham
hospitais privados para ter as
crianças. Agora, tinha de existir
um acordo com os hospitais
privados onde há partos e, quando
as coisas dão para torto e elas vão
parar às maternidades e hospitais
centrais, parte do dinheiro que as
pessoas tinham pago revertia para
o público. Às tantas, temos tudo o
que é rendível nos privados e tudo
o que dá despesa é pago por todos
nós.
Quando me fala destas escolhas e
decisões difíceis entre o essencial
e o acessório... Lembra-se do que
aconteceu com as maternidades
[foram fechadas várias, por entre
os protestos da população]?
Isso das maternidades foi muito
infeliz porque o ministro Correia
de Campos tinha toda a razão. Foi
uma medida inteligentíssima.
Mas acha que este “povo
pequeno, assustado, pobre”
(como lhe chamou) é capaz de
aceitar estas decisões?
Não sei. As maternidades ou o
tratamento de cancro são bons
exemplos. Mas atenção: percebo
que, para a pessoa que está em
tratamento com quimioterapia
ou radioterapia, a deslocação seja
um sofrimento muito grande.
Era preciso arranjar formas de
deslocação que fossem o menos
incómodas possível.
Está a falar da rede de
referenciação do cancro. Mas
ainda não avançou...
Não sei porque não avança. Mas
tenho a certeza é que a ideia que as
pessoas têm de que é muito bom
ter um hospital ao pé de casa é
uma estupidez. É uma estupidez
daquelas!
Mas temos de levar os doentes
aos sítios onde podem ser
tratados.
Temos de racionalizar os
transportes de forma a optimizar
o transporte de doentes que
não tenham possibilidade de se
deslocar de outra maneira. Por
exemplo, se há quatro doentes
que vêm num transporte só se
deve fazer um pagamento. Não um
por cada doente. Se a pessoa tem
possibilidade de andar, não é só
porque está doente que deve vir
de ambulância. Nesse caso paga, é
mais barato, e vem de comboio ou
de autocarro.
Mas aí a pessoa está a ser
penalizada por estar longe do
centro de tratamento.
Como está longe de uma escola
ou de um tribunal. Esse é um
problema menor num país como
o nosso. É um problema social
gravíssimo do ponto de vista da
desertifi cação do interior... mas
não é o problema das pessoas. O
problema das pessoas é solúvel,
até porque não são muitas. De
resto, eu também sou a favor
que nas regiões fronteiriças se
usem os tratados europeus e,
se houver bons hospitais em