189 sider PDF - Allgrønn

189 sider PDF - Allgrønn 189 sider PDF - Allgrønn

24.09.2013 Views

12. april kl. 22:24 · LikerLiker ikke Stine Kirkhusmo Det er helt klart det som forundrer meg også Tom. Men velger å tro at det kan nytte at noen jobber i mot dette. Og velger å tro at de fleste politikere er fornuftig...men de har desverre ikke flertall nå. 12. april kl. 22:34 · LikerLiker ikke · 1 Tom Nordahl Hvis det er riktig som du skriver Oddvar, at hvis det ble påpekt faktafeil i saksbehandlingen, og dette ikke ble tatt til følge på noe vis, da er det ikke prinsipprytteri. Det er rett og slett tullete. 12. april kl. 22:54 · LikerLiker ikke · 1 Stine Kirkhusmo Det er ikke bare tullete Tom. Det er direkte pinlig. Og det tragiske er at folk som ikke bor i Risør sier sånne ting er typisk Risør. 13. april kl. 08:20 · LikerLiker ikke · 3 Carl Erik Wessel Holst Det som jeg stiller meg undrende til noen ganger er hvor vidt det er politkerene i Risør som sitter med den reelle makten, eller om det sitter en makt elite på kommunehuset som bruker alle midler for å få det som de vil. Det stod senest på Torsdag en artikkel hvor det er nevt Partipisk, og det ordet hører jeg stadig oftere når det gjelder Risørpolitikken. Det er litt skremmende. Jeg vet at Per Kristian Lunden lagde en karikatur av Risør logoen for noen år siden, som jeg tror var veldig treffende. Jeg ser på Per Kristian som en meget fornuftig ordfører, selv om vi ikke har samme politiske ståsted, som kan gjøre mye godt for Risør. Det jeg lurer på Per Kristian er om du føler at du har fått bugt med de problemene som kommunen hadde den gangen du laget karikaturen? 13. april kl. 08:48 · LikerLiker ikke · 2 Sverre Torjussen Generelt mener jeg det med boplikt er en særnorsk greie som ødelegger kystsamfunn fremfor å styrke dem. Det bryter vel også med en EU-domstol. Men er ganske typisk at "alt nytt" forfordeles fremfor det som er der fra før. Det burde vært omvendt. I alle fall minst like bra. Å ja denne debatten blir fort het. Men igjen kanskje det viktigste for å få litt fart i kystbyer. Det gjelder ikke bare Risør. Og bare man styrer dette på en god og kontrollert sett, tror jeg det vil få små negative konsekvenser. Prisene vil normalisere seg og forskjell mellom fritid/helårsboliger vil utjevnes. Idag er forskjellen kunstig. 13. april kl. 09:21 · LikerLiker ikke · 1 Jens Høibø Drister meg frampå med en liten kommentar, selvom jeg tydeligvis tilhører 'prinsipprytterne' og skal være 'pisket' til å stemme for noe jeg egentlig ikke mener. Hva med å spørre seg om HVORFOR noen av oss valgte å opprette boplikt i denne saken? Jeg ser klart argumentet om at denne eiendommen har vært hytte i over 60 år og skjønner at særlig de som er mot boplikt vektlegger dette. Men det fins også andre argumenter. Det er i dag helårsboliger og hus som brukes som feriehus i naboområdet til denne eiendommen. De er underlagt bopliktreglene og må forholde seg til disse. Det er ingen som har hatt i tankene at nåværende eier ikke kunne fortsette å bruke denne som fritidseiendom. Det som har gjort at denne saken er kommet opp er at den skal selges. Er det da rettferdig at denne ene eiendommen skal gå på det åpne markedet som fritidseiendom mens ingen av de andre skal gjøre det? Jeg syns ikke det. Den ligger innenfor området for helårsboliger og dermed boplikten. Så til Flisvika og Holmen. Ja, jeg skjønner argumentene - og de har vi i Arbeiderpartiet brukt så det holder. Vi ønsket i utgangspunktet ikke fritak fra boplikt, men der tapte vi. Og det er faktisk slik at vi må respektere lovlig fattede vedtak, selv om vi ikke var enige i dem. Da må vi prøve i den grad det er mulig å legge forholdene til rette for at det blir attraktivt å bosette seg der. Og for at de som etablerer seg i ferieleilighetene bidrar mest mulig til Risørs utvikling. Dette var noen tanker fra en som stemte for det han mener er riktig i Langesandsaken, men som også innser at andre kan ha et annet syn og respekterer dem for det. 13. april kl. 11:02 · LikerLiker ikke · 7 Gerd Langmyr Det syntes jeg var et fint og nyansert svar fra Jens Høybø. Og med det innlegget kan en trekke diskusjonen litt mer over til det vi i Risørtanken ønsker skal bære preg av; gode argumenter, tanker og spørsmål om det som opptar oss. En kan være uenig eller enig i kommentarene som blir gitt. Leser jeg tidligere innlegg i denne tråden preger den av en unødvendig scatting som godt heller kunne ha flyttet seg inn på deres egne FB-sider. Der kan gjentagelsene med å formidle vanskelig logikk, hva som er skremmende og hvem som har den sunneste fornuften, gjentas så mye en har lyst og føler for. Og da gi litt mer plass til kommentarer mer preg av det Jens sier til sist: “- Dette var noen tanker fra en som stemte for det han mener er riktig i Langesandsaken, men som også innser at andre kan ha et annet syn og respekterer dem for det”. Den respekten syntes jeg mangler hos enkelte andre politikere. 13. april kl. 12:07 · LikerLiker ikke · 1

