LEWE NA APARTHEID: LIDMATE SE NARRATIEWE VANUIT 'N ...
LEWE NA APARTHEID: LIDMATE SE NARRATIEWE VANUIT 'N ... LEWE NA APARTHEID: LIDMATE SE NARRATIEWE VANUIT 'N ...
Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 1998) p512 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 Elsa: Ek hoor wat jy sê, miskien is ek net baie fyngevoelig oor sulke goed. Mike: Ek dink nie jy is nie, ek dink jy is soos 'n roker, wat opgehou rook het. Hy haat dit as iemand langs hom staan en rook. Albert: Net so kortliks, het die kerk 'n rol in die pad van versoening, ek dink ons is dit eens ons moet 'n manier van versoening kry sodat ons nie op 'n burgeroorlog of op chaos afstuur nie. Die vraag is het die kerk 'n funksie, wat is sy funksie, hoe moet hy hierdie rol speel. Ben: Hier is nog baie mense in ons gemeente wat nie gelukkig is om te sê dit was verkeerd nie, hulle het allerhande redenasies en die Bybel, hulle praat nou meer van die Ou Testament. Albert: Hoe gaan mens daai ouens se koppe gedraai kry? Dit is soos wat jy gesê het 'n ruk terug met jou koor wat hier gesing het, Unitas se koor het ook 'n tyd gelede hier gesing, lank terug. Hanlie: Ek het mos nou-die-aand vir jou gevra, of ek iemand kan bring, en nou toe sy praat toe dink ek nee dankie, ek sal nie. Karin: Ek wil vir jou die positiewe belewenis gee van na die tyd, toe koor nou uitgegaan het bussie toe, het baie van die gemeente rondom hulle saamgedrom en hulle bedank en gehoor wie het hulle afgerig, dit was regtig vir hulle 'n positiewe belewenis. Hulle het my na die tyd bedank vir die voorreg dat hulle kon kom. Ek was baie teleurgesteld dat hulle nie uitgekom het en voor gaan staan het nie, maar toe het ek besef dat hulle het miskien te bedreig gevoel, dat hulle eerder bymekaar gebly het en vorentoe gesing het. Die gemeente se reaksie na die tyd was baie positief gewees. Albert: Ek is baie bly daaroor, maar ek is nog baie bekommerd oor die anderkant van die reaksie, die negatiewe reaksie, toe Unitas se koor 'n paar jaar terug gesing het, was daar nog maar minder swartmense in die koor as wat daar nou is. Toe was daar kerkraadslede wat ongelukkig was daaroor en beswaar gemaak het daaroor. Ons het wel al die reaksie gehad, maar dit was jare terug, dat blanke lidmate uitstap wanneer daar swart persone die erediens inkom, maar ek dink daar is nog 'n klomp lidmate is wat nie vrede het as die swart mense die kerk inkom nie.
Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 1998) p513 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 Hanlie: Jy het net-nou gevra hoe moet 'n mens dit doen. Ek dink dat die leiers sterk moet standpunt stel, en is daar miskien blootstelling. Miskien is dit omdat ons nie geleentheid gehad het in die verlede om te meng met Christene van ander kleure nie, miskien moet ons juis uitgaan van die standpunt dat ons sulke dae of byeenkomste moet reël, wat vrywillig bygewoon word deur ons gemeente se mense, waar ons dan ander mense nooi om te kom, en hoe meer ons dan blootstelling het en met mekaar kommunikeer, dink ek sal dit tog dalk 'n invloed hê. Miskien moet ons van anderskleurige predikante gebruik maak wat Afrikaans is, want daar is wel tog pragtige mense wat net so 'n wonderlike diens kan doen. Ek voel dat die apart hou, ek het baie begrip vir wat hy gesê het van die taal en die formaat van die diens, die manier waarop dit gedoen word, maar daar is tog maniere waarop 'n mens meer blootstelling aan lidmate kan gee om hulle soort van gewoond te maak dat hulle kan agterkom, daar is nie so 'n verskil nie, daar is nie so 'n verskil tussen die dinge waarvoor ons bid nie, daar is nie so 'n verskil tussen die dinge wat ons nodig het nie, my emosionele toestand is miskien te wyte daaraan, ons het vanmiddag 'n memorial service gehad vir 'n Standerd sewe kind wat homself geskiet het, en ek het gesit en kyk na die familie. Daar is nie 'n verskil in die smart en die seerkry en in die hartseer en die ma-wees of pa-wees nie. Ons het te min blootstelling. Albert: Weer die ding van die twee wêrelde waarin ons lewe wat gelukkig nader aan mekaar kom, maar nog ver vanmekaar af is. Hanlie: Ek weet nie hoe gaan die mense reageer as hulle Sondag-oggend in die kerk inkom en jy het 'n swart ds. wat preek nie. Ek weet nie hoe gaan hulle reageer as twee kerke besluit ons doen 'n spesiale diens vanaand, want was vir my ook baie erg was, is ek het altyd gegaan na die afsluiting van die Pinksterdienste wat dan NG kerk afsluiting was. En die hoeveelheid wit mense wat gekom het was baie min, en wat my erg gepla het, die predikante wat dit bygewoon het was geweldig min en in baie gevalle het sommige gemeentes hulle aanddienste gekanselleer maar dan is die afkondiging byvoorbeeld gemaak, daar is 3 uur 'n diens, by dit en dit se gemeente, maar ons finale afsluiting van ons reeks, vind nog vanaand om 7 uur plaas. Ek het gedink dit was verkeerd gedoen, dan sien ek omtrent 5 mense uit ons gemeente en dan sien ek nie ons predikante nie. Mike: Ek wil net gou antwoord op die vraag, wat kan die kerk doen. Hier sit ons, ons is sewe mense, en ek dink nie twee van ons stem saam oor dieselfde ding nie, oor alles. Ons sal oor punte verskil, dit is logies ook. En wanneer die kerk wil voorskryf, volgens
- Page 477 and 478: Bylaag 4: Gesprek 4 (10 September 1
- Page 479 and 480: Bylaag 4: Gesprek 4 (10 September 1
- Page 481 and 482: Bylaag 4: Gesprek 4 (10 September 1
- Page 483 and 484: Bylaag 4: Gesprek 4 (10 September 1
- Page 485 and 486: Bylaag 4: Gesprek 4 (10 September 1
- Page 487 and 488: Bylaag 4: Gesprek 4 (10 September 1
- Page 489 and 490: Bylaag 4: Gesprek 4 (10 September 1
- Page 491 and 492: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 493 and 494: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 495 and 496: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 497 and 498: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 499 and 500: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 501 and 502: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 503 and 504: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 505 and 506: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 507 and 508: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 509 and 510: Bylaag 5: Gesprek 5 (6 Oktober 1998
- Page 511 and 512: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 513 and 514: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 515 and 516: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 517 and 518: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 519 and 520: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 521 and 522: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 523 and 524: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 525 and 526: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 527: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 531 and 532: Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 199
