Tanker over Platons Symposion - Johs. Thomsen
Tanker over Platons Symposion - Johs. Thomsen
Tanker over Platons Symposion - Johs. Thomsen
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
<strong>Tanker</strong> <strong>over</strong> <strong>Platons</strong> <strong>Symposion</strong><br />
<strong>Johs</strong>.<strong>Thomsen</strong> 2009<br />
Ang. Den indledende rammefortælling se arket: ”Platon <strong>Symposion</strong> rammer”.<br />
Generelt om Monolog og Dialog (i <strong>Platons</strong> optik)<br />
MONOLOG DIALOG<br />
Omhandler:<br />
Det tilsyneladende<br />
Det mulige<br />
Det skønne<br />
Det <strong>over</strong>bevisende (med påstande)<br />
Tro/mening<br />
Søger:<br />
Det værende<br />
Det faktisk forekommende<br />
Det gode<br />
Det (logisk) sande<br />
Viden (opbygget med logiske argumenter)<br />
LOGISKE ARGUMENTATIONSTYPER HOS PLATON<br />
ANALOGI INDUKTION DEDUKTION ELENCHOS<br />
Man vil bevise en Man vil definere Ud fra nogle ”Gendrivelse”<br />
påstand (noget noget ved at forudsætninger ofte i form af<br />
ukendt) ved at indsamle så (sandheder) en ”reductio ad<br />
sammenligne med mange eksempler udleder vi en ny absurdum” dvs.<br />
noget andet som muligt og så sandhed: man påviser<br />
(kendt):<br />
drage en Orla er en (ofte ved en<br />
Når a medfører a¹ konklusion: sarchinofajante, deduktion), at et<br />
og b medfører b¹ 100 svaner ser alle sarchino- standpunkt<br />
og c medfører c¹ sådan ud, altså ser fajanter er logisk set<br />
så medfører n...? svaner generelt sesquipedaler, medfører sin<br />
så medfører ξ...? sådan ud. Fx er altså er Orla en egen<br />
Analogien har sine alle 100 hvide, sesquipedal. modsætning,<br />
forudsætninger i altså er alle<br />
altså er<br />
homeriske svaner hvide.<br />
standpunktet<br />
lignelser:<br />
absurd. Fx.:<br />
som…..således<br />
Sokrates' argumentation<br />
mod<br />
Agathons Erosbeskrivelse.<br />
RETORIK<br />
En tale er ofte opbygget i en bestemt rytme, i bestemte dele:<br />
1. exordium (προοίμιον): indledning<br />
2. narratio (διήγησις): redegørelse for sagen<br />
3. divisio eller partitio (πρόθεσις): disposition for gennemgangen af uenigheden<br />
4. argumentatio (πίστις): bevisførelse<br />
a) confirmatio argumentation for eget standpunkt<br />
b) confutatio/refutatio argumentation mod modstanderens standpunkt<br />
c) conclusio konklusion på a og b.<br />
5. peroratio (ἐπίλογος): afslutning<br />
Dette skema er fra hellenistisk/romersk tid og gælder retstaler. I festtaler/lejlighedstaler (som i<br />
<strong>Symposion</strong>) kommer pkt.2 nok ikke på tale, og Platon skriver ikke de enkelte taler efter et fast<br />
1
skema (måske med undtagelse af Agathons tale). Ud <strong>over</strong> de nævnte talegenrer findes også den<br />
politiske tale. Populært sagt er retstalen om fortiden (hvad skete der?), festtalen/lejlighedstalen om<br />
nutiden (hvad/hvem er vor aktuelle situation/person?) og den politiske om fremtiden (hvad skal vi<br />
gøre fremadrettet?). De populære begreber ETHOS, PATHOS og LOGOS drejer sig om talerens<br />
karakter (ethos), der skal være tillidsvækkende ud fra talens indhold, få tilhørerne til at identificere<br />
sig med talerens situation (pathos) og være logisk i sin argumentation (logos). På alle tre punkter<br />
kan der snydes på vægten (jf. reklamerne og Stein Bagger-sagen fx).<br />
ARETAI (sing. ARETÉ):<br />
Kardinaldyderne var fra den græske oldtid disse fire egenskaber hos mennesket: visdom<br />
(sofía/sapientia), retfærdighed (dikaiosýne/justitia), mod (andreia/fortitudo) og<br />
selvbeherskelse(sōfrosýne/temperantia). Fromhed (eusébeia/pietas) synes ikke at have slået<br />
igennem i græsk filosofi, selv om Platon har den med. I romertiden er det en af borgerdyderne<br />
sammen med gravitas og dignitas (alvorspræg og værdig fremfærd). Med kristendommen (jf. 1.Kor.<br />
13) kom der tre mere: tro (pistis/fides), håb (elpis/spes) og kærlighed (agápe/amor; uden for<br />
kristendom er det eros/amor).<br />
De syv kardinaldyder modsvares i kristen tradition af de syv dødssynder, så at det gode og det<br />
onde i mennesket balancerer med modsætninger. Dødssynderne er: Superbia (hovmod), Avaritia<br />
(griskhed), Luxuria (utugt), Ira (vrede), Gula (frådseri), Invidia (misundelse), Acedia<br />
(kedsomhed/ligegyldighed/dovenskab)<br />
Målet for dyderne er i græsk filosofi eudaimonia/felicitas (lykke), i kristendommen bliver det<br />
naturligvis frelse (sōtería, salus), og man kan bemærke, at hvor både kristendom og græsk filosofi i<br />
hellenistisk tid er rettet mod individets lykke/frelse, ser Platon individets lykke snævert forbundet<br />
med polis' lykke (No man is an island).<br />
TALER og TAL<br />
Vi har allerede bemærket, at de 5 første taler kunne siges at modsvare de 5 trin i Diotimas<br />
redegørelse. Kunne man forestille sig, at 5 + Sokrates/Diotima + Alkibiades' tale til sidst = 7 giver<br />
oplægget til kristendommens 7-tal af kardinaldyder? Her tænkes ikke på indholdet, men kun på ren<br />
talmagi.<br />
EROS<br />
Note om kvinder: det er bemærkelsesværdigt, at kvinderne, som ellers skulle være til fornøjelse ved<br />
et party, sendes bort, da mændene skal tale om Eros. Kvinden forbindes desuden jævnt hen ad vejen<br />
med den pandemiske eros (sex), mens den mere ophøjede form for eros er forbeholdt mændene.<br />
Ikke desto mindre er det en kvinde, Diotima, der skal give den rette indsigt i det erotiske, mens det<br />
er en mand, Alkibiades, der giver os et indblik i sexuallivets frustrationer og fornedrelse + i<br />
Sokrates´rette erotiske holdning. Det bemærkes i øvrigt, at hos Platon kan den erotiske stræben godt<br />
begynde med sex - vi skal simpelthen kunne lide hinanden for at der kan komme noget ud af det,<br />
også på et mere filosofisk plan. I Ny Testamente findes ordet EROS ikke, dér bruges ordet agápe,<br />
som er "den kristne kærlighedstanke" uden seksuelle bibetydninger <strong>over</strong>hovedet (derfor var både<br />
Jens Jørgen Thorsen og David Brown helt ude i skoven)<br />
ALT OVENSTÅENDE SKAL BETRAGTES SOM FORELØBIGE RESULTATER, HVIS<br />
SANDHED DU SKAL ROKKE VED.<br />
2