Oddvar Mykland Fin argumentasjon fra Jens Høibø, men spørsmål blir liksom hengende i lufta: Man gav etter for kravet om fritidsboliger på Holmen fordi sterke økonomiske krefter krevde det? Mens det altså på Langesand dreide seg om et enkeltstående hus som tross alt har vært fritidsbolig i 60 år. Jeg respekterer selvfølgelig et flertallsvedtak, men spørsmål det være seg såvel om logikk som om prinsipper må være tilllatt å stille. 13. april kl. 13:26 · LikerLiker ikke · 4 Gerd Langmyr Det er jeg helt enig i, Oddvar. Og som den erfaringen du har hatt som journalist; det er mange måter å stille spørsmålene på. 13. april kl. 13:33 · LikerLiker ikke · 1 Jens Høibø Jeg skal være forsiktig med å uttale meg om vedtaket i Flisvika, det var før 'min' tid. Men når det gjelder Holmen er det ganske klart at Arbeiderpartiet ønsket boplikt, derneste en avgrensing av fritaket fra boplikt, men det var umulig med det politiske flertallet vi da hadde. Det er i alle fall et faktum at 2 områder gjennom politiske vedtak har blitt fritatt fra boplikt. Det må vi forholde oss til. Det betyr ikke at vi ikke skal håndheve boplikten der den gjelder. Det har vi et like stort ansvar for. Og der er altså mitt hovedsynspunkt at det er mest rimelig å behandle eiendommene der likt. Blir denne eiendommen fritatt bør også de andre bli det. Og da snakker vi i reliteten om opphevelse av boplikten, noe vi ikke ønsker. Det eneste argumentet mot det er at det skulle være juridiske grunner til at boplikt ikke kan pålegges denne eiendommen. Det har vi bl.a. gjennom sakspapir fått vite at det ikke er. Derfor følte jeg det naturlig å stemme etter overbevisning. Så er det på vanlig demokratisk måte opp til fylkesmannen å vurdere anken og avgjørelse der vil vi selvsagt rette oss etter. 13. april kl. 13:59 · LikerLiker ikke · 1 Stine Kirkhusmo Det er jo ikke akkurat snakk om å gi fritak fra boplikten på Langesand. For det er det jo allerede. Men her er det snakk om å tvinge noen til å søke omregulering fra fritidseiedom til helårsbolig. Det er vel det som er det unike her. Jeg er i prinsippe i mot boplikten. Men siden det nå er boplikt i kommunen vår, så er jeg helt enig i at den bør gjelde alle. Men det er stor forskjell å søke omregulering fra helårsbolig til fritidsbolig og omvendt. I den forbindelse så er jeg litt nysgjerrig på hvordan boplikten håndheves i dag jeg. Opplever at det uavhengig av boplikt står veldig mange tomme mørke hus i sentrum og tangen selv MED boplikt. 13. april kl. 14:36 · LikerLiker ikke · 3 Jens Høibø Du mener at vi skal se på den eiendommen isolert og vurdere utfra det, mens jeg mener vi skal vurdere det utfra området den ligger i og behandle eiendommene likt. Da kommer vi til ulik konklusjon og det er vel helt greit? Så er jeg helt enig med deg at det er viktig å diskutere hvordan boplikten håndheves og om det er behov for og mulig å gjøre noe med regelverket. Og det skal vi jo gjøre i planprosessen, blant annet på bakgrunn av rapporten som er framlagt av bopliktutvalget. Det blir spennende og der kan vi få meningsbrytninger på tvers av de vanlige partiskillelinjene. 13. april kl. 15:15 · LikerLiker ikke · 2 Oddvar Mykland LItt forvirrende kanskje, Jens. Du sier man bør vurdere eiendommen ut fra det området den ligger i. Jeg trodde vi hadde boplikt i hele kommunen, og da kan man vel ikke se område for område. Hvis vi gjør det, betyr vel det at en helårsbolig som ligger i et "fritidsbolig"-område f. eks. på Tangen, må kunne fritas for boplikt ettersom flere hus i området er fritidsboliger, noen lovlige, andre ulovlige. Det må jo bli resultatet dersom vi skal følge ditt argument om at eiendommer i et område skal behandles likt. 13. april kl. 15:35 · LikerLiker ikke · 4 Jens Høibø Jeg kunne sikkert formulert meg klarere, Oddvar, men poenget mitt er vel rimelig klart? Der boplikten gjelder bør den gjelde - og det er som du sier hele kommunen. Fritidseindommer/hytter skal ligge i egne definerte områder/felt. Tangeneksemplet ditt er jo fiffig, men vel litt søkt? 13. april kl. 20:09 · LikerLiker ikke Eva Nilsen Bare en liten opplysning: Risør Arbeiderparti stemte for boplikt i Flisvika men fikk ikke flertall. 14. april kl. 00:11 via mobiltelefon · LikerLiker ikke Tom Nordahl Jens Høybø. Du mener at vi selfølgelig skal håndheve boplikten der den gjelder, ( og det er som du sier hele komunen) Dette ibefattet i utgangspungtet også områdene Flisvika og Holmen. Som vi vet, så ble disse områdene fritatt for boplikten, mens huset på Langesand som hadde vert fritidsbolig i 60 år ikke ble fritatt. Dette synes mange virker litt “skittent”og urettferdig. Vi kan jo selfølgelig gjøre dette litt “renere”ved å “justere” regelverket slik at det passer til handlingen, men er det riktig at vi skal omgjøre og “skreddersy” regelverket ved å ( som du sier) lage egne definerte områder/felt som kan fritas for boplikt? Dette vil vel si at vi i fremtiden kan få en situasjon der “hvermannsen” vil bli underlagt en streng boplikt, mens “de store” kan ungå boplikt ved at vi lager egne definerte bopliktfrie områder for dem. Er ikke det litt søkt?

