02.09.2013 Views

Download Fiat Justitia: Multiculturele samenleving - Juridische ...

Download Fiat Justitia: Multiculturele samenleving - Juridische ...

Download Fiat Justitia: Multiculturele samenleving - Juridische ...

SHOW MORE
SHOW LESS

Create successful ePaper yourself

Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.

En verder<br />

10<br />

Interview<br />

Nebahat<br />

Albayrak<br />

Staatssecretaris<br />

van Justitie<br />

“Ik sta samen met de minister van<br />

Justitie pal voor de rechtsstaat”<br />

55<br />

Interview<br />

Rita Verdonk<br />

Partijleider<br />

van trots op<br />

nederland<br />

“De overheid is de dienaar van<br />

de burger en niet andersom”<br />

14<br />

Artikel<br />

Prof. dr. Hans<br />

Jansen<br />

De rol van de sharia en<br />

islam in onze multi cultu rele<br />

<strong>samenleving</strong><br />

21<br />

Interview<br />

Ahmed<br />

Marcouch<br />

Stadsdeelvoorzitter<br />

van<br />

Slotervaart<br />

“Ik ben politicus en geen<br />

Najib Amhali”<br />

60<br />

Interview<br />

Ahmed<br />

Aboutaleb<br />

Burgemeester van<br />

rotterdam<br />

“Goedendag meneer, hier hebt<br />

u een kutmarokkaan aan de<br />

tele foon. Hebt u even tijd<br />

voor me?”<br />

Islam and The West<br />

46<br />

Artikel<br />

Prof. dr. Tariq<br />

Ramadan<br />

inhOud<br />

32<br />

Interview<br />

Agnes Kant<br />

Partijleider van<br />

de Socialistische<br />

Partij<br />

“De SP was de eerste partij die<br />

wees op het integratieprobleem!”<br />

70<br />

Interview<br />

Hans Wiegel<br />

vvd-coryfee en<br />

oud-minister van<br />

Binnenlandse<br />

Zaken<br />

“Er is slechts één grens die we<br />

moeten stellen en dat is waar de<br />

vrijheid van de één, de vrijheid<br />

van de ander aantast”<br />

50<br />

Master special<br />

Ronald<br />

Plasterk<br />

Minister van<br />

Onderwijs<br />

Cultuur en<br />

wetenschap<br />

“Het blijft mogelijk om tijdens de<br />

studie een andere studie op te<br />

pakken voor hetzelfde lage<br />

collegegeld”<br />

5 redactioneel • 7 woordje van de voorzitter • 8 Een dag uit het leven van… • 19 Column Orde, het zit zo Rob Hoogland • 26 Artikel<br />

alledaags Culturisme Dr. W. Schinkel • 30 Opinie Multiculturalisme is een verraad van vrouwenrechten N. Selim • 37 Artikel het gras is in<br />

nederland groener Dr. W. de Been & Prof. dr. mr. W. van der Burg • 42 Interview abdulmajid Khairoun Voorzitter van de Nederlandse Moslim<br />

Raad • 65 Artikel het Zwitsers referendum over een verbod op minaretten Prof. dr. K.A.M. Henrard • 74 Boeken en films • 77 nieuws &<br />

agenda • 78 de rechter door Jesse van muylwijck<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 3


Colofon<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> is het verenigingsblad van de<br />

<strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging rotterdam en<br />

verschijnt vijfmaal per jaar.<br />

Jaargang 22<br />

nummer 2<br />

Februari 2010<br />

Hoofdredacteur<br />

lorenzo Favetta<br />

Redactie<br />

asefeh abbas Zadeh<br />

tom van den akker<br />

wiebe de Boer<br />

Maartje verheijden<br />

Caroline vos<br />

Eindredactie<br />

netty van Megen<br />

Patrick Slob<br />

Sebastian Sparidis<br />

Ontwerp en vormgeving<br />

unitedgraphics Zoetermeer Bv<br />

Druk & Lithografie<br />

unitedgraphics Zoetermeer Bv<br />

Oplage<br />

15.000 exemplaren<br />

reacties kunt u opsturen naar:<br />

<strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging rotterdam<br />

redactie <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

Postbus 1738<br />

3000 dr rotterdam<br />

tel: 010 - 408 17 94<br />

internet: www.jfr.nl<br />

E-mail: hoofdredacteur@jfr.nl<br />

47e Bestuur der <strong>Juridische</strong><br />

Faculteitsvereniging Rotterdam<br />

Jelte Stanic – Voorzitter<br />

Celeste Klomp – Secretaris/Vice-voorzitter<br />

Sebastian Sparidis – Penningmeester<br />

Shardee ilaria – Commissaris Interne Betrekkingen<br />

lennart van der Ziel – Commissaris Externe<br />

Betrekkingen<br />

lorenzo Favetta – Hoofdredacteur<br />

Waarde lezer,<br />

Wat moeten we nu in ons multicultureel Nederland?<br />

vOOrwOOrd<br />

De kranten staan dagelijks vol met berichten over wrijvingen tussen bevolkingsgroepen<br />

en een politicus die Marokkaanse rotjochies in hun knieschijven wil schieten staat in de<br />

peilingen hoger dan ooit. Het lijkt erop dat ons land zijn tolerante imago ten opzichte<br />

van etnische minderheden voorgoed kwijt is. Een precieze oorzaak is moeilijk aan te<br />

wijzen, maar het is overduidelijk dat het integratiebeleid van de afgelopen dertig jaar<br />

niet of nauwelijks heeft gewerkt, met alle gevolgen van dien: taalachterstand en een<br />

zwakke positie op de arbeidsmarkt, een veel te hoog criminaliteitscijfer onder de<br />

allochtone bevolking, zwarte wijken met kansarme bewoners, zwarte scholen die<br />

gemiddeld veel slechter presteren dan witte scholen, Marokkaanse jongeren die hele<br />

wijken onveilig maken en bovenal steeds meer intolerantie onder de autochtonen ten<br />

opzichte van de ‘nieuwe’ Nederlanders.<br />

Een ander – onvoldoende serieus genomen – gevolg van de mislukte integratie van<br />

etnische minderheden is de sluimerende discriminatie in het alledaagse leven in<br />

Nederland. Uit onderzoek van de Universiteit Utrecht blijkt dat de bouwsector zeer<br />

regelmatig scholieren afwijst met een Marokkaanse achternaam die om een stageplek<br />

vragen. Slechts 15 procent van hen maakt kans op een uitnodigingsgesprek, tegen<br />

41 procent van de scholieren met een Nederlandse achternaam. En uit eigen ervaring<br />

kan ik vaststellen dat sommige cafés en discotheken een discriminerend deurbeleid<br />

voeren; ze laten niet te veel allochtonen toe, want die geven toch alleen maar een hoop<br />

ellende. Natuurlijk is het waar dat een klein deel van de allochtonen zich misdraagt en<br />

terecht wordt geweigerd voor een stageplek of bij een discotheek. Maar is dit ook niet<br />

het geval onder de autochtone bevolking? En geven de hierboven genoemde<br />

voorbeelden niet aan dat dit kleine deel het op dit moment voor iedereen verpest?<br />

Hiermee samenhangend vraag ik me ook af waarom er in sommige wijken specifiek<br />

Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse straatcoaches worden aangenomen. Waarom<br />

hebben Marokkaanse jongens, die in Nederland geboren en getogen zijn, wel respect<br />

voor een Marokkaan en niet voor een Nederlander? We kunnen dus constateren dat aan<br />

de andere kant het vertrouwen van de allochtonen in Nederland eveneens ver te zoeken is.<br />

Door bovenstaande factoren is Nederland in een situatie terechtgekomen waar je als<br />

land niet in wilt verkeren: er heerst verdeeldheid onder de bevolking. Aan de ene kant<br />

staat een groep mensen die de huidige situatie spuugzat is en uit woede massaal achter<br />

ene Geert W. aanloopt, en aan de andere kant staat een groep mensen die vindt dat het<br />

allemaal wel meevalt en nog steeds denkt dat de problemen zich vanzelf wel oplossen.<br />

De tijd heelt alle wonden, nietwaar? Mijns inziens is de Nederlandse politiek<br />

verantwoordelijk voor deze verdeeldheid; Den Haag heeft jarenlang de problemen in de<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong> gebagatelliseerd, waardoor ze zich konden ontwikkelen tot<br />

het huidige formaat. Nadat Pim Fortuyn opstond en als eerste de problemen durfde te<br />

benoemen, leek het of de rest van de politici eindelijk ook in de gaten kreeg dat er iets<br />

moest gebeuren. Helaas is het na de dood van Fortuyn vooral bij het benoemen van de<br />

problemen gebleven en ontbrak het zoals gewoonlijk aan daadkrachtig optreden.<br />

We kunnen concluderen dat een melting pot, waarin culturen van etnische<br />

minderheden zich vermengen met de hoofdcultuur van het land en zo samen een<br />

nieuwe cultuur vormen, in onze multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> nog ver weg is. En als de Haagse<br />

politici niet snel een alternatief vinden voor de<br />

provocerende en verdeeldheid creërende Wilders,<br />

maar ook, als niet alle Nederlanders – oud en<br />

nieuw – de hand in eigen boezem steken, zal deze<br />

smeltkroes waarschijnlijk zelfs nooit<br />

ontstaan.<br />

Lorenzo Favetta<br />

Hoofdredacteur <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

2009-2010<br />

5


Become complete.<br />

Become one of the<br />

best legal minds.<br />

By advising the world’s most important<br />

clients on their most complex and<br />

high-profile deals, we are becoming<br />

the leading premium global law firm.<br />

In Amsterdam, we are thriving in a<br />

dynamic office with the backing of<br />

impressive global resources.<br />

You will work closely with some of the<br />

most outstanding legal minds in the<br />

Netherlands on deals for a variety of<br />

prominent Dutch and global clients.<br />

We will give you real responsibility early<br />

in your career as you work on innovative,<br />

cross-jurisdictional transactions. Alongside<br />

a commitment to world-class training that<br />

supports and develops you throughout<br />

your career, we can provide you with the<br />

global experience that will help fulfil your<br />

ambitions to become a complete lawyer.<br />

To find out more about designing your<br />

own internship or working as an<br />

advocaat – stagiair, visit our website.<br />

www.linklaters.com/nlgraduates


Met dank aan:<br />

ahmed aboutaleb, nebahat albayrak, wouter<br />

de Been, wibren van der Burg, Kristin henrard,<br />

rob hoogland, hans Jansen, agnes Kant,<br />

abdulmajid Khairoun, ahmed Marcouch,<br />

Martijn van noordennen, ronald Plasterk,<br />

tariq ramadam, willem Schinkel,<br />

nahed Selim, anouck Steenken, rita verdonk,<br />

hans wiegel, lennart van der Ziel<br />

Met dank aan de partners:<br />

linklaters (hoofdsponsor), aKd Prinsen van<br />

wijmen, allen & Overy, Boekel de nereé,<br />

Borsboom & hamm advocaten, dla Piper,<br />

Kneppelhout & Korthals, loyens & loeff, nauta<br />

dutilh, Ploum lodder Princen, Stibbe<br />

Met dank aan de sponsoren:<br />

Boekel de nereé, Clifford Chance, dla Piper,<br />

linklaters, Ministerie van Financiën, nauta<br />

dutilh, Open universiteit, Simmons &<br />

Simmons, Stibbe, radboud universiteit<br />

nijmegen, universiteit Maastricht, universiteit<br />

tilburg, van doorne<br />

Wilt u adverteren in de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong>?<br />

neem dan contact op met lennart van der Ziel<br />

(comextern@jfr.nl / 010 - 408 17 94)<br />

Marktbereik<br />

de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> wordt verspreid onder de<br />

leden van de <strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging<br />

rotterdam, studenten aan de Erasmus<br />

universiteit rotterdam (Eur), alsmede over<br />

de vakgroepen van de Faculteit der<br />

rechtsgeleerdheid van de Eur. daarnaast<br />

vindt verspreiding plaats onder verscheidene<br />

advocatenkantoren.<br />

Lidmaatschap of Abonnement<br />

het lidmaatschap van de JFr bedraagt<br />

18,- euro per jaar en geldt tot schriftelijke<br />

wederopzegging (vóór de maand augustus van<br />

het nieuwe collegejaar). Bij dit bedrag is voor<br />

studenten een lidmaatschap van een dispuut<br />

naar keuze inbegrepen. leden krijgen vijf keer<br />

per jaar de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> thuisgestuurd. Een<br />

abonnement staat ook open voor nietstudenten:<br />

door overmaking van 18,- euro op<br />

bankrekening 50.15.50.666 ten name van<br />

JFr, Burgemeester Oudlaan 50, 3062 Pa in<br />

rotterdam. u krijgt de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> dan een<br />

jaar lang thuisgestuurd.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

iSSn 1566-7375<br />

niets uit deze opgave mag worden<br />

overgenomen en/of worden vermenigvuldigd<br />

zonder voorafgaande schriftelijke toestemming<br />

van de redactie.<br />

Geachte lezer,<br />

vOOrwOOrd<br />

Op 24 september 2007 hield prinses Maxima een toespraak. Hierin concludeerde zij,<br />

dat de ‘echte’ Nederlander niet bestaat. Vele Nederlanders uitten scherpe kritiek op<br />

deze uitspraak en volgens sommige politici was Maxima buiten haar boekje gegaan.<br />

Minister-president Balkenende vond dat de uitspraak uit zijn context was gehaald en<br />

verdedigde publiekelijk de uitspraken van de prinses. Ook Ella Vogelaar, destijds<br />

minister van Integratie, schaarde zich achter de uitspraken van onze aanstaande<br />

koningin. Maar bestaat de echte Nederlander nu wel of niet?<br />

Voor de beantwoording van deze vraag moet er mijns inziens gekeken worden naar de<br />

maatschappij. De Nederlandse maatschappij; een begrip dat zich eenvoudig laat<br />

definiëren, maar in de praktijk constant wat anders betekent. In de loop van de 20e<br />

eeuw is onze maatschappij enorm veranderd. Met name op het gebied van de diverse<br />

samenstelling van de inwoners van onze maat schappij. De reden van deze diversiteit is<br />

te vinden in de welbekende handels geest van Nederland.<br />

Nederland is van huis uit een echte handelsnatie en heeft altijd de contacten overal ter<br />

wereld warm gehouden. Met bijkomend gevolg producten en vooral mensen uit alle<br />

hoeken van de wereld. Een andere reden van onze diverse maatschappij zijn de vele<br />

gastarbeiders, die in de jaren zestig en zeventig van de vorige eeuw neerstreken in ons<br />

koude kikkerland. Zij werden door de Nederlandse regering hierheen gehaald om de<br />

handen uit de mouwen te steken en Nederland te ondersteunen in een gestaag<br />

groeiende economie. Er was gewoon te veel werk voor alleen de Nederlanders. Hebben<br />

deze gast arbeiders die Nederland hebben geholpen een economisch welvarend land te<br />

maken en ondertussen kinderen kregen en hun leven hier verder hebben voortgezet nu<br />

wel of niet de Nederlandse identiteit? En hun kinderen, die ondertussen naar school<br />

gingen, vriendjes en vriendinnetjes kregen en slechts hun vaderland tijdens vakanties<br />

hebben gezien?<br />

Concluderend denk ik dat de Nederlandse identiteit moeilijk – zo niet onmogelijk – in<br />

een definitie te omvatten is. Maar het gevoel dat iedereen heeft als de rechterhand op de<br />

borst gaat tijdens het zingen van het Wilhelmus, om daarna als twaalfde man het<br />