- Page 533 and 534: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 535 and 536: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 537 and 538: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 539 and 540: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 541 and 542: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 543 and 544: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 545 and 546: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 547 and 548: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 549 and 550: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 551 and 552: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 553 and 554: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 555 and 556: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 557 and 558: Bylaag 7: Gesprek 7 (4 November 199
- Page 559 and 560: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 561 and 562: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 563 and 564: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 565 and 566: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 567 and 568: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 569 and 570: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 571 and 572: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 573 and 574: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 575 and 576: Bylaag 8: Gesprek 8 (19 November 19
- Page 577 and 578: Bylaag 9: Opvolggesprek met Elsa en
Bylaag 6: Gesprek 6 (27 Oktober 1998)<br />
p513<br />
698<br />
699<br />
700<br />
701<br />
702<br />
703<br />
704<br />
705<br />
706<br />
707<br />
708<br />
709<br />
710<br />
711<br />
712<br />
713<br />
714<br />
715<br />
716<br />
717<br />
718<br />
719<br />
720<br />
721<br />
722<br />
723<br />
724<br />
725<br />
726<br />
727<br />
728<br />
729<br />
730<br />
731<br />
732<br />
733<br />
734<br />
Hanlie: Jy het net-nou gevra hoe moet 'n mens dit doen. Ek dink dat die leiers sterk<br />
moet standpunt stel, en is daar miskien blootstelling. Miskien is dit omdat ons nie<br />
geleentheid gehad het in die verlede om te meng met Christene van ander kleure nie,<br />
miskien moet ons juis uitgaan van die standpunt dat ons sulke dae of byeenkomste<br />
moet reël, wat vrywillig bygewoon word deur ons gemeente se mense, waar ons dan<br />
ander mense nooi om te kom, en hoe meer ons dan blootstelling het en met mekaar<br />
kommunikeer, dink ek sal dit tog dalk 'n invloed hê. Miskien moet ons van<br />
anderskleurige predikante gebruik maak wat Afrikaans is, want daar is wel tog pragtige<br />
mense wat net so 'n wonderlike diens kan doen. Ek voel dat die apart hou, ek het baie<br />
begrip vir wat hy gesê het van die taal en die formaat van die diens, die manier waarop<br />
dit gedoen word, maar daar is tog maniere waarop 'n mens meer blootstelling aan<br />
lidmate kan gee om hulle soort van gewoond te maak dat hulle kan agterkom, daar is<br />
nie so 'n verskil nie, daar is nie so 'n verskil tussen die dinge waarvoor ons bid nie,<br />
daar is nie so 'n verskil tussen die dinge wat ons nodig het nie, my emosionele<br />
toestand is miskien te wyte daaraan, ons het vanmiddag 'n memorial service gehad vir<br />
'n Standerd sewe kind wat homself geskiet het, en ek het gesit en kyk na die familie.<br />
Daar is nie 'n verskil in die smart en die seerkry en in die hartseer en die ma-wees of<br />
pa-wees nie. Ons het te min blootstelling.<br />
Albert: Weer die ding van die twee wêrelde waarin ons lewe wat gelukkig nader aan<br />
mekaar kom, maar nog ver vanmekaar af is.<br />
Hanlie: Ek weet nie hoe gaan die mense reageer as hulle Sondag-oggend in die kerk<br />
inkom en jy het 'n swart ds. wat preek nie. Ek weet nie hoe gaan hulle reageer as twee<br />
kerke besluit ons doen 'n spesiale diens vanaand, want was vir my ook baie erg was, is<br />
ek het altyd gegaan na die afsluiting van die Pinksterdienste wat dan NG kerk afsluiting<br />
was. En die hoeveelheid wit mense wat gekom het was baie min, en wat my erg gepla<br />
het, die predikante wat dit bygewoon het was geweldig min en in baie gevalle het<br />
sommige gemeentes hulle aanddienste gekanselleer maar dan is die afkondiging<br />
byvoorbeeld gemaak, daar is 3 uur 'n diens, by dit en dit se gemeente, maar ons finale<br />
afsluiting van ons reeks, vind nog vanaand om 7 uur plaas. Ek het gedink dit was<br />
verkeerd gedoen, dan sien ek omtrent 5 mense uit ons gemeente en dan sien ek nie<br />
ons predikante nie.<br />
Mike: Ek wil net gou antwoord op die vraag, wat kan die kerk doen. Hier sit ons, ons is<br />
sewe mense, en ek dink nie twee van ons stem saam oor dieselfde ding nie, oor alles.<br />
Ons sal oor punte verskil, dit is logies ook. En wanneer die kerk wil voorskryf, volgens