12. april kl. 22:24 · LikerLiker ikke<br />

Stine Kirkhusmo Det er helt klart det som forundrer meg også Tom. Men velger å tro at det kan nytte at noen jobber i mot dette.<br />

Og velger å tro at de fleste politikere er fornuftig...men de har desverre ikke flertall nå.<br />

12. april kl. 22:34 · LikerLiker ikke · 1<br />

Tom Nordahl Hvis det er riktig som du skriver Oddvar, at hvis det ble påpekt faktafeil i saksbehandlingen, og dette ikke ble tatt til<br />

følge på noe vis, da er det ikke prinsipprytteri. Det er rett og slett tullete.<br />

12. april kl. 22:54 · LikerLiker ikke · 1<br />

Stine Kirkhusmo Det er ikke bare tullete Tom. Det er direkte pinlig. Og det tragiske er at folk som ikke bor i Risør sier sånne ting<br />

er typisk Risør.<br />

13. april kl. 08:20 · LikerLiker ikke · 3<br />

Carl Erik Wessel Holst Det som jeg stiller meg undrende til noen ganger er hvor vidt det er politkerene i Risør som sitter med<br />

den reelle makten, eller om det sitter en makt elite på kommunehuset som bruker alle midler for å få det som de vil.<br />

Det stod senest på Torsdag en artikkel hvor det er nevt Partipisk, og det ordet hører jeg stadig oftere når det gjelder<br />

Risørpolitikken. Det er litt skremmende.<br />

Jeg vet at Per Kristian Lunden lagde en karikatur av Risør logoen for noen år siden, som jeg tror var veldig treffende. Jeg ser på<br />