Nederlandse elftal te steunen, zegt wat over identiteit. Het gevoel van schaatskoorts dat<br />

opkomt als er een lichte daling onder het vriespunt is op de thermometer, zegt wat over<br />

identiteit. De saam horig heid en het gemeenschappelijke gevoel dat iedereen bekroop<br />

tijdens de moord op Pim Fortuyn en achtereenvolgens Theo van Gogh, zegt wat over<br />

identiteit. Of is iemand dan slechts voetbalfanaat, schaatsliefhebber of tegen zinloos<br />

geweld?<br />

Ik wens u veel leesplezier!<br />

Jelte Stanic<br />

Voorzitter 47e bestuur der <strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging<br />

Rotterdam<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 7


EEn dag uit hEt lEvEn van...<br />

account Executive bij Shell<br />

Shell: voor veel studenten misschien wel een droom werkgever! Althans, het klinkt behoorlijk stoer. Toch<br />

weten de meeste studenten logischerwijs niet hoe het is om er te werken. Daarom verheugde ik me erop om<br />

een dag mee te mogen lopen met Martijn van Noordennen, Account Executive Linear Alpha Olefins Europe<br />

and Africa bij Shell Chemicals Europe BV.<br />

Tekst: Asefeh Abbas Zadeh<br />

Wachtend bij een verkeerslicht even voor<br />

Rotterdam Alexander voel ik een gevoel<br />

van spanning opkomen. En waarom<br />

eigenlijk? Bij het bevestigen van onze afspraak was<br />

immers al het beeld weggenomen dat bij oliegigant<br />

Shell alleen strak in pak gestoken personen werken,<br />

in een uiterst formele omgeving. Ik moest echter<br />

vooral niet te formele kleding aan trekken; ik zou me<br />

maar een vreemde eend in de bijt voelen. Er hangt dus<br />

een relaxte en informele sfeer bij Shell!<br />

Eenmaal aangekomen bij de balie krijg ik een<br />

bezoekerspas en mag ik plaatsnemen op de bank in de<br />

wachtruimte. Even later ontmoet ik Martijn, die mij<br />

meteen daarna een rondleiding door het gebouw geeft.<br />

Hoewel Martijn geen juridische functie uitoefent bij<br />

Shell, heeft hij wel rechten gestudeerd aan de Erasmus<br />

Universiteit. Van het idee om een juridisch beroep uit<br />

te oefenen zag hij af, omdat zijn passie niet lag bij het<br />

bijhouden (vaak buiten werk tijd) van zijn vakkennis.<br />

Maar hoe is hij dan bij Shell terechtgekomen? “Na<br />

eerst in het midden- en kleinbedrijf te hebben gewerkt,<br />

merkte ik tot twee keer toe dat ik qua<br />

carrièreperspectief het spreek woordelijke plafond had<br />

bereikt. Ik wilde dus naar een groter bedrijf waar ik<br />

constant kon doorgroeien zonder al te veel<br />

beperkingen. Toevallig kende ik iemand die bij Shell<br />

werkte en via deze persoon ben ik er min of meer<br />

ingerold.” Het wonderbaarlijke van het verhaal is dat<br />

Martijn al op jonge leeftijd het vak scheikunde heeft<br />

laten vallen en van chemie dus nauwelijks verstand<br />

had. Vroeger had hij zich zelfs specifiek voorgenomen<br />

om nooit in de olie- of tabakswereld te zullen werken!<br />

Het leven kan soms raar lopen.<br />

Hoewel Martijn wel eens het idee heeft dat er veel<br />

slimmere mensen bij Shell werken dan hij, ziet hij<br />

juist daarin een uitdaging. “Door steeds meer kennis<br />

op te bouwen, kun je jezelf op deze manier enorm<br />

verrijken”, vindt hij. Op de vraag of je als account<br />

executive niet bedrijfskunde moet hebben gestu-<br />

8 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

deerd, antwoordt Martijn ontkennend. Uit ervaring<br />

weet hij dat je de benodigde kennis gemakkelijk<br />

oppikt tijdens de werkzaamheden. “En mocht je<br />

uiteindelijk nog steeds met vragen zitten, kun je altijd<br />

bij je collega’s terecht.” Het goed kunnen werken in<br />

teamverband is bij Shell dan ook wel een belangrijk<br />

vereiste. Er zijn zogezegd drie basiseigen schappen<br />

waaraan een potentiële werknemer van Shell moet<br />

voldoen: capacity, achievement & relation ships. Tijdens de<br />

sollicitatieprocedure worden de kandidaten aan tests<br />

onderworpen die moeten uitwijzen of iemand deze<br />

eigenschappen bezit.<br />

Martijns taken bestaan globaal gezien uit het<br />

verkopen van chemicaliën aan klanten in Europa en<br />

Afrika en het onderhouden van de relaties met deze<br />

klanten. Zo is er vrijwel elke week een klantenmeeting<br />

in een ander Europees land. Reizen behoort<br />

dan ook tot de wekelijkse praktijk. Daarnaast heeft<br />

Martijn veel contact met collega’s in de Verenigde<br />

Staten om hun werkzaamheden op elkaar af te<br />

stemmen. In de meeste gevallen wordt er onderling<br />

rekening gehouden met het tijdsverschil, maar zo nu<br />

en dan komt het voor dat Martijn midden in de nacht<br />

wordt opgeschrikt door zijn trillende telefoon.<br />

Na de rondleiding en een korte introductie over dat<br />

waar Shell voor staat, beginnen Martijns echte<br />

werkzaamheden. Zoals elke dag begint Martijn – en<br />

met hem de rest van Nederland – de werkdag met het<br />

lezen en zo nodig beantwoorden van zijn e-mail.<br />

Rond half elf staat er een bespreking gepland met de<br />

head of legal, de hoofdverantwoordelijke van de<br />

juridische afdeling. (Overigens vertrouwt Martijn mij<br />

toe dat de juridische medewerkers doorgaans jaren<br />

ervaring hebben opgedaan voor ze bij Shell aan de<br />

slag mogen gaan. Dat wordt dus flink ploeteren voor<br />

de studenten die een juridische functie bij Shell<br />

ambiëren!) Omdat Shell de work/life balance van zijn<br />

werknemers hoog in het vaandel heeft staan, vindt de<br />

bespreking vandaag plaats per telefoon: de head of


legal werkt een dagje vanuit huis. Samen met Martijn<br />

neemt ze een conceptcontract door, met daarbij de<br />

voorgestelde aanpassingen van de wederpartij.<br />

Besproken wordt of die aanpassingen te aanvaarden<br />

zijn en of bepaalde punten aangepast dienen te<br />

worden om te voorkomen dat de wederpartij teveel<br />

juridische speelruimte krijgt ten nadele van Shell. Zo<br />

blijkt dat bijvoorbeeld de force majeure-clausule –<br />

oftewel de overmachtclausule – niet opgenomen is.<br />

Als laatste wordt besproken welke aspecten de juriste<br />

nog dient uit te zoeken en over welke punten Martijn<br />

nog moet onderhandelen met de wederpartij. De<br />

handelscontracten worden gemaakt door topjuristen<br />

over heel de wereld en om de zoveel tijd worden ze<br />

aangepast aan de dan geldende wetgeving en<br />

jurisprudentie. De lawyers van partijen gaan niet zelf<br />

in bespreking, maar laten dat over aan de verkopers<br />

en inkopers, zoals in dit geval Martijn. Vaak gaan er<br />

maanden overheen voordat alles goed besproken is<br />

en het contract daadwerkelijk wordt getekend.<br />

Na het juridische overleg heeft Martijn een tweede<br />

telefonische bespreking, ditmaal met een technical<br />

marketing support. Met deze collega spreekt Martijn<br />

geregeld en ze helpen elkaar vaak op het gebied van<br />

zaken waarin ze elkaar kunnen aanvullen. Dit keer<br />

bespreken ze een uitbreiding van één van de<br />

fabrieken in Afrika en het investeringsbedrag dat<br />

hiermee gemoeid is. Na het telefoontje zit de<br />

ochtendshift erop en omdat onze beider magen flink<br />

knorren, is het tijd voor een lunch.<br />

Tijdens het eten spreek ik een aantal collega’s van<br />

Martijn, onder wie een juriste. Ook zij heeft ervaring<br />

opgedaan voordat ze bij Shell kwam werken, en wel<br />

vijf jaar als advocate. Een baan als bedrijfsjurist bij<br />

Shell begint mij langzamerhand erg te intrigeren. Je<br />

zit meteen in het topsegment van de juridische<br />

wereld, waarbij ervaring duidelijk vereist is!<br />

Na de lunch heeft Martijn om half drie opnieuw een<br />

meeting gepland staan, ditmaal over een supply<br />

planning. Hierbij gaat het om een bepaald product dat<br />

naar verschillende bestemmingen verstuurd dient te<br />

worden. Daar komen verscheidende zaken bij kijken,<br />

zoals eventuele stakingen in bepaalde landen en hoe<br />

die problemen logistiek opgelost kunnen worden.<br />

Het is daarbij van belang dat klanten nooit zonder<br />

producten komen te zitten. Hier komt de meer<br />

operationele kant van Martijns werkzaamheden om<br />

de hoek kijken.<br />

Na een dag vol vergaderingen komt er een abrupt<br />

einde aan mijn meeloopdag met een account<br />

executive van Shell. Om vier uur zou Martijn met wat<br />

Britse collega’s zijn laatste meeting van de dag<br />

hebben, maar vanwege het ingesneeuwde vliegveld<br />

van Manchester gaat deze afspraak niet door. Op<br />

zichzelf best jammer, omdat het zou gaan over een<br />

zeldzaam geval waarin een klant een lading had<br />

geweigerd omdat die niet zou hebben voldaan aan de<br />

specificaties.<br />

Hoewel Martijn geen juridische functie uitoefent zegt<br />

hij nog elke dag baat te hebben bij zijn rechtenstudie.<br />

“Onderhandelen, overtuigingskracht en logisch<br />

redeneren staan centraal bij mijn werk zaamheden,<br />

hetgeen ik juist tijdens mijn studie rechten heb<br />

geleerd.” Mijn conclusie na een dag hard vergaderen<br />

is dan ook dat je altijd baat zult hebben bij een<br />

rechtenstudie, zelfs bij een commerciële functie bij<br />

Shell!<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 9


intErviEw<br />

nebahat albayrak<br />

Een koel hoofd en een warm hart<br />

Op de dag dat het Irak-rapport van de commissie-Davids het kabinet in een diepe crisis stortte, maakte de<br />

staatssecretaris van Justitie tijd vrij om uitvoerig met <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> te kunnen spreken. Samen met de minister<br />

van Justitie is Nebahat Albayrak verantwoordelijk voor de bescherming, continuïteit en rechtvaardigheid van<br />

de rechtsstaat. In het geval van de ‘zittende advocaat’ voelde de staatssecretaris zich geroepen op te komen<br />

voor de instituties van de rechtsstaat en het gezag van die instituties: “Is er dan helemaal niets meer heilig in<br />

dit land?!” Kritiek dat haar immigratiebeleid niet restrictief genoeg is en alle deuren in Nederland openstaan,<br />

doet ze af als leugens: “Als je ziet welke maatregelen dit kabinet heeft genomen, kunnen we vaststellen dat<br />

het verder gaat dan alle voorgaande kabinetten.”<br />

Tekst: Lorenzo Favetta en Wiebe de Boer<br />

Kunt u – ter introductie – kort uitleggen<br />

wat uw verantwoordelijkheden zijn als<br />

staatssecretaris van Justitie?<br />

Specifiek in mijn portefeuille zit het<br />

migratiebeleid in brede zin, dus van<br />

arbeidsmigratie en gezinshereniging<br />

tot asielbeleid. Daarnaast ben ik<br />

verantwoor delijk voor de sanctietoepassing,<br />

waar het gevangeniswezen,<br />

de justitiële jeugdinrichtingen, TBS en<br />

de vreemdelingenbewaring onder<br />

vallen. Het derde onderdeel van mijn<br />

portefeuille zijn de juridische<br />

beroepen: de advocatuur, notarissen,<br />

gerechtsdeurwaarders, het tuchtrecht<br />

van deze beroepsgroepen en de<br />

gesubsidieerde rechtsbijstand. De<br />

portefeuille is dus lekker gevuld.<br />

Eén van de doelen die u nastreeft, is de<br />

verbetering van het asielbeleid. Wat<br />

houdt die verbetering concreet in?<br />

Voordat we konden beginnen met de<br />

verbetering van het asielbeleid, moest<br />

dit kabinet afrekenen met een politiek,<br />

maatschappelijk en bestuurlijk<br />

probleem: de zogenaamde oudewetters<br />

(asielzoekers die nog onder de oude<br />

Vreemdelingenwet – voor 1 april 2001<br />

– asiel hadden aangevraagd en van wie<br />

velen reeds langere tijd in Nederland<br />

verbleven, red.). Doormiddel van een<br />

generaal pardon (in 2007 kwam de<br />

Regeling afwikkeling nalatenschap oude<br />

Vreemdelingenwet, op grond waarvan een<br />

10 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

verblijfsvergunning werd verstrekt aan<br />

vreemdelingen die voor 1 april 2001<br />

hun eerste asielaanvraag hadden<br />

ingediend, red.) hebben we dit<br />

probleem opgelost. Via een coalitieakkoord<br />

is vervolgens afgesproken om<br />

het asielbeleid toekomstbestendig te<br />

maken. Dit houdt onder andere in dat<br />

we uitgaan van maximaal respect voor<br />

onze internationale verplichtingen,<br />

zoals vastgelegd in bijvoorbeeld het<br />

Vluchtelingenverdrag. Dat betekent dat<br />

we altijd ruimte zullen houden voor de<br />

bescherming van kwetsbare vluchte-<br />

lingen die op Nederland zijn aangewezen.<br />

Deze ruimhartige bescherming<br />

combineren we uiteraard wel met<br />

een effectieve bestrijding van misbruik<br />

en fraude. Want helaas trekt Nederland<br />

verhoudingsgewijs meer asielzoekers<br />

aan dan veel andere Europese landen.<br />

Wij hebben in Nederland nou eenmaal<br />

decennia lang een hoogwaardig<br />

beschermingsniveau van asielzoekers<br />

gehad, waardoor we aantrekkelijker<br />

waren dan andere landen. En door de<br />

grote aantallen asielzoekers was het<br />

aantal dat misbruik en fraude pleegden<br />

ook relatief hoog.<br />

“Ik sta samen met<br />

de minister van<br />

Justitie pal voor de<br />

rechtsstaat”<br />

Hoe ziet deze effectieve bestrijding van<br />

misbruik en fraude eruit?<br />

Een voorbeeld is de bestrijding van<br />

vingertoppenfraude. De Immigratie- en<br />

Naturalisatiedienst (IND) kan via<br />

vingerafdrukken de identiteit van<br />

asielzoekers achterhalen en controleren<br />

of iemand eerder asiel heeft<br />

gezocht in een Europees land.


Ongeveer twintig procent van de<br />

Somalische asielzoekers in Nederland<br />

blijkt zijn vingertoppen te beschadigen.<br />

Deze fraude bestrijden we<br />

doordat asielzoekers voortaan zelf een<br />

goede verklaring moeten geven voor<br />

beschadiging van hun vingers. En als<br />

dat geen aannemelijke reden is, pakken<br />

we ze op voor het plegen van fraude.<br />

Daarnaast bestrijden we bijvoorbeeld<br />

ook de herhaalde aanvragen. Sommige<br />

asielzoekers verblijven al tien tot<br />

vijftien jaar in Nederland doordat ze de<br />

asiel procedure rekken met telkens<br />

herhaalde asielaanvragen. Deze<br />

mensen krijgen ondertussen kinderen,<br />

die hier hun leven beginnen en<br />

misschien over een tijd terug moeten<br />

naar het vaderland waar ze dus zelf nog<br />

nooit zijn geweest. Dit misbruik van de<br />

procedure is dus onwenselijk. Gelukkig<br />

zien we dat dankzij ons beleid het<br />

aandeel herhaalde aanvragen op het<br />

totale aantal aanvragen fors aan het<br />

teruglopen is: van ongeveer 27 procent<br />

in 2007 naar twaalf procent in 2008.<br />

Dat is een resultaat waar we trots op<br />

mogen zijn.<br />

Recentelijk is de beleidsnotitie<br />

inzake de herijking van het beleid<br />

voor alleenstaande minderjarige<br />

vreemdelingen aangeboden. Onderdeel<br />

hiervan is het afschaffen van<br />

de ‘vergunning regulier’ onder de<br />

beperking ‘alleenstaande minderjarige<br />

vreemdeling’ (AMV-vergunning). Wat is<br />

het doel van deze verandering?<br />

Deze verandering moet mede leiden tot<br />

een verbetering van de positie van<br />

kinderen in het vreemdelingenbeleid<br />

door hun snel en volledig uitsluitsel te<br />

bieden over hun verblijfsperspectief.<br />

Het beleid was namelijk zo dat, als een<br />

alleenstaande minderjarige vreemdeling<br />

binnenkwam, er eerst werd<br />

gekeken of hij of zij kon worden<br />

gekwalificeerd als vluchteling en recht<br />

had op bescherming. Als dit vervolgens<br />

niet het geval bleek te zijn en de<br />

minder jarige bijvoorbeeld uit een veilig<br />

land kwam, kreeg hij of zij alsnog een<br />

verblijfsvergunning voor de duur dat<br />

het kind minderjarig was, mits er geen<br />

opvang in het land van herkomst was.<br />

Als kinderen bijvoorbeeld op hun<br />

veertiende jaar Nederland binnenkwamen<br />

kregen ze maximale aansluiting<br />

op de Nederlandse <strong>samenleving</strong>:<br />

er werd een voogd aangesteld,<br />

ze mochten naar school, ze leerden de<br />

taal en ze kregen vriendjes en vriendinnetjes.<br />

Ze maakten dus de belangrijkste<br />

fase van hun ontwikke ling in<br />

Nederland mee, maar zodra ze de<br />

grens van achttien jaar bereikten,<br />

stopte alle ondersteuning: ze kregen<br />

geen opvang meer, geen financiële<br />

bijdrage voor voedsel en onderdak en<br />

ze hadden geen recht meer op onderwijs.<br />

Er werd hun slechts medegedeeld<br />

dat ze uit Nederland weg moesten<br />

gaan. Wat er dan gebeurde, kun je op je<br />

vingers natellen: niemand ging weg,<br />

met alle gevolgen van dien. Deze<br />

mensen werden kwetsbaar voor<br />

uitbuiting, prostitutie en criminaliteit.<br />

Dat moet dus anders! En dat betekent<br />

dat er alles aan moet worden gedaan<br />

om alleenstaande minderjarige<br />

vreemdelingen, na een negatieve<br />

beslissing op hun asielaanvraag direct<br />

terug te laten keren naar hun<br />

herkomst land.<br />

Hoe denkt u deze terugkeer te kunnen<br />

verbeteren in het licht van het relatief<br />

grote deel ex-AMV’ers dat met<br />

onbeken de bestemming uit de opvang<br />

vertrekt en deels in de illegaliteit<br />

verdwijnt?<br />

Zodra een alleenstaande minderjarige<br />

vreemdeling niet gekwalificeerd kan<br />

worden als vluchteling, krijgt deze<br />

persoon geen verblijfsvergunning,<br />

maar gaan we meteen aan zijn of haar<br />

terugkeer werken. We gaan intensief<br />

uitzoeken waar de vreemdeling<br />

vandaan komt en waar zijn of haar<br />

familie is. Als we geen familie kunnen<br />

vinden, is er altijd wel een sociale<br />

omgeving die achtergelaten is. We<br />

gaan in dit verband ook intensief<br />

samenwerken met internationale<br />

hulporganisaties zoals Red Cross (de<br />

internationale variant van het Nederlandse<br />

Rode Kruis, red.), die bijvoorbeeld<br />

zelf mogelijkheden creëren tot<br />

opvang door te investeren in weeshuizen.<br />

We proberen er in ieder geval<br />

voor te zorgen dat er in het land van<br />

herkomst opvang is en de vreemdeling<br />

niet in de illegaliteit in Nederland zal<br />

verdwijnen. En als er uiteindelijk écht<br />

geen enkele vorm van sociale omgeving<br />

te vinden is, krijgen ze alsnog een<br />

verblijfsvergunning. Het uiteindelijke<br />

doel van dit nieuwe beleid is dus<br />

tweeledig: aan de ene kant werkt het<br />

preventief – want als er geen vergunning<br />

voor minderjarigen bestaat,<br />

zullen er ook minder naar Nederland<br />

komen – en aan de andere kant zorgt<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 11


intErviEw<br />

het voor een effectief terugkeerbeleid<br />

in een vroeg stadium.<br />

Rita Verdonk werd weleens te<br />

streng genoemd op het gebied van<br />

vreemdelingenbeleid. Mevrouw<br />

Verdonk vindt daarentegen dat uw<br />

beleid juist niet restrictief genoeg is.<br />

Het is vrij onnatuurlijk als een oudbewindspersoon<br />

– en vooral als<br />

diegene nu in de oppositie zit – zegt<br />

dat zijn of haar opvolger het beter doet.<br />

Ik maak me dan ook totaal geen illusie<br />

dat mevrouw Verdonk ooit één<br />

positieve zin over deze staatssecretaris<br />

zal uitspreken. Dat hoort bij het<br />

politieke spel. Maar in dit geval moeten<br />

we de feiten voor zich laten spreken. Af<br />

en toe zie je berichten in de media over<br />

suggestieve torenhoge instroomaantallen,<br />

waardoor het lijkt alsof alle<br />

deuren in Nederland openstaan. Daar<br />

is niets van waar. Als je ziet welke<br />

maatregelen dit kabinet heeft<br />

genomen, kunnen we vaststellen dat<br />

het, qua restrictief beleid, verder gaat<br />

dan alle voorgaande kabinetten. Het<br />

categoriale beschermingsbeleid voor<br />

asielzoekers uit Somalië hebben we<br />

bijvoorbeeld afgeschaft. Deze asielzoekers<br />

werden als groep beschermd,<br />

waardoor ze vrijwel automatisch tot<br />

Nederland werden toegelaten. Er werd<br />

te veel misbruik van de groepsgewijze<br />

toelating gemaakt en mede daardoor<br />

vormen de Somaliërs op dit moment de<br />

grootste groep asielzoekers in Nederland.<br />

Voortaan worden asielverzoeken<br />

uit Somalië alleen nog op individuele<br />

gronden beoordeeld. Het wonderlijke<br />

12 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

van dit verhaal is dat mevrouw Verdonk<br />

juist degene is geweest die deze<br />

regeling is gestart.<br />

Worden er – mede gelet op het wegvallen<br />

van de binnengrenzen van de<br />

Europese Unie – in Europees verband<br />

afspraken gemaakt over de toelating<br />

van vreemdelingen?<br />

Jazeker, een voorbeeld hiervan is het<br />

Dublin-systeem. Dit systeem houdt in dat<br />

het EU-land waar een asielzoeker als<br />

eerste aankomt, verantwoordelijk is<br />

voor zijn of haar asielaanvraag. Dus als<br />

een vluchteling als eerste in Griekenland<br />

voet aan wal heeft gezet, is<br />

Griekenland verantwoordelijk voor de<br />

opvang en asielprocedure. Maar de<br />

kans op een asielvergunning is in<br />

Griekenland bijzonder laag en de<br />

opvang is zeer slecht. Het maakt dus<br />

nogal uit in welk land je als vluchteling<br />

als eerste aankomt. Nederland is om<br />

deze reden zo aantrekkelijk voor<br />

asielzoekers. Het is dus in ons belang<br />

dat een land als Griekenland dezelfde<br />

criteria gaat gebruiken voor de<br />

toelating van vreemdelingen. De<br />

vreemdelingen die daar aankomen,<br />

moeten een serieuze kans op asiel<br />

krijgen, want anders reizen ze – zonder<br />

asiel aan te vragen – direct door naar<br />

landen als Nederland, België of<br />

Zweden. Gelukkig zien we dat ook een<br />

land als Griekenland de vreemdelingen<br />

registratie steeds beter uitvoert;<br />

we maken dus steeds actiever gebruik<br />

van het Dublin-systeem. In welk land<br />

een vreemdeling als eerste voet aan wal<br />

zet, valt na te gaan met het Eurodacsysteem,<br />

waarin vingerafdrukken<br />

worden opgeslagen van asielzoekers en<br />

illegale immigranten. Dus als we nu in<br />

Nederland merken dat een vreemdeling<br />

geregistreerd staat in een ander land,<br />

dragen we deze persoon ook<br />

daadwerkelijk over aan dit land. Naast<br />

het Dublin-systeem moet er naar mijn<br />

mening nog meer Europees migratie-<br />

“De vreemdelingen die daar aankomen, moeten een<br />

serieuze kans op asiel krijgen, want anders reizen ze<br />

direct door naar landen als Nederland”<br />

en asielbeleid komen. Tijdens de<br />

Irak-oorlog werd dit eens te meer<br />

duidelijk. Er was feitelijk een conflict,<br />

maar alle 27 EU-lidstaten hielden er<br />

verschillende beleidsconclusies op na:<br />

is er definitief sprake van een armedconflict?<br />

Is het conflict beschermingswaardig?<br />

Er was één land met één<br />

conflict en dan vind ik dat Europa een<br />

gezamenlijk oordeel moet vellen over<br />

de situatie in dat land en of die<br />

beschermingswaardig is of niet. En<br />

op basis daarvan moeten alle<br />

landen een gelijkwaardig beleid<br />

maken. Vorig jaar hebben we een<br />

belangrijke stap in deze richting<br />

gezet door de totstandkoming<br />

van de EASO (European<br />

Asylum Support Office), dat<br />

zal worden gevestigd in<br />

Malta. Het EASO moet<br />

helpen om het asielbeleid<br />

van de 27 EU-lidstaten<br />

beter op elkaar af te


stemmen door het uitwisselen van<br />

informatie te vergemakkelijken en<br />

samenwerking tussen lidstaten te<br />

coördineren.<br />

De EU stelt al wel minimumeisen vast<br />

waaraan vluchtelingen en asielzoekers<br />

moeten voldoen om toegelaten te<br />

worden tot de EU. Kunt u een voorbeeld<br />

geven van zo’n minimumeis?<br />

We hebben in het Vluchtelingenverdrag<br />

minimumvoorwaarden gesteld voordat<br />

je gekwalificeerd wordt als vluchteling.<br />

Hierbij kan primaire en secundaire<br />

bescherming worden onderscheiden.<br />

Bij primair gaat het om personen die<br />

een individueel risico lopen voor hun<br />

leven in het land waar ze gewoond<br />

hebben. Dat zijn bijvoorbeeld mensen<br />

die persoonlijk politiek betrokken zijn<br />

geweest bij het ontstane conflict. Bij<br />

secundair gaat het niet om personen<br />

die persoonlijk bij het ontstane conflict<br />

betrokken zijn geweest, maar wel uit<br />

een regio of land komen waar het niet<br />

veilig is en waar bijvoorbeeld sprake is<br />

van willekeurig geweld. Dan gaat het<br />

bijvoorbeeld om bepaalde minderhedenclans<br />

die uit Somalië komen.<br />

Kijk, daarvan zegt Europa: deze<br />

mensen moet je aanvullende bescherming<br />

bieden. Vervolgens zijn er ook<br />

minimumnormen voor de opvang van<br />

vluchtelingen afgesproken, waarbij<br />

gedacht moet worden aan huisvesting,<br />

voedsel en sanitaire voorzieningen.<br />

Een ander voorbeeld van een afspraak<br />

in EU-verband is dat vluchtelingen<br />

altijd toegang hebben tot rechtsbijstand,<br />

zelfs zonder enige betaling.<br />

Tot slot een actuele kwestie. Het Hof<br />

van Discipline heeft de berisping<br />

van de Raad van Discipline tegen de<br />

‘zittende advocaat’ Enait vernietigd.<br />

Deze raadsman kreeg de berisping<br />

aanvankelijk onder meer omdat hij<br />

vanwege zijn geloofsovertuiging<br />

weigert op te staan voor rechters. Wat<br />

vindt u hiervan?<br />

Samen met de minister van Justitie ben<br />

ik verantwoordelijk voor de bescherming,<br />

continuïteit en rechtvaardigheid<br />

van de rechtsstaat. In het geval van de<br />

‘zittende advocaat’ werden de<br />

instituties van de rechtsstaat en het<br />

gezag van die instituties ter discussie<br />

gesteld. Dat de discussie in dit geval<br />

werd aangezwengeld vanuit een<br />

politiek-religieuze invalshoek is voor<br />

mij amper relevant. Door de rituelen in<br />

een zittingszaal geef je uiting aan het<br />

gezag van de rechterlijke macht en dat<br />

moet je niet, afhankelijk van uit welke<br />

hoek de wind waait, ter discussie<br />

stellen. Want als we dit accepteren, wat<br />

is dan het volgende dat we accepteren?<br />

Deze advocaat stond niet op vanwege<br />

een geloofsprincipe, maar als de<br />

volgende nu uit principe niet opstaat<br />

voor vrouwen die korter zijn dan<br />

hijzelf. Moeten we daar dan in<br />

meegaan? Is er dan helemaal niets<br />

meer heilig in dit land?! Laten we nu<br />

een paar van die stevig verankerde<br />

posities ook eens af en toe bewaken.<br />

Het gemak waarmee we alles ter<br />

discussie kunnen stellen, past niet bij<br />

mijn verantwoordelijkheid als<br />

staatssecretaris van Justitie. Ik sta<br />

samen met de minister van Justitie pal<br />

voor de rechtsstaat en dat is de<br />

allermooiste verantwoordelijkheid die<br />

je maar kunt hebben.<br />

U hebt aangegeven dat u – als de<br />

Nederlandse Orde van Advocaten niets<br />

doet – zelf wettelijke maatregelen zult<br />

overwegen.<br />

Na de uitspraak van het Hof van<br />

Discipline heb ik direct de algemeen<br />

deken (voorzitter van de Nederlandse<br />

Orde van Advocaten, red.) opgebeld<br />

met het verzoek om in gesprek te<br />

treden met de rechterlijke macht, om te<br />

bekijken wat anno 2010 de mores in<br />

een zittingszaal moeten zijn om het<br />

gezag van de instituties van de rechtsstaat<br />

te waarborgen. Hij stond volledig<br />

achter het idee om een discussie te<br />

starten over de toelaat baarheid van<br />

bepaalde gedragingen in de rechtszaal:<br />

mag je gympen onder je toga aan? Moet<br />

je überhaupt wel een toga dragen?<br />

Moet je voor de rechter opstaan of mag<br />

je blijven zitten? Deze discussie moet<br />

allereerst tussen de drie togaberoepen<br />

(rechter, officier van justitie en<br />

advocaat) worden gevoerd, want de<br />

rechter bepaalt tenslotte wat er wel en<br />

niet in de zittingszaal geaccepteerd<br />

wordt en de Orde van Advocaten zorgt<br />

voor het vaststellen van gedragsregels<br />

daaromtrent. De uitkomst van deze<br />

discussie moet vervolgens door de<br />

Orde in afdwingbare regels worden<br />

vastgelegd. Gedragsregels kun je<br />

moeilijk afdwingen, dus ik vind dat de<br />

Orde gebruik moet maken van zijn<br />

verordenende bevoegdheid. We moeten<br />

mensen kunnen dwingen zich aan de<br />

afspraken te houden. Voorlopig zijn<br />

deze drie partijen in gesprek en zijn<br />

wettelijke regelingen dus nog ver weg.<br />

Maar bij een niet bevredigende<br />

uitkomst zal ik zeker wettelijke<br />

maatregelen overwegen.<br />

Albayrak op de Erasmus<br />

Universiteit<br />

Staatssecretaris van Justitie nebahat<br />

albayrak komt op 18 februari om<br />

15.15 uur op de Erasmus universiteit<br />

spreken over onderwerpen als: het<br />

belang van rechtsstaat in een<br />

democratie, gelijke rechten, migratie<br />

en integratie. voor meer informatie<br />

kijk op: www.meesterweek.nl<br />

Over Nebahat Albayrak<br />

nebahat albayrak werd op 10 april<br />

1968 te Sivas (turkije) geboren. Zij<br />

studeerde rechten aan de universiteit<br />

van leiden en behaalde haar<br />

doctoraal examen in internationaal en<br />

Europees recht in 1993. Ze was<br />

werkzaam bij het ministerie van<br />

Binnenlandse Zaken vanaf 1993 als<br />

beleidsmedewerker internationale en<br />

Europese Zaken bij het bureau van de<br />

Secretaris-generaal en vanaf 1995 als<br />

beleidsmedewerker bij de directie<br />

Coördinatie integratiebeleid<br />

Minderheden. albayrak werd in 1998<br />

voor de Pvda lid van de tweede Kamer<br />

der Staten-generaal. Mevrouw mr. n.<br />

albayrak werd op 22 februari 2007<br />

benoemd tot staatssecretaris van<br />

Justitie in het vierde Kabinet-<br />

Balkenende.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 13


artiKEl<br />

de rol van de sharia en islam in<br />

onze multiculturele <strong>samenleving</strong><br />

Zeer geachte Lorenzo Favetta, allereerst mijn beste wensen voor 2010. Het kon wel eens een roerig jaar<br />

worden. Het bewind Balkenende heeft zoals u weet in december 2009 een dagvaarding laten betekenen aan<br />

een zekere G.W., waarin de officier van justitie deze G.W. ten laste legt strafbare meningen geuit te hebben.<br />

De regiezitting staat geagendeerd voor woensdag 20 januari 2010 aan de Parnassusweg in Amsterdam.<br />

Auteur: Hans Jansen<br />

G.W. wordt in deze dagvaarding<br />

onder meer ervan beschuldigd<br />

dat hij de Paus geciteerd heeft.<br />

De Heilige Vader is ook maar een<br />

mens; niet alles wat hij zegt is<br />

onaantast baar en bijzonder. Maar tot<br />

op heden zijn er maar weinig regimes<br />

die het aangedurfd hebben het citeren<br />

van de Paus te criminaliseren. Maar<br />

Balkenende en zijn compagnons zien<br />

daar niet tegenop. Dit is pas de ware<br />

geest van de VOC.<br />

Zo beschuldigt de dagvaarding (p. 2,<br />

onderaan) de verdachte ervan in de<br />

Volkskrant van 7 oktober 2006 gezegd te<br />

hebben: “De Paus heeft volkomen<br />

gelijk.” Je moet maar durven! Bewon-<br />

14 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

de ring voor de moed van het regime en<br />

haar dienaren en kamer heren is op zijn<br />

plaats, want er zijn niet veel regimes<br />

die een confrontatie met de Paus<br />

langdurig overleefd hebben.<br />

Anderzijds moet ik onder zulke<br />

omstandigheden afzien van het leveren<br />

van een bijdrage aan uw blad over het<br />

door u voorgestelde onderwerp: ‘De rol<br />

van de sharia en islam in onze multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong>’, indien ten-<br />

minste mijn artikel ook verspreid en<br />

openbaar gemaakt zal worden. Laat ik<br />

u in deze brief uitleggen waarom.<br />

De hierboven genoemde dagvaarding<br />

bevat meer dan alleen de beschuldiging<br />

dat verdachte de Paus en de Italiaanse<br />

schrijfster Oriana Fallaci geciteerd<br />

heeft. Deze dagvaarding is zo<br />

algemeen van aard en zo ruim gesteld<br />

dat zo goed als alle boeken of artikelen<br />

“Zeker iemand die geen jurist is weet voorlopig niet<br />

wat er wel en niet mag wat dit onderwerp aangaat”<br />

op mijn vakgebied er onder kunnen<br />

vallen. Mijn vakgebied, de islamografie,<br />

en dat direct vanuit de<br />

Arabische bronnen, wordt daarmee<br />

verboden terrein voor eenieder die niet<br />

in conflict wil komen met de<br />

mannetjes putters van het regime.<br />

Het is nu zelfs de vraag geworden of de<br />

boeken en tijdschriften die de<br />

universiteitsbibliotheken over dit<br />

vakgebied bevatten, wel op de schappen<br />

kunnen blijven staan. Immers, ook<br />

op de inhoud van dit (tot voor kort zo<br />

eerbiedwaardige!) drukwerk is de<br />

dagvaarding haast volledig van<br />

toepassing. Alhoewel, mogelijk is hier<br />

het opportuniteits beginsel van<br />

toepassing. De officier van justitie kan<br />

moeilijk de collecties van de Neder-


landse universiteitsbibliotheken gaan<br />

doorzoeken op dit thema. Mogelijk dat<br />

hiervoor in een later stadium wel<br />

mankracht zal kunnen worden<br />

vrij gemaakt. Laten we er maar het beste<br />

van hopen.<br />

De situatie brengt de apocriefe<br />

anek dote in herinnering over de<br />

commandant van het leger dat kort na<br />

de dood van Mohammed (570-632)<br />

Egypte heeft onderworpen, een zekere<br />

Amr Ibn al-As. Deze generaal verovert<br />

in 641 de stad Alexandrië voor de<br />

islam, en laat dan de bibliotheek daar<br />

in brand steken omdat wat er al in de<br />

koran staat, niet meer elders bewaard<br />

hoeft te worden. Wat er niet in de<br />

koran staat, hoeft al helemaal niet<br />

bewaard te worden. De bibliotheek van<br />

Alexandrië is eeuwenlang de beste,<br />

grootste en belangrijkste bibliotheek<br />

van de planeet geweest. Hoewel, haast<br />

ik mij te zeggen, de islam is beter,<br />

groter en belangrijker.<br />

Uw verzoek aan mij dateert van enige<br />

tijd terug. Uw verzoek luidde of ik bij<br />

machte was een stuk over de islam en<br />

de sharia te schrijven dat juristen met<br />

plezier zouden kunnen lezen. Daarop<br />

heb ik destijds haast direct ‘ja’ gezegd,<br />

maar het schrijven en publiceren van<br />

dergelijke stukken kan natuurlijk nu<br />

niet meer. Zeker iemand die geen jurist<br />

is weet voorlopig niet wat er wel en niet<br />

mag wat dit onderwerp aangaat.<br />

Is het beledigend vast te stellen dat de<br />

islam niet alleen een geloof is, maar<br />

ook een levenswijze? De koran zegt dat<br />

ook, dus waarschijnlijk ben ik met deze<br />

bewering niet op gevaarlijk terrein. U<br />

weet het: een geloof bestaat uit een<br />

verzameling oncontroleerbare<br />

stellingen als ‘de hemelen verkondigen<br />

Gods eer’, of ‘Jezus is de Zoon van<br />

God’, of ‘Mohammed is de Gezant van<br />

Allah’. Een levenswijze is daarentegen<br />

een verzameling van daadwerkelijk uit<br />

te voeren handelingen die in een<br />

bepaalde gemeenschap als norm<br />

gelden.<br />

De juiste islamitische levenswijze, leert<br />

de theorie van de islam, is door juristen<br />

onder woorden gebracht met behulp<br />

van de aanwijzingen die de koran<br />

bevat, en opgebouwd tot een volwaardig<br />

juridisch systeem, de zogeheten<br />

sharia. Wie nu nog niet weet wat de<br />

sharia is, kan wel op het dak gaan<br />

zitten. Daar zal hij een Amsterdamse<br />

rechter-commissaris aantreffen die<br />

denkt dat de sharia ‘het islamitische<br />

canonieke recht’ is, vergelijkbaar met<br />

de bloedeloze Hervormde Kerkorde, of<br />

de Roomse reglementen omtrent het<br />

celibaat.<br />

Rechtshistorici daarentegen denken<br />

soms dat de sharia een geïslamiseerde<br />

vorm is van het provinciaal Romeins<br />

recht zoals dat in het Midden-Oosten<br />

voor de komst van de islam gold.<br />

Allerlei rechtsregels uit de wereld van<br />

Keizer Justinianus (483-565), de<br />

bouwer van de Aya Sofia, komen we<br />

eveneens tegen als uitspraken die<br />

worden toegeschreven aan de gezellen<br />

van Mohammed (570-632), de profeet<br />

van de islam. Dat is een groot wonder,<br />

en het bewijst Gods bijzondere<br />

belang stelling voor Mohammeds<br />

tijdgenoten, en zijn speciale goedgunstigheid<br />

jegens deze generatie, aan<br />

wie het Midden-Oosten zo veel te<br />

danken heeft. Hierover is gepubliceerd<br />

door Bat Yeor, Patricia Crone en vele<br />

anderen. Het is voorlopig de vraag of<br />

het toegestaan is te veronderstellen dat<br />

de sharia grotendeels een voortzetting<br />

is van deze vorm van het Romeins<br />

recht. Moge God verhoeden dat zulke<br />

islamofobe ketterijen en beledigingen<br />

verder verspreid worden.<br />

De vrienden en vriendinnen van de<br />

islam weten als weinig anderen hoe het<br />

wél zit. Eigenlijk ben niet ik degene die<br />

u moet uitleggen wat de bevoegde<br />

islamitische godsdienstonderwijzers<br />

onderwijzen. Dat moeten zij zelf doen.<br />

U weet, die godsdienstonderwijzers<br />

– in het Nederlands meestal ‘imam’<br />

genoemd – doen namelijk nog wel wat<br />

meer dan kinderen met stokslagen<br />

dwingen de koran uit het hoofd te<br />

leren. Zij stellen bijvoorbeeld dat<br />

Mohammed het ‘goede voorbeeld’ is<br />

voor alle moslims. Dit zegt de koran<br />

inderdaad ook, en wel in vers 33:21.<br />

Mohammeds uitspraken zijn<br />

overgeleverd in een zestal canonieke<br />

verzamelingen. Mohammeds leven is<br />

beschreven in een aantal klassieke<br />

biografieën, waarvan de oudste die van<br />

Ibn Ishaq is. Dit boek dateert mogelijk<br />

van ongeveer 750; dat is meer dan een<br />

eeuw na de dood van Mohammed.<br />

Helaas zijn er nog geen inscripties of<br />

papyri gevonden die de historiciteit van<br />

Mohammed op hetzelfde niveau<br />

“Wie nu nog niet weet<br />

wat de sharia is, kan<br />

wel op het dak gaan<br />

zitten”<br />

brengen als de historiciteit van,<br />

bijvoorbeeld, Alexander de Grote,<br />

Julius Caesar of Pontius Pilatus. Maar<br />

wat niet is, kan nog komen.<br />

Die islamitische overleveringen over<br />

wat Mohammed zoal gedaan heeft, zijn<br />

in moderne ogen verontrustend van<br />

inhoud en strekking, zeker indien dit<br />

als voorbeeld voor moderne moslims<br />

moet gelden. Mohammed heeft<br />

weerloze krijgsgevangen die zich aan<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 15


artiKEl<br />

hem hadden overgegeven, laten<br />

executeren. Mohammed heeft rond zijn<br />

woonplaats karavanen, oases, steden<br />

en dorpen overvallen en beroofd, en de<br />

inwoners als slaaf verkocht.<br />

Mohammed heeft een huwelijk met een<br />

jong meisje gesloten, en haar toen zij<br />

negen jaar oud was ontmaagd.<br />

Mohammed heeft op één dag zes- tot<br />

negenhonderd joden onthoofd. De<br />

beschuldiging tegen hen luidde dat zij<br />

onderhandelingen hadden geïnitieerd<br />

met anderen die zich ook door<br />

Mohammed bedreigd voelden. Er zit<br />

trouwens ook nogal wat jodenhaat in<br />

de koran, een tekst die volgens de<br />

islamitische theologie het letterlijke<br />

woord van God is – dat wil zeggen,<br />

moslims geloven dat Mohammed heeft<br />

gezegd dat de engel Gabriël heeft<br />

gezegd dat God deze woorden gezegd<br />

heeft. Een zekere Bill Warner heeft het<br />

nageteld, en classificeert 10.6% van de<br />

tekst van de koran als anti-joods, tegen<br />

6.8% van de tekst van Mein Kampf, een<br />

boek van de hand van de Duitse<br />

staatsman A. Hitler. Maar het spreekt<br />

vanzelf dat zoiets lastig uit te rekenen<br />

en te controleren is.<br />

Mohammed heeft opdracht gegeven tot<br />

een aantal sluipmoorden, onder andere<br />

op een zwangere dichteres die hem<br />

bespot zou hebben. Mohammed<br />

behandelde vrouwen als oorlogsbuit.<br />

De ware postmoderne multiculturalist<br />

maakt zich hier geen zorgen over.<br />

Integendeel, deze daden zijn goed want<br />

het was de gezant van God die ze<br />

pleegde. Dit was immers Gods wil en<br />

opdracht. Wat God doet dat is<br />

welgedaan, zijn wil is wijs en heilig.<br />

Naast de koran en het overgeleverde<br />

voorbeeld van Mohammed kent de<br />

sharia nog twee bronnen, of ‘wortels’,<br />

zoals de godsdienstonderwijzers<br />

zeggen, namelijk de analogie en de<br />

16 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

consensus. Wat analogie is, is<br />

duidelijk: als wijn verboden is, is port<br />

dat ook. Ook consensus wordt als een<br />

‘wortel’ beschouwd omdat het<br />

ondenkbaar is dat God zijn gemeente<br />

eenstemmig laat dwalen. Als er sprake<br />

is van eenstemmigheid, kan er niet<br />

tegelijkertijd sprake zijn van dwaling.<br />

De sharia is niet gecodificeerd, maar<br />

iedereen kan de godsdienstleraren<br />

komen vragen hoe het zit. Het<br />

antwoord op zo’n vraag heet een fatwa.<br />

Degene die een fatwa geeft, wordt een<br />

Mufti genoemd.<br />

De islam leert dat de koran niet in één<br />

keer maar geleidelijk aan en in<br />

gedeelten geopenbaard is. Dat betekent<br />

dat het ene vers ouder is dan het<br />

andere. Wanneer er een conflict tussen<br />

twee verzen bestaat, heeft het latere<br />

vers de voorkeur. In de begintijd van de<br />

koran werd de wijn geprezen; aan het<br />

einde verboden (koran 2:219 en 47:15).<br />

Zoals bekend heeft de sharia het<br />

verbod overgenomen. In het begin<br />

vraagt de koran om godsdienstvrijheid,<br />

namelijk voor de aanhangers van<br />

Mohammed in Mekka (koran 109:8).<br />

Later geeft de koran opdracht om wie<br />

niet bereid zijn Mohammed als Gezant<br />

van God te erkennen, te beoorlogen en<br />

te doden behalve als ze zich bij de<br />

“Bill Warner heeft het nageteld, en classificeert<br />

10.6% van de tekst van de koran als anti-joods,<br />

tegen 6.8% van de tekst van Mein Kampf”<br />

islam willen aansluiten (bijvoorbeeld<br />

9:5, en omstreeks 164<br />

parallelpassages). De sharia heeft dit<br />

gebod tot beoorloging overgenomen.<br />

Het probleem met de sharia is niet dat<br />

de concrete rechtsregels van de sharia<br />

in strijd zijn met de regels die de<br />

Universele Verklaring voor de Rechten<br />

van de Mens bevat. De regels die de<br />

UDHR (1948) geeft, zouden veranderd<br />

kunnen worden, zoals dat ook<br />

metterdaad gebeurd is in de universele<br />

verklaring voor de islamitische<br />

mensenrechten, de UIDHR van Parijs<br />

1981, of de Cairo Declaration on Human<br />

Rights in Islam van 1990. Het probleem<br />

is vooral dat de regels van de sharia<br />

niet gemaakt worden door gekozen<br />

politici, maar door leden van het gilde<br />

van de elkaar coöpterende godsdienstleraren.<br />

Ook maken de regels scherp<br />

verschil tussen mannen en vrouwen,<br />

moslims en anderen, en tussen wie<br />

slaaf is en wie vrij is. Die drie onderscheidingen<br />

zijn niet in overeen stem -<br />

ming met de Westerse idealen omtrent<br />

de gelijkheid van de mens.<br />

Zowel voor moslims als voor anderen<br />

is de sharia het belangrijkste gedeelte<br />

van de islam. Anders dan de verdedigers<br />

van de islam buiten staanders<br />

willen inprenten, is de sharia een<br />

monument van overeenstemming.<br />

Gezien de wijze waarop de sharia tot<br />

stand is gekomen, is dat niet verwonder<br />

lijk. Aan de rafelrandjes van<br />

marginale kwesties bestaan meningsverschillen,<br />

zoals dat in ieder rechtssysteem<br />

het geval is. Als zulke verschillen<br />

er niet waren, zouden partijen die<br />

elkaar voor de rechter willen dagen<br />

immers niet beide een advocaat<br />

kunnen vinden. Overigens kent de<br />

sharia eigenlijk geen advocaten; de<br />

gedaagde staat er alleen voor. De<br />

klassieke functie van de professionele,<br />

rechtsgeleerde raadgever uit het<br />

Romeinse recht is in de sharia


getransformeerd tot de figuur van de<br />

rechtsgeleerde mufti.<br />

Misschien dat er individuele moslims<br />

zijn die bijvoorbeeld de islamitische<br />

mystiek, het soefisme, diep in hun hart<br />

belangrijker vinden dan de ‘werken der<br />

wet’ zoals de islam die voorschrijft.<br />

Maar van zulke opvattingen gaat geen<br />

invloed uit op het openbare leven of de<br />

openbare ruimte; van de sharia<br />

daarentegen wel, zowel in oorlogs- als<br />

in vredestijd. De profeet van de islam<br />

heeft bijvoorbeeld gezegd dat hij<br />

gekomen is om aan drie zaken een<br />

einde te stellen: het teken des kruises,<br />

de kruik en de luit.<br />

De voorhoede van de islam maakt dan<br />

ook bezwaar tegen het kruis op de<br />

mijter van Sinterklaas, of op het<br />

overhemd van een Amsterdamse<br />

trambestuurder. De Taliban vernietigen<br />

muziekinstrumenten in de gebieden<br />

die zij veroverd hebben. De<br />

Soedanezen in Khartoem hebben grote<br />

hoeveelheden prachtige whisky de Nijl<br />

ingespoeld. Natuurlijk is voor veel<br />

moslims de eis een einde te maken aan<br />

kruis, kruik en luit vooral theorie. Maar<br />

de buitenwereld weet nooit wanneer de<br />

theorie gepraktiseerd zal gaan worden.<br />

Dat schept rechtsonzekerheid; mag ik<br />

mijn speelgoedbeertje wel Mohammed<br />

noemen? Het antwoord op die vraag<br />

kan bepalend zijn voor leven en dood.<br />

Aan het einde van deze brief wil ik<br />

graag toch nog even terug naar het<br />

geloof (niet de wetten) van de islam, al<br />

was het alleen maar omdat er in het<br />

Westen veel belang wordt gehecht aan<br />

het geloof; zo zelfs dat in Westerse<br />

oren de woorden ‘geloof’ en ‘godsdienst’<br />

haast synoniemen zijn. Elke<br />

godsdienst kent een geloofsleer, naast<br />

een gedragsleer, een systeem van<br />

ritueel en een regeling ter uitoefening<br />

van het godsdienstig gezag. Het geloof<br />

is weliswaar slechts een van de vier<br />

wielen van de automobiel, maar we<br />

weten allemaal dat je op drie wielen<br />

niet rijden kan.<br />

De geloofsbelijdenis van het christendom<br />

gaat uitsluitend over het<br />

christendom: ‘Ik geloof in God de<br />

almachtige vader, schepper van hemel<br />

en aarde, en zijn eniggeboren zoon<br />

Jezus Christus, licht uit licht,<br />

waarachtig God uit waarachtig God,’<br />

enzovoort. De islamitische geloofsbelijdenis<br />

gaat daarentegen niet over<br />

de islam maar over de andere godsdiensten,<br />

eigenlijk over alle godsdiensten<br />

behalve de islam: ‘Er is geen<br />

god dan Allah’.<br />

Een geloofsbelijdenis is toch een<br />

intiem document dat op intieme<br />

momenten te voorschijn wordt<br />

gehaald. Niet in het geval van de islam.<br />

De islamitische geloofsbelijdenis gaat<br />

over anderen, en laat weten dat alles<br />

wat anderen geloven, flauwekul is, en<br />

apekool. Het is mogelijk dat deze<br />

islamitische opvatting juist is, maar<br />

onbeleefd en bemoeizuchtig is het toch<br />

ook wel. Waarom zo veel vijandschap<br />

en agressie jegens anderen, en dat in<br />

een document dat toch bedoeld zou<br />

moeten zijn om de eigen geloofsleer<br />

samen te vatten?<br />

Overigens noemen moslims hun credo<br />

niet ‘geloofsbelijdenis’, maar<br />

‘getuigenis’, hetzelfde woord dat bij<br />

een rechtbank voor ‘getuigenverklaring’<br />

wordt gebruikt. Dat is<br />

misleidend. Het gaat niet om een<br />

getuigenis omtrent eigen waarneming<br />

en wetenschap, maar om een<br />

ongevraagde, afkeurende mening over<br />

het geloof van iedereen die geen<br />

moslim is. Het is te hopen dat de<br />

verwarring die dit woordgebruik zaait,<br />

geen invloed heeft op moslims die als<br />

getuige bij een rechtbank optreden.<br />

“De voorhoede van<br />

Zeer geachte Lorenzo Favetta,<br />

nogmaals geef ik uitdrukking aan mijn<br />

teleurstelling dat ik ondanks onze<br />

afspraak geen publicabel artikel zal<br />

kunnen leveren. We weten pas weer<br />

waar we aan toe zijn nadat de<br />

processen tegen de cartoonist<br />

Gregorius Nekschot en de genoemde<br />

G.W. (overigens een gekozen<br />

parlementariër) tot in hoogste<br />

instantie gevoerd zijn, en dat kan nog<br />

wel even duren. Tot zo lang: mondjes<br />

dicht, en snaveltjes toe.<br />

Hoogachtend,<br />

Hans Jansen<br />

de islam maakt<br />

bezwaar tegen het<br />

kruis op de mijter van<br />

Sinterklaas”<br />

Over Hans Jansen<br />

Prof. dr hans Jansen (1942) is arabist.<br />

hij heeft arabisch en Semitische talen<br />

gestudeerd in amsterdam, leiden en<br />

Cairo. aan de universiteit van utrecht<br />

is hij hoogleraar geweest voor ‘het<br />

hedendaagse islamitische denken’.<br />

naast zijn academische carrière heeft<br />

hij in het Midden-Oosten tal van<br />

nevenactiviteiten ontplooid. hij<br />

schreef onder andere een<br />

spraakmakende biografie van<br />

Mohammed. hij heeft artikelen<br />

gepubliceerd in onder andere de<br />

volkskrant, trouw, hP/detijd en het<br />

inmiddels opgeheven weekblad<br />

OPiniO. Zijn boekje islam voor<br />

varkens, apen, ezels en andere<br />

beesten werd in 2008 in nederland<br />

een bescheiden bestseller.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 17


Je eerste maand<br />

bij Financiën...<br />

...bedenk jij wetten om fraude tegen te gaan.<br />

Het ministerie van Financiën werkt continu aan de integriteit van de<br />

nanciële markten. Dit is bijvoorbeeld noodzakelijk voor een goed<br />

werkende e ecten markt en ter voorkoming van witwaspraktijken.<br />

We zoeken juristen die het vertrouwen in de nanciële markten kunnen<br />

behouden. Denk hierbij aan het bestrijden van marktmisbruik.<br />

Bij Financiën tel je meteen mee.<br />

Werken bij het Rijk. Als je verder denkt<br />

www.werkenbijhetrijk.nl<br />

Financiën zoekt startende juristen<br />

Ben je op zoek naar een baan waarin je direct veel verantwoordelijkheid<br />

krijgt en mee kunt denken over uitdagende projecten met maatschappelijke<br />

gevolgen? Dan is werken bij het ministerie van Financiën iets<br />

voor jou. We zijn op zoek naar talentvolle juristen die zich willen<br />

inze en voor een nancieel gezond en welvarend Nederland.<br />

Kijk voor meer informatie op www.min n.nl of bel 070 - 342 89 69.<br />

Je sollicitatie mail je naar recruitment@min n.nl.<br />

Ministerie van Financiën


Orde<br />

Kijk, het zit zo<br />

“ Tegen half twaalf ’s morgens<br />

werd de eerste bank<br />

beroofd. Rond het middaguur<br />

waren de meeste winkels in het<br />

centrum gesloten vanwege<br />

plunderingen. Een paar uur later<br />

brandden taxichauffeurs de garage<br />

plat van een limousine verhuurbedrijf<br />

dat met hen concurreerde om<br />

klanten bij de luchthaven op te<br />

pikken. Vanaf een dak schoot een<br />

sluipschutter een politieman uit de<br />

Rob Hoogland,<br />

provincie dood; relschoppers<br />

columnist De Telegraaf<br />

braken in in diverse hotels en<br />

restaurants; en in een huis in een<br />

buitenwijk sloeg een arts een inbreker dood. Tegen het<br />

einde van de dag waren er zes banken beroofd,<br />

honderd winkels geplunderd, twaalf branden gesticht,<br />

veertig wagonladingen aan winkelruiten stukgeslagen.<br />

Er werd voor drie miljoen dollar materiële schade<br />

aangericht, alvorens het stadsbestuur het leger en<br />

natuurlijk de Mounties (de fameuze bereden politie) liet<br />

aanrukken om de orde te herstellen.”<br />

En dan weet ik het weer: te veel mensen zijn tot het<br />

kwade geneigd, geen land kan dientengevolge zonder<br />

een serieuze handhaving van de openbare orde,<br />

inclusief strikte maatregelen jegens degenen die erop<br />

betrapt worden dat zij daar op welke manier dan ook<br />

maling aan hebben.<br />

En of dat laatste momenteel in Nederland gebeurt?<br />

Ik heb het gevoel dat ik mij met het schrijven van deze<br />

column voor dit blad in het hol van de leeuw begeef,<br />

waar nog eens bijkomt dat ik mij in deze editie<br />

omringd weet door andere roofdieren. Maar dat moet<br />

dan maar; ik maak van Montreal, 17 oktober 1969,<br />

gewoon even Amsterdam, 18 mei 2010 (mooie datum,<br />

dan zou mijn vader 93 zijn geworden).<br />

COluMn<br />

Ik lees bijvoorbeeld het allereerste stukje in de bundel ‘Vijf bijlen’ van A.L. Snijders, waarin diens ZKV’s<br />

(Zeer Korte Verhalen) van 2007 en 2008 zijn verzameld. Onder het kopje ‘Voortschrijdend inzicht’ citeert hij<br />

een fragment uit ‘The Black Slate’ van Steven Pinker. Verteld wordt wat er op 17 oktober 1969 in Montreal<br />

gebeurde, toen de politie van die Canadese stad in staking ging.<br />

Auteur: Rob Hoogland<br />

En vervolgens spreek ik het vermoeden uit dat<br />

juridisch Nederland zich dan veel te veel zal laten<br />

leiden door de gedachte dat al die moordenaars,<br />

plunderaars, brandstichters, relschoppers en<br />

bankovervallers zouden moeten worden<br />

vrijgesproken, omdat zij door het ontbreken van<br />

gezag op illegale wijze zijn uitgelokt tot het plegen<br />

van hun misdaden.<br />

Ach ja, het rechtsgevoel, nietwaar.<br />

Door juristen vaak verfoeid, maar bij mij altijd nogal<br />

sterk ontwikkeld geweest.<br />

Daardoor ben ik ook van mening dat het in onze<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong> – het een heeft wel<br />

degelijk met het ander te maken – iets te vaak<br />

gebeurt, dat mensen die iets ergs op hun geweten<br />

hebben, hun straf ontlopen of er veel te genadig vanaf<br />

komen (ik denk ineens aan zoonlief, die als jong<br />

jochie altijd advocaat wilde worden, maar het plan<br />

schrapte toen hij de jaren der adolescentie bereikte:<br />

hij had geen zin om moordenaars te verdedigen, zo<br />

vader zo zoon).<br />

In ons strafrecht zijn de verzachtende omstandigheden<br />

mijns inziens een te grote rol gaan spelen, ook<br />

afkomst en opvoeding worden daar regelmatig toe<br />

gerekend, evenals vermeende discriminatie en<br />

achteruitstelling. Ik besef dat het wel eens ten koste<br />

zou kunnen gaan van de werkgelegenheid binnen de<br />

strafadvocatuur, maar zelfs dat zou het mij waard zijn<br />

als in de beoordeling van een zaak het delict an sich<br />

voortaan weer centraler zou komen te staan dan het<br />

lot van de dader.<br />

Mooie stad trouwens, Montreal.<br />

Mede dankzij een serieuze handhaving van de<br />

openbare orde.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 19


De weg naar de top van de internationale<br />

advocatuur is lang.<br />

Wij geven je vier dagen voorsprong.<br />

Advocaat word je niet zomaar. Laat staan internationaal<br />

topadvocaat bij Clifford Chance, een van de grootste kantoren<br />

ter wereld met onder meer vestigingen in New York, Dubai,<br />

São Paulo en Sjanghai. Je zult niet alleen over een afgeronde<br />

rechtenstudie en juridisch talent moeten<br />

beschikken, maar ook over een karakter<br />

dat zich staande weet te houden in een<br />

complexe wereld. Jij weet wat er speelt<br />

op nationaal en internationaal niveau,<br />

zodat je cliënten zo goed mogelijk kunt bijstaan. En hoewel je<br />

misschien niet alleen maar successen boekt op je weg naar<br />

de top, laat je je inzet, visie en durf daardoor niet afremmen.<br />

Integendeel. Omdat een goed begin nog steeds het halve<br />

SELECT CLASS<br />

4 t/m 7 mei 2010<br />

werk is, biedt Clifford Chance juridische toptalenten de kans<br />

om in vier dagen te ervaren wat werken aan de wereldtop<br />

inhoudt. Tijdens onze Select Class bezoek je onze kantoren<br />

in Amsterdam en Londen en werk je aan een zeer realistische<br />

case, die de internationale aspecten van<br />

ons werk goed weergeeft. En je ontdekt dat<br />

hard werken niet altijd ten koste hoeft te<br />

gaan van een ongedwongen sfeer. Ben jij<br />

een derde- of vierdejaars student rechten<br />

met bovengemiddelde talenten en ambities? En wil je in vier<br />

dagen een voorproefje nemen op een glansrijke carrière in de<br />

internationale advocatuur? Schrijf je dan vóór 30 maart 2010<br />

in voor de Select Class op www.selectclass.nl.<br />

W A A R L I G T J O U W G R E N S ?<br />

Clifford Chance LLP


ahmed Marcouch<br />

Strijdvaardige stadsdeelvoorzitter<br />

We ontmoeten Ahmed Marcouch in een Amsterdams café, een aantal weken na de PvdA-lijsttrekkersverkiezing<br />

voor het nieuw te vormen Amsterdamse stadsdeel Nieuw West. Hét toptalent van de PvdA verloor<br />

deze verkiezing, ondanks de steun van de gehele partijtop. Op zijn blog prees Wouter Bos de strijdvaardige<br />

en daadkrachtige manier van besturen door stadsdeelvoorzitter Marcouch. Na bijna vier jaar zijn de grootste<br />

problemen en dus ook de cameraploegen van de actualiteitenrubrieken verdwenen uit Slotervaart. Een<br />

bewoner onderbreekt het interview en draagt hem op vooral door te gaan met de aanpak van de typische<br />

grootstedelijke en multiculturele problemen: een aanpak die geen rekening houdt met heilige huisjes<br />

of partijgevoeligheden. Marcouch stelt resultaat boven alles en dat werpt zijn vruchten af. “Ik wil geen<br />

salonpoliticus zijn. Ik wil niet alleen discussiëren en vervolgens niets doen.”<br />

Tekst: Tom van den Akker en Lorenzo Favetta<br />

Bij uw aantreden als stadsdeel voorzitter<br />

van het Amsterdamse stadsdeel<br />

Slotervaart werd u geconfronteerd<br />

met veel problemen. Zo hadden<br />

hangjongeren de wijk Overtoomse Veld<br />

in hun greep, met als dieptepunt het<br />

neersteken van twee politieagentes op<br />

het plaatselijke politiebureau.<br />

Slotervaart is grotendeels een<br />

welvarend stadsdeel, maar de wijk<br />

Over toomse Veld is problematisch. Ik<br />

heb herhaaldelijk aangegeven dat het<br />

vijf voor twaalf was. Dat had te maken<br />

met een golf van criminaliteit en<br />

overlast, veroorzaakt door acht<br />

groepen van ongeveer dertig tot veertig<br />

problematische jongeren. Dit zijn geen<br />

hangjongeren die overdag goede<br />

dingen doen en zich na schooltijd<br />

vervelen. Nee, deze groep veroorzaakte<br />

echt hardnekkige overlast<br />

en hield zich daarnaast<br />

bezig met criminele<br />

activitei ten. Ik heb<br />

bewoners gesproken die<br />

mij huilend vertelden dat<br />

zij niet meer naar buiten<br />

durfden te gaan. Dat was al jaren een<br />

probleem, maar de autoritei ten<br />

durfden niet meer de regels te<br />

handhaven. Er was een modus operandi<br />

ontwikkeld die er voor moest zorgen<br />

dat de situatie niet verder escaleerde.<br />

Zo was het protocol dat stadsreinigers<br />

voor tien uur ’s ochtends de wijk<br />

moesten verlaten, omdat het anders te<br />

onveilig voor hen werd. De brutaliteit<br />

werd op een gegeven moment zelfs zo<br />

erg, dat de jongeren het politiebureau<br />

met stenen bekogel den. Dit gebeurde<br />

twee dagen na mijn aantreden en<br />

vormde voor mij de aanleiding om hard<br />

in te grijpen.<br />

De overlast rond die jongeren kennen<br />

we allemaal, maar waren er nog<br />

dieperliggende problemen waarmee u<br />

zich geconfronteerd zag?<br />

Binnen de wijk was een grote<br />

concentratie van mensen met een<br />

“Ik ben politicus en<br />

geen Najib Amhali”<br />

intErviEw<br />

Marokkaanse achtergrond; dit zorgde<br />

voor allerlei integratieproblemen.<br />

Daarnaast was er een groot gevoel van<br />

slachtofferschap bij zowel de jongeren<br />

als hun ouders. Dit ging gepaard met<br />

een foute vorm van etnische<br />

solidariteit; Marokkaanse bewoners<br />

informeerden de politie niet over het<br />

wangedrag van bepaalde Marokkaanse<br />

jongeren. Daarnaast was Overtoomse<br />

Veld erg verloederd; woningcorporaties<br />

hadden bijvoorbeeld al hun stadsvernieuwingsprojecten<br />

opgeschort. Er<br />

was dus sprake van achterstallig onderhoud<br />

van de wijk. En omdat de<br />

stads reiniging maar tot tien uur<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 21


’s ochtends werkte, bleef een hoop<br />

troep op straat liggen. Een ander<br />

belangrijk probleem was radicalisering.<br />

Ik zag veel radicaliserende<br />

jongeren: Mohammed B., Samir A. en<br />

nog een aantal van die Hofstadjongens<br />

kwamen uit deze wijk.<br />

U sprak over hard ingrijpen. Waar bent<br />

u begonnen?<br />

Ik heb ten eerste een cultuur verandering<br />

doorgevoerd. Men was gewend<br />

om te de-escaleren, zodat het contact<br />

met de jongeren goed bleef. Ik heb<br />

daarentegen gezegd: “Goed contact<br />

met de jongeren is belangrijk, maar we<br />

gaan wel handhaven!” Vervolgens heb<br />

ik gezorgd voor extra professionals,<br />

onder wie een aantal van Marokkaanse<br />

komaf. Zij zijn in staat om culturele<br />

“Ik ontken<br />

discriminatie niet,<br />

maar als een jongen<br />

mij belt en het gesprek<br />

begint met “yo yo yo”,<br />

dan klopt er iets niet<br />

in zijn opvoeding”<br />

barrières, religieuze barrières en<br />

taalbarrières te slechten en kunnen<br />

daardoor gemakkelijker tot een<br />

oplossing komen. Dankzij deze<br />

maatregel is een vertrouwensrelatie<br />

ontstaan en is de etnische solidariteit<br />

doorbroken. Bewoners komen nu<br />

gemakkelijker vertellen wat ze gezien<br />

of gehoord hebben. Ouders van de<br />

jongeren hebben we bovendien een<br />

persoonlijke brief gestuurd, thuis<br />

bezocht of ontboden op het politiebureau.<br />

Dit was toen uniek in<br />

Nederland. Als gevolg hiervan kwamen<br />

jongeren in opstand: “Hoe haal je het<br />

in je hoofd om mijn ouders een brief te<br />

schrijven; ik ben 21.” Die jongeren<br />

hadden nu dus in de gaten dat hun<br />

22 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

gegevens bij ons bekend waren. We<br />

zijn ook probleemgezinnen gaan<br />

spreiden. Door de stedelijke vernieu wing<br />

kregen we de kans om deze<br />

mensen ergens anders te huisvesten,<br />

maar ook door ze simpelweg te<br />

vertellen dat een andere omgeving<br />

beter is voor hun kinderen.<br />

U hebt dus vooral de ouders<br />

aangesproken?<br />

Nee, ik heb die jeugdgroepen expliciet<br />

behandeld als tuig. Overtredingen en<br />

crimineel gedrag werden vanaf dat<br />

moment consequent bestraft. Daarnaast<br />

zijn ze ook geweerd uit het<br />

buurthuis, want wij bieden aan<br />

criminelen geen onderdak. Voorheen<br />

was de mentaliteit onder die jongeren:<br />

“Hé Marcouch, als je niet wilt dat ik<br />

overlast veroorzaak, regel dan dat het<br />

buurthuis tot één uur open is.” Maar<br />

mijn motto is: je bent architect van je<br />

eigen leven. Als jij verandering wilt in<br />

jouw situatie, begin dan bij jezelf. Ik<br />

ontken discriminatie niet, maar als een<br />

jongen mij belt en het gesprek begint<br />

met “yo yo yo”, dan klopt er iets niet in<br />

zijn opvoeding. Ik maak hem dan<br />

duidelijk dat wanneer hij op die manier<br />

een gesprek begint, hij nergens wordt<br />

aangenomen. Ik heb ook weleens een<br />

e-mail gehad van ene ‘maffia_morat@<br />

xxxxx.com’ en tegen hem heb ik<br />

hetzelfde gezegd. Wij geven aan onze<br />

jongerenwerkers instructies mee dat ze<br />

niet alles moeten gaan regelen voor de<br />

jongeren, maar dat zij slechts de<br />

jongeren moeten ondersteunen.<br />

Er zijn nu bijna vier jaar verstreken. Ziet<br />

u al resultaten?<br />

Het belangrijkste resultaat is dat de<br />

criminaliteit drastisch daalt. Hierdoor<br />

krijgen de jongerenwerkers en andere<br />

professionals er weer zin in. Voorheen<br />

waren zij vooral bezig met overleven in<br />

hun werk; nu zien ze zichzelf meer als<br />

pedagoog en stellen ze meer eisen aan<br />

de jongeren. Daarnaast is de wijk een<br />

stuk schoner geworden, doordat de<br />

stadsreiniging ongestoord haar werk<br />

kan doen. En de stadsvernieuwing<br />

heeft veel jonge middenklassers gelokt;<br />

ondernemers zijn bereid om te<br />

investeren en hoog opgeleide jongeren<br />

komen hier hun schoolprojecten<br />

starten. We kunnen dus zien dat de<br />

wijk aan het revitaliseren is.<br />

Het stadsdeel komt niet meer in het<br />

nieuws, maar er was dit jaar wel een<br />

hoop media-aandacht na de presentatie<br />

van uw homonota.<br />

Ik zie in mijn wijk helaas een bepaalde<br />

starheid in de omgang met homoseksualiteit<br />

en homoseksuelen. In<br />

Nederland is de vrijheid van seksuele<br />

geaardheid erg belangrijk. Maar ik wil<br />

geen salonpoliticus zijn. Ik wil niet<br />

alleen discussiëren over fundamentele<br />

vrijheden en vervolgens niets doen. We<br />

moeten staan voor de fundamentele<br />

vrijheden van mensen! Ik wil dat<br />

meisjes met een korte rok veilig over<br />

straat kunnen lopen. En ik wil ook dat<br />

homo’s hand in hand kunnen lopen en<br />

hun partner een afscheidszoen durven<br />

geven. Na de presentatie van de<br />

homonota was er een Kamerdebat, ben<br />

ik bij Pauw en Witteman geweest en<br />

stond er een artikel in de krant. Dat is<br />

allemaal geweldig, maar hierna moet je<br />

dat ook vertalen naar de werkelijkheid.<br />

Ik heb dus de Gay Pride daadwerkelijk<br />

laten starten in Slotervaart.<br />

U hebt zich niet populair gemaakt<br />

binnen de lokale Marokkaanse<br />

gemeenschap met deze vorm van<br />

schoktherapie.<br />

Schoktherapie is hoe anderen het<br />

noemen, maar ik ben gewoon bezig<br />

met het opkomen voor fundamentele<br />

rechten van mensen. Het is belangrijk<br />

dat degene die onrecht wordt aangedaan<br />

het gevoel heeft dat er iemand<br />

aan zijn kant staat. Er zijn heel veel<br />

discussies met de Marokkaanse<br />

gemeenschap gevoerd, waarbij je door<br />

middel van eyeopeners dingen probeert<br />

duidelijk te maken. De docent, de<br />

dokter of de buurtagent kan namelijk<br />

ook homo zijn; hierdoor gaan mensen<br />

nadenken. Jongeren zeggen nu tegen<br />

mij: “Ik had nooit gedacht dat ik ooit<br />

met mijn ouders over homoseksualiteit<br />

zou kunnen spreken.” Ik denk dus dat<br />

deze schoktherapie wel van nut is<br />

geweest.


U haalde ook de krantenkoppen door<br />

te pleiten voor islamitisch onderwijs op<br />

openbare scholen.<br />

Ik zie nog steeds dat de behoefte voor<br />

islamitisch onderwijs leeft onder<br />

mensen. Maar deze behoefte wordt op<br />

dit moment verkeerd ingevuld. Kijk<br />

maar naar de radicalisering onder<br />

jongeren. In mijn wijk zie ik jongens<br />

van zestien met een intense haat jegens<br />

de <strong>samenleving</strong>, ondanks dat zij hier<br />

zijn geboren en getogen. Het is mijn<br />

politieke verantwoording om dit<br />

probleem te onderkennen en daar<br />

oplossingen voor aan te dragen. We<br />

hebben dus een anti-radicaliseringsplan<br />

opgesteld. Binnen dit plan hebben<br />

we vervolgens de islamitische<br />

weekend scholen aan de kaak gesteld,<br />

omdat kinderen daar middels lijfstraffen<br />

verkeerde zaken krijgen<br />

geleerd. Deze weekendscholen zijn dus<br />

geen goede oplossing. Gelukkig maakt<br />

de Wet op het primair onderwijs het<br />

mogelijk dat kinderen met behoefte<br />

aan godsdienstonderwijs in het<br />

openbaar onderwijs hierin gefaciliteerd<br />

worden. Op deze manier is het<br />

islamitisch onderwijs veel beter te<br />

controleren en is er minder kans op<br />

radicalisering. We willen dit dus niet<br />

aan iedereen opleggen, maar alleen de<br />

mogelijkheid geven aan de ouders en<br />

kinderen die hier behoefte aan hebben.<br />

Het liefst gebeurt dit buiten schooltijd,<br />

omdat vooral déze kinderen de<br />

reguliere lesuren hard nodig hebben.<br />

Uiteindelijk gaat het erom dat een<br />

bestaande behoefte op een gezonde<br />

manier wordt gefaciliteerd.<br />

Waarom hebt u in uw plannen het<br />

openbaar onderwijs zo specifiek<br />

benoemd? Dit lijkt de bron van de vele<br />

kritiek op uw plannen.<br />

Mijn pleidooi was vooral op het<br />

openbaar onderwijs gericht, omdat ik<br />

zie dat islamitische kinderen zichzelf<br />

verloochenen. Ze krijgen op een<br />

openbare school niet vrij vanwege het<br />

Suikerfeest of het Offerfeest, maar<br />

omdat ze zogenaamd een studiedag<br />

hebben. De kinderen weten dus wel<br />

waarom ze vrij zijn, maar mogen dat<br />

eigenlijk niet zeggen. Dit heeft een<br />

grote impact op kinderen. Zelfverloochening<br />

is een factor binnen het<br />

radicaliseringproces.<br />

U hebt zich de afgelopen vier jaar<br />

niet erg populair gemaakt bij de<br />

lokale Marokkaanse gemeenschap.<br />

Daarbij bent u door de traditionele<br />

PvdA-achterban ook niet gekozen tot<br />

lijsttrekker van het nieuw te vormen<br />

stadsdeel Nieuw West. U staat er alleen<br />

voor, lijkt het wel.<br />

Ik ben politicus en geen Najib Amhali.<br />

Ik spreek mensen aan om mee te doen<br />

in de <strong>samenleving</strong> en ik strijd voor<br />

fundamentele vrijheden. De bewoners<br />

van Slotervaart belonen mij met een<br />

zeven: het hoogste rapportcijfer van<br />

Amsterdam. De dienstverlening van<br />

onze ambtenaren wordt in hetzelfde<br />

onderzoek ook het hoogst gewaardeerd<br />

van Amsterdam. Het is dan ook<br />

pijnlijk en teleurstellend wat er is<br />

gebeurd tijdens de lijsttrekkersverkiezing.<br />

Mijn rivaal heeft slechts na<br />

maarliefst drie stemrondes en met een<br />

minimaal verschil gewonnen. Dit<br />

betekent dat er aan de andere kant ook<br />

veel support is. Ik heb de dingen op<br />

mijn manier gedaan, omdat ik denk dat<br />

ze op die manier gedaan moeten<br />

worden. Ik heb geen moment<br />

stilgestaan bij de electorale betekenis<br />

van mijn handelen. Daarnaast vraag ik<br />

me af waarom een grote groep leden<br />

niet is komen opdagen. Onze lokale<br />

PvdA-afdeling telt zeshonderd leden,<br />

van wie nog geen kwart heeft gestemd.<br />

Leden van een politieke partij moeten<br />

hun lidmaatschap waarmaken. Door<br />

passief te zijn en je niet uit te spreken,<br />

loop je weg van je verantwoordelijkheid<br />

binnen zo’n vereniging.<br />

“Zij denken nog steeds dat door te pamperen en op<br />

de tent te passen, problemen zich vanzelf oplossen”<br />

Het filmpje waarbij u een klein<br />

vervelend jochie een oorvijg gaf, kreeg<br />

landelijk veel aandacht in de media.<br />

Zou je kunnen zeggen dat het filmpje<br />

eigenlijk symbolisch is voor de hardere<br />

lijn die is ingezet door de PvdA, zeker<br />

nu u voor de verkiezing zo expliciet<br />

gesteund bent door de partijtop?<br />

Het is terecht dat de partijtop, onder<br />

andere met Wouter Bos, Lodewijk<br />

Asscher en Jeroen Dijsselbloem, zich<br />

heeft uitgesproken voor de lijn waar de<br />

PvdA voor staat. Deze manier van doen,<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 23


intErviEw<br />

adresseren en attenderen is waar wij als<br />

partij voor staan. Wanneer andere<br />

leden stellen dat zij door deze<br />

interventie van bovenaf anders hebben<br />

gestemd, zijn ze eigenlijk hun<br />

lidmaatschap niet waard. Ze moeten<br />

namelijk gaan voor het verhaal, voor de<br />

missie en niet voor een persoon.<br />

Gelukkig wordt dit eerlijke verhaal<br />

door veel mensen gewaardeerd. Ik durf<br />

wel te zeggen dat de beweging die wij<br />

in Slotervaart hebben opgezet een<br />

grote inspiratie is geweest voor de<br />

landelijke aanpak van bepaalde<br />

problemen.<br />

Denk u dat de verkiezing van uw<br />

concurrent Achmed Baâdoud een<br />

signaal is vanuit de achterban dat de<br />

hardere lijn niet wordt gewaardeerd?<br />

De leden die dat vinden zijn de<br />

klassiekers. Zij geloven dat je moet<br />

wegkijken voor de problemen met<br />

allochtone jongeren en moet kijken<br />

naar die ene procent bij wie het wel<br />

goed gaat. Zij denken nog steeds dat<br />

door te pamperen en op de tent te<br />

24 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

passen, problemen zich vanzelf<br />

oplossen. Dat is ouderwetse politiek en<br />

ik geloof daar niet in! Ik geloof niet in<br />

relativeren. Ik heb de afgelopen<br />

periode op een heel onorthodoxe<br />

manier bestuurd en dat kan erg pijnlijk<br />

en complex lijken, maar in de<br />

burgermonitor scoren wij het hoogst.<br />

“Als ze mij nodig<br />

hebben, ben ik<br />

beschikbaar voor de<br />

Amsterdamse politiek”<br />

Wat vindt u van de situatie van de Partij<br />

van de Arbeid op landelijk niveau?<br />

Het is jammer dat we zo laag staan in<br />

de peilingen. Naar mijn mening moet<br />

de partij meer zichtbaar maken waar ze<br />

voor staan. Wouter Bos beschikt over<br />

een goed integratieverhaal, dat<br />

duidelijk vertelt waar het om gaat. Dat<br />

verhaal moet hij alleen vaker uitdragen.<br />

Het moet zichtbaar worden dat de<br />

PvdA de enige partij is die ook daadwerkelijk<br />

wat doet met integratie. De<br />

PVV is slechts een angstaanjager,<br />

GroenLinks is erg elitair en de<br />

christelijke partijen hoor je al helemaal<br />

niet over integratie.<br />

Hoe kan Wouter Bos een duidelijk<br />

verhaal uitspreken als de leden bij<br />

de eerste mogelijkheid al een ander<br />

verhaal kiezen door voor Baâdoud te<br />

kiezen?<br />

Kijk, u legt nu heel erg de nadruk op<br />

dat ene lid dat het verschil heeft<br />

gemaakt. Wij zijn een vereniging met<br />

leden en die hebben allemaal hun<br />

eigen opvatting over hoe je in een wijk<br />

politiek moet bedrijven. Als je dat niet<br />

wilt hebben, als je niet wilt dat er<br />

gediscussieerd wordt en geen gedoe<br />

wilt hebben in de partij, dan moet je<br />

dus een ledenloze PVV opzetten. De<br />

PvdA wil intern democratisch zijn en<br />

dat betekent dat je leden hebt die<br />

eigenwijs en eigenzinnig zijn. Iedereen<br />

heeft zo zijn eigen ideeën. Dit draagt<br />

niet bij aan de zichtbaarheid van het<br />

verhaal, maar de interne democratie is<br />

belangrijker.<br />

U wordt dus geen lijsttrekker in Nieuw<br />

West, maar verklaarde onlangs wel<br />

bereid te zijn om de Amsterdamse<br />

gemeenteraad in te gaan voor de PvdA.<br />

Is uw expertise niet veel harder nodig in<br />

de landelijke politiek?<br />

Ik had heel bewust gekozen voor Nieuw<br />

West. Ik was al gevraagd om op de<br />

kandidatenlijst op een tweede plaats<br />

achter Asscher (Lodewijk Asscher is<br />

lijsttrekker voor de PvdA in Amster dam,<br />

red.) te gaan staan. Dat heb ik toen<br />

geweigerd, ondanks aandringen van de<br />

afdeling. Ik wilde mijn klus in Nieuw<br />

West afmaken. Maar na de uitslag werd<br />

ik geconfron teerd met een nieuwe<br />

werkelijkheid. Die moest even bezinken<br />

en daar moest ik goed over nadenken.<br />

Voor nu is het belangrijk dat de campagne<br />

in Amsterdam goed gaat. Mijn<br />

positie is daar helemaal niet relevant;<br />

het is belangrijk dat de Partij van de<br />

Arbeid het goed gaat doen. En als ze mij<br />

nodig hebben, ben ik be schik baar voor<br />

de Amsterdamse politiek. Den Haag is<br />

nog zo ver weg…<br />

Over Ahmed Marcouch<br />

in 1979 kwam ahmed Marcouch als<br />

tienjarige naar nederland en ging na<br />

diverse opleidingen aan de slag bij de<br />

politie in amsterdam. Ondertussen<br />

haalde hij zijn lesbevoegdheid en gaf<br />

lessen maatschappijleer aan het rOC.<br />

in 2003 werd hij coördinator jeugd en<br />

veiligheid in de regio Oost van de<br />

gemeente amsterdam. Ook werd hij<br />

woordvoerder en bestuurslid van de<br />

unie van Marokkaanse Moskeeën in<br />

amsterdam en omstreken. in 2006<br />

trad hij aan als voorzitter van het<br />

stadsdeel Slotervaart voor de Partij<br />

van de arbeid. in december 2009<br />

verloor hij de lijsttrekkersverkiezing<br />

voor het nieuwe stadsdeel nieuw<br />

west. Marcouch blijft beschikbaar<br />

voor de amsterdamse politiek.


In de advocatuur moet je weten waar je voor staat. En dat moet je zo kort en bondig mogelijk<br />

kunnen vertellen. Bij Simmons & Simmons hebben we daar een tool voor ontwikkeld.<br />

De Eén Woord Sollicitatie. Hiermee dwing je jezelf tot een zo kort mogelijke omschrijving<br />

van je talent. Als je durft, dan mag je zelfs met dat ene woord bij ons komen solliciteren.<br />

Innovatief Emotioneel Chaotisch Initiatiefrijk Smaakvol<br />

Stressbestendig Competitief Sociaal Intellectueel Correct<br />

Toegewijd Geleerd Fantastisch Open Creatief<br />

Opvliegend Leuk IJdel Sportief Handig<br />

Intens Onhandig Snel Brutaal Actief<br />

Gestoord Diplomatiek Evenwichtig Flexibel Bedrijvig<br />

Geordend Vroom<br />

Netjes Onderhoudend<br />

Ga snel naar werkenbijsimmons.nl<br />

Waardevol Ondernemend<br />

Onafhankelijk Wantrouwend Sportief Gedreven Fanatiek<br />

Pienter Spiritueel Opgewekt Somber Extravert<br />

Eigenaardig Introvert Smetteloos Perfectionistisch Braaf<br />

Vastberaden Besluiteloos Adequaat Integer Kalm<br />

Apart Optimistisch Pessimistisch Competent Energiek<br />

Sluw Grondig Streng Volwassen Innemend<br />

Vreemd Chaotisch Gepassioneerd Gevoelig Hard<br />

www.werkenbijsimmons.nl


artiKEl<br />

alledaags culturisme<br />

integratie en de nieuwe politieke correctheid<br />

Racisme is tegenwoordig een saai woord. Over racisme wil niemand het hebben. Discriminatie wordt nog<br />

gethematiseerd met obligate veroordelingen en gelijktijdige ontkenningen, maar racisme, daar krijg je zelfs<br />

op een sociaal-wetenschappelijke conferentie een verveeld schouderophalen mee 1 . Dat is wel helemaal het<br />

geval in Nederland, en dat is precies waarom we het nu in Nederland over racisme moeten hebben.<br />

Auteur: Willem Schinkel<br />

In de internationale sociale<br />

wetenschap is racisme<br />

tegenwoordig een voorwerp van<br />

hernieuwde reflectie. Nieuwe vormen<br />

van racisme worden gesigna leerd,<br />

zoals ‘modern racisme’ 2 en<br />

‘symbolisch racisme’ 3 . Maar de meest<br />

saillante vorm van racisme is wat<br />

afwisselend ‘nieuw racisme’ (‘neoracisme’)<br />

4 en ‘cultureel racisme’ 5 wordt<br />

genoemd. Daarmee wordt een culturele<br />

variant van racisme benoemd: een<br />

racisme dat een genormeerd onderscheid<br />

maakt op basis van cultuur. In<br />

mijn Denken in een tijd van sociale<br />

hypochondrie. Aanzet tot een theorie voorbij<br />

de maatschappij (2007) en De gedroomde<br />

26 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

<strong>samenleving</strong> (2008) stel ik voor daarvoor<br />

de term culturisme te gebruiken.<br />

Waarom?<br />

Van racisme naar culturisme<br />

De laatste decennia worden gekenmerkt<br />

door wat sommigen neoracisme<br />

hebben genoemd. Étienne<br />

Balibar (1991) heeft daarvan de meest<br />

theoretisch consistente omschrijving<br />

gegeven. Hij ziet neo-racisme als een<br />

doorgeëvolueerde vorm van racisme<br />

die complexer en geraffineerder<br />

opereert dan racisme. Waar racisme<br />

een differentiële waardering op grond<br />

van een biologisch of anderszins<br />

natuurlijk onderscheid betrof, is<br />

neo-racisme een waardering op grond<br />

van een cultureel onderscheid. Neoracisme<br />

gebruikt het traditionele<br />

cultura listische argument tegen racisme en<br />

draait het om tot een legitimering van<br />

exorcistisme. Het culturalistische<br />

tegenargument is afkomstig uit de<br />

culturele antropologie en is<br />

bijvoorbeeld bij de vader van de<br />

Amerikaanse antropologie, Franz Boas<br />

(1928), en na hem bij Mead, Benedict<br />

en Linton te vinden. Het behelst het<br />

idee dat verschillen tussen mensen niet<br />

natuurlijk maar cultureel van aard zijn,<br />

dat er verschillende culturen zijn en dat<br />

die niet in een hiërarchie staan. In<br />

neo-racisme wordt dit omgedraaid. Er<br />

wordt gezegd: “ja, iedereen is in de<br />

grond van de zaak gelijk, er zijn<br />

verschil lende culturen, en die moeten<br />

“Cultureel racisme is een culturele<br />

variant van racisme: een racisme<br />

dat een genormeerd onderscheid<br />

maakt op basis van cultuur”<br />

niet gemengd worden, want dan<br />

ontstaan problemen.” Daarbij wordt<br />

cultuur en passant toch gehiërarchiseerd,<br />

want culturen staan onder en<br />

dienen zich aan te passen aan een<br />

dominante cultuur.<br />

Maar precies omdat de kern van<br />

neo-racisme een focus op cultuur met


gelijktijdige onderkenning van de<br />

biologische gelijkheid (in normatieve<br />

zin) behelst, acht ik het noodzakelijk<br />

uit de impasse te komen waarin<br />

racisme geproblematiseerd wordt.<br />

Enerzijds is het terecht dat racisme ‘uit’<br />

is. Veel urgenter aanwezig is tegenwoordig<br />

culturisme, hoewel dat<br />

geenszins wil zeggen dat er niet ook<br />

racisme in de reguliere zin des woords<br />

is. Racisme opereert op basis van een<br />

normatieve logica van terranormativi teit;<br />

het veronderstelt een natuurlijke grond<br />

(terra). Die grond kan biologisch (Blut)<br />

zijn en dan betreft het een grond in de<br />

overdrachtelijke zin. Hij kan ook<br />

bestaan uit een grond in de letterlijke<br />

zin (Boden), maar ook dan heeft hij een<br />

vooronderstelde natuur lijke hardheid.<br />

Daartegenover staat een meer sociale<br />

normatieve logica die culturisme<br />

kenmerkt. Hier opereert een<br />

agranormativiteit, een logica van<br />

genormeerde observatie op grond van<br />

een cultureel onderscheid. Cultuur is<br />

een agrarisch model. Het in cultuur<br />

brengen wil zeggen: het bewerken van<br />

de grond. Dat is wat in culturisme<br />

gebeurt. De neutraliteit van de natuurlijke<br />

grond wordt geaccepteerd, en<br />

vervolgens worden problemen geattribueerd<br />

aan de culturele bewerking van<br />

die grond. Dat is waarom de staat<br />

tegenwoordig opereert als een ‘tuinman’<br />

6 : de staat beploegt de akker van<br />

de migrant, die verkeerd bewerkt is en<br />

die aangepast moet worden aan de<br />

cultuur van Nederland, aan de<br />

dominante cultuur.<br />

Culturisme is zo een equivalent voor<br />

racisme. Racisme is maar één mogelijk<br />

exorcistisch discours en niet ieder<br />

discours moet geconceptualiseerd<br />

worden als racisme. In plaats van<br />

proberen door middel van affixen een<br />

nieuwe vorm van racisme te identificeren,<br />

moeten we een nieuw exorcistisch<br />

discours identificeren. Ik stel<br />

voor dat we dat doen met de naam<br />

culturisme.<br />

Integratieculturisme<br />

Nederland is doortrokken van culturisme.<br />

Het kan zich vrijpleiten van de<br />

meer zichtbare en platte vormen van<br />

racisme en kan zich daarmee een<br />

schoon geweten toedichten, maar in de<br />

vanzelfsprekendheid van het hedendaagse<br />

spreken over integratie is een<br />

agranormativiteit aan het werk die het<br />

culturistisch karakter ervan verraadt<br />

voor wie bereid is sociale wetenschap<br />

te beschouwen als het betwijfelen van<br />

het vanzelfsprekende. Het integratiediscours<br />

kent drie na-oologse fasen,<br />

waarvan de laatste en huidige fase<br />

begin jaren ’90 zijn intrede doet. 7 Die<br />

fase heeft de volgende vijf ken merken:<br />

1. Het heeft een focus op achter standen<br />

en problemen in meer algemene<br />

zin.<br />

2. Voorondersteld is een essentialistisch<br />

beeld van cultuur als een<br />

stabiel geheel van waarden en<br />

normen (dit geldt voor zowel de<br />

eigen cultuur van allochtonen als<br />

voor de Nederlandse cultuur).<br />

3. Het is niet langer een groepsgewijs<br />

denken over integratie en emancipatie,<br />

maar een individuali se rend<br />

denken hierover (het zijn individuen<br />

die wel of niet geïntegreerd zijn; het<br />

zijn individuen die verantwoordelijk<br />

heid en schuld hebben in geval<br />

van achterstand en/of problemen).<br />

4. Cultuur wordt als verklarende factor<br />

gezien voor achterstanden en<br />

problemen.<br />

5. Cultuur wordt als potentieel<br />

intrin siek problematisch gezien, en<br />

als incompatibel met de dominante<br />

cultuur.<br />

Met name punt vier en vijf maken deze<br />

fase een culturistische fase. Er is een<br />

eureka-moment geweest in Nederland:<br />

eindelijk hebben we de verklarende<br />

factor voor die hardnekkige achterstanden:<br />

cultuur! ‘It’s the culture, stupid!’<br />

Dat heeft geleid tot een verenging van<br />

het integratiedebat tot issues die met<br />

islam of met moslims te maken<br />

hebben. Dat is overigens een breder<br />

Europees fenomeen. Het is waarom<br />

rechts-extremistische partijen in<br />

Europa in de jaren ’90 het op joden<br />

“De staat beploegt de akker van de migrant,<br />

die verkeerd bewerkt is en die aangepast moet<br />

worden aan de cultuur van Nederland, aan<br />

de dominante cultuur”<br />

gerichte antisemitisme uit hun<br />

program ma’s schrijven, joodse leden<br />

aannemen en zich gaan richten tegen<br />

moslims 8 . In Nederland heeft het<br />

geleid tot de opkomst van nieuwe<br />

extremistische partijen, zelfs<br />

‘bewegingen’, en een opschuiven in de<br />

richting van xenofobie van de reguliere<br />

partijen, van Groen Links tot Christen<br />

Unie.<br />

‘It’s the culture, stupid!’<br />

Culturisme als verklaringsmodel<br />

Afwisselend kan bijvoorbeeld de<br />

cultuur van Marokkanen of de islam tot<br />

verklaring uitgeroepen worden voor<br />

allerhande zaken, waaronder criminaliteit.<br />

Maar dat leidt tot schijn verklaringen.<br />

Onderdeel van het breder<br />

culturistisch discours is een<br />

criminalisering van diegenen die een<br />

andere cultuur hebben. Die ‘verklaring’<br />

verklaart echter niets. Maar de<br />

verklaring van criminaliteit uit cultuur<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 27


artiKEl<br />

is een tautologische vorm die stelt dat<br />

mensen bepaalde gedragingen<br />

vertonen omdat ze normen volgen die<br />

waarden ondersteunen die behelzen<br />

dat het goed is dat dergelijke<br />

gedragingen vertoond worden. Of met<br />

andere woorden: de ‘verklaring’ geeft<br />

als antwoord op de vraag “waarom doet<br />

Mohammed X?” het antwoord “omdat alle<br />

Mohammeds X doen.” Of, in afgezwakte<br />

variant: “omdat alle Mohammeds<br />

geneigd zijn tot X.” Daarmee leren we<br />

nog niets en vinden we precies het<br />

gezochte niet: een verklaring.<br />

Zo laat de politie zich bij de aanpak van<br />

criminaliteit van Marokkaanse<br />

jongeren in Nederland informeren<br />

door een culturistisch denkkader.<br />

Nederlandse politieagenten zijn op reis<br />

geweest naar Marokko om daar de<br />

cultuur van Marokkaanse jongeren in<br />

Nederland te leren kennen en zo hun<br />

gedrag beter te begrijpen. Hierbij<br />

gebeuren in feite twee dubieuze<br />

dingen: 1) criminaliteit wordt een<br />

reden een cultuur te bestuderen; 2) de<br />

cultuur van Marokkaanse jongens in<br />

Nederland wordt gelijkgesteld aan de<br />

cultuur van Marokko. Aldus wordt in<br />

de Marokkaanse cultuur, die in<br />

‘primitieve staat’ in Marokko zelf te<br />

bestuderen is, de reden gezocht van de<br />

criminaliteit van bepaalde jongeren. De<br />

culturistische koppeling tussen cultuur<br />

en criminaliteit gaat bovendien voorbij<br />

aan het feit dat de eerste generatie<br />

Marokkaanse Nederlanders veel<br />

minder in criminaliteitsstatistieken<br />

voorkomt dan de tweede generatie. Er<br />

is, kortom, alle reden voor een kritiek<br />

van het hedendaagse, alledaagse<br />

culturisme.<br />

Het multiculturealisme en de<br />

nieuwe politieke correctheid<br />

Waarom is die kritiek er zo weinig? Het<br />

spreken over integratie, allochtonen,<br />

cultuur heeft in de culturistische fase<br />

van het integratiediscours een<br />

dwingende vorm gekregen die een<br />

sterk retorisch karakter heeft. Typisch<br />

voor de inmiddels dominante houding<br />

ten aanzien van culturisme is het<br />

hoofdredactioneel commentaar van het<br />

NRC Handelsblad op het recent<br />

28 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

verschenen rapport over Nederland,<br />

van de Europese Commissie tegen<br />

Racisme en Intolerantie. 9 Wat<br />

constateert het ECRI-rapport namelijk?<br />

Dat Nederland, ten opzichte van het<br />

vorige rapport uit 2000, een sterk<br />

intolerante wending gemaakt heeft.<br />

Dat een discriminatoire politiek<br />

gevoerd wordt die zich uit in<br />

discriminatoire wetten, zoals de<br />

‘Rotterdamwet’ (officieel genaamd de<br />

‘Wet Bijzondere Maatregelen<br />

Grootstedelijke Problematiek’, 2005).<br />

Nauwgezet traceert het rapport de<br />

ontwikkelingen in Nederland, van het<br />

integratiediscours tot de juridische<br />

codificatie van het door de Commissie<br />

geconstateerde racisme – ik zou<br />

zeggen: culturisme – daarin. Het<br />

hoofdredactioneel commentaar op het<br />

rapport spreekt van ‘verouderd<br />

denken’. Verouderd denken? Sinds<br />

wanneer zegt dat iets over de inhoud<br />

“We hebben een<br />

nieuwe politieke<br />

incorrectheid nodig!”<br />

van het gedachte?! Wat we hier<br />

terugzien, is wat ik de nieuwe politieke<br />

correctheid zou willen noemen. Dat<br />

het hoofdredactioneel commentaar van<br />

een kwaliteitskrant daarvan doordrongen<br />

is, is een illustratie van de<br />

dominantie ervan.<br />

De nieuwe politieke correctheid heeft te<br />

maken met de eerder genoemde<br />

eureka-ervaring. Feitelijk was die<br />

ervaring er een van het type<br />

Doornroosje: Nederland werd wakker<br />

gekust uit een politiek correcte slaap<br />

door Prins Fortuyn. Het land sliep en<br />

was jarenlang blind voor de problemen<br />

van de multiculturele <strong>samenleving</strong>,<br />

totdat het wakker gekust werd. Dat was<br />

een louterende ervaring, een verlichting<br />

van Zen-proporties. Na Fortuyn<br />

was het wakker gekuste land vastberaden<br />

om de problemen niet langer<br />

te ontkennen maar ze bij de naam te<br />

noemen. De verlichting die optrad,<br />

deed het land herinneren aan zijn<br />

verlichte wortels, de kern van haar<br />

cultuur. Het moest dus uit zijn met het<br />

tolereren van intolerante, niet-verlichte<br />

culturen. Het multiculturalisme moest<br />

voorbij zijn en daadkracht was vereist.<br />

Deze vorm van multiculturealisme<br />

behelst de a posteriori constructie van<br />

multiculturalisme – een multicultureel<br />

beleid heeft Nederland, in tegenstelling<br />

tot wat de nieuwe wetenschappelijke<br />

multiculturealisten beweren 10 ,<br />

nooit gehad.<br />

Het multiculturealisme hanteert de<br />

volgende stijlfiguren:<br />

1. Het doet zich voor als een realisme en<br />

daarmee als neutraal.<br />

2. Het stelt een breuk met het verleden<br />

voor. Er is een duidelijk voor<br />

(Fortuyn) en een na aanwijsbaar, een<br />

tijd van Doornroosje en een tijd van<br />

de wakkere ridder die de strijd om<br />

de beschaving aangaat.<br />

3. Het opent de aanval op de politieke<br />

correctheid. De nieuwe politieke<br />

correctheid bestaat uit de verplichte<br />

belijdenis – die soms, zoals voor<br />

‘linkse’ politici, een biecht is –<br />

‘tegen de politieke correctheid’ te<br />

zijn. Wie gehoord wil worden en


kredietwaardige ideeën wil<br />

overbrengen, moet zeggen tegen de<br />

politieke correctheid te zijn.<br />

4. Het predikt daadkracht. Er is genoeg<br />

analyse geweest. De proble men zijn<br />

in kaart gebracht en er moet alleen<br />

nog over oplossingen gesproken<br />

worden. En dan moet er opgelost<br />

worden. Maar: niet alleen is er de<br />

afgelopen jaren minder integratiebeleid<br />

geweest dan in alle voorafgaande<br />

jaren; de populis tische<br />

nadruk op daadkracht is natuurlijk<br />

maar zo lang praktisch plausibel als<br />

hij overschreeuwd wordt door… een<br />

roep om daad kracht. De harde taal<br />

van het vorige kabinet was precies<br />

dat: taal. Dat de daadkracht ontbrak,<br />

blijkt nu met de nieuwe inburgerings<br />

wet, waarover 4 jaar met veel<br />

spierballen taal gespro ken is maar<br />

die niet uitvoer baar blijkt.<br />

5. Het plaatst zich in de rol van<br />

underdog. Het multiculturealisme<br />

doet het voorkomen alsof er nog<br />

steeds een dominante multiculturalistische<br />

ontkenning van de<br />

problemen bestaat. Het verleden is<br />

niet zomaar weg. Sterker nog: er<br />

bestaat een hardnekkige poldersamenzwering<br />

die de falende<br />

multiculturalistische politiek wil<br />

doorzetten en die het nieuwe<br />

multiculturealisme de kop in wil<br />

drukken. Die retorische under dogpositie<br />

is strategisch nuttig omdat<br />

ze verhult dat de realistische<br />

daadkracht voorbij de politieke<br />

correctheid inmiddels de dominante<br />

discussievorm is. Want wie het<br />

waagt nog in pre-Fortuynistische<br />

termen over integratie te spreken,<br />

wordt als fossiel weggezet.<br />

6. Het positioneert zich weg van<br />

‘links’. Het verouderde denken, dat<br />

is het linkse denken. De poldersamenzwering,<br />

dat is de ‘Linkse<br />

Kerk’. Dat ideologische gebrek aan<br />

daadkracht, dat is typisch links. Die<br />

bureaucratische stroperigheid?<br />

Links. En hoewel ‘links’ natuurlijk<br />

nooit aan de macht is geweest,<br />

legitimeert de nadruk op het<br />

‘verouderde denken’ van ‘links’ het<br />

dominante culturisme.<br />

Zo was de Fortuynrevolutie eerst en<br />

vooral een retorische revolutie. Het<br />

multiculturealisme legitimeert aldus<br />

een culturisme dat meerdere maatschappelijke<br />

sferen doortrekt. Daarmee<br />

staan fundamentele waarden en<br />

waarheden op het spel; voorwaar een<br />

taak voor jonge sociale weten schappers.<br />

Hoe vaak wordt bijvoor beeld niet<br />

een selectief toegepast beroep op de<br />

vrijheid van menings uiting gedaan om<br />

xenofobie te legitimeren, waarbij<br />

conflicten met wetsartikelen tegen<br />

discriminatie en belediging a priori<br />

uitgesloten worden?<br />

Besluit: voor een nieuwe politieke<br />

incorrectheid<br />

De vrijheid van meningsuiting wordt<br />

zo vaak aangehaald omdat dat het<br />

enige is wat tegenwoordig nog<br />

universeel is: het hebben van een<br />

mening. Maar we hebben behoefte aan<br />

lucht, aan een doorbreken van de<br />

multiculturealistische dwangbuis van<