Per Kristian som en meget fornuftig ordfører, selv om vi ikke har samme politiske ståsted, som kan gjøre mye godt for Risør.<br />

Det jeg lurer på Per Kristian er om du føler at du har fått bugt med de problemene som kommunen hadde den gangen du laget<br />

karikaturen?<br />

13. april kl. 08:48 · LikerLiker ikke · 2<br />

Sverre Torjussen Generelt mener jeg det med boplikt er en særnorsk greie som ødelegger kystsamfunn fremfor å styrke dem.<br />

Det bryter vel også med en EU-domstol. Men er ganske typisk at "alt nytt" forfordeles fremfor det som er der fra før. Det burde<br />

vært omvendt. I alle fall minst like bra. Å ja denne debatten blir fort het. Men igjen kanskje det viktigste for å få litt fart i kystbyer.<br />

Det gjelder ikke bare Risør. Og bare man styrer dette på en god og kontrollert sett, tror jeg det vil få små negative<br />

konsekvenser. Prisene vil normalisere seg og forskjell mellom fritid/helårsboliger vil utjevnes. Idag er forskjellen kunstig.<br />

13. april kl. 09:21 · LikerLiker ikke · 1<br />

Jens Høibø Drister meg frampå med en liten kommentar, selvom jeg tydeligvis tilhører 'prinsipprytterne' og skal være 'pisket' til<br />

å stemme for noe jeg egentlig ikke mener. Hva med å spørre seg om HVORFOR noen av oss valgte å opprette boplikt i denne<br />

saken? Jeg ser klart argumentet om at denne eiendommen har vært hytte i over 60 år og skjønner at særlig de som er mot<br />

boplikt vektlegger dette. Men det fins også andre argumenter. Det er i dag helårsboliger og hus som brukes som feriehus i<br />

naboområdet til denne eiendommen. De er underlagt bopliktreglene og må forholde seg til disse. Det er ingen som har hatt i<br />

tankene at nåværende eier ikke kunne fortsette å bruke denne som fritidseiendom. Det som har gjort at denne saken er kommet<br />

opp er at den skal selges. Er det da rettferdig at denne ene eiendommen skal gå på det åpne markedet som fritidseiendom<br />

mens ingen av de andre skal gjøre det? Jeg syns ikke det. Den ligger innenfor området for helårsboliger og dermed boplikten.<br />

Så til Flisvika og Holmen. Ja, jeg skjønner argumentene - og de har vi i Arbeiderpartiet brukt så det holder. Vi ønsket i<br />

utgangspunktet ikke fritak fra boplikt, men der tapte vi. Og det er faktisk slik at vi må respektere lovlig fattede vedtak, selv om vi<br />

ikke var enige i dem. Da må vi prøve i den grad det er mulig å legge forholdene til rette for at det blir attraktivt å bosette seg der.<br />

Og for at de som etablerer seg i ferieleilighetene bidrar mest mulig til Risørs utvikling.<br />

Dette var noen tanker fra en som stemte for det han mener er riktig i Langesandsaken, men som også innser at andre kan ha et<br />

annet syn og respekterer dem for det.<br />

13. april kl. 11:02 · LikerLiker ikke · 7<br />

Gerd Langmyr Det syntes jeg var et fint og nyansert svar fra Jens Høybø. Og med det innlegget kan en trekke diskusjonen litt<br />

mer over til det vi i Risørtanken ønsker skal bære preg av; gode argumenter, tanker og spørsmål om det som opptar oss. En<br />

kan være uenig eller enig i kommentarene som blir gitt. Leser jeg tidligere innlegg i denne tråden preger den av en unødvendig<br />

scatting som godt heller kunne ha flyttet seg inn på deres egne FB-<strong>sider</strong>. Der kan gjentagelsene med å formidle vanskelig<br />

logikk, hva som er skremmende og hvem som har den sunneste fornuften, gjentas så mye en har lyst og føler for. Og da gi litt<br />

mer plass til kommentarer mer preg av det Jens sier til sist: “- Dette var noen tanker fra en som stemte for det han mener er<br />

riktig i Langesandsaken, men som også innser at andre kan ha et annet syn og respekterer dem for det”.<br />

Den respekten syntes jeg mangler hos enkelte andre politikere.<br />

13. april kl. 12:07 · LikerLiker ikke · 1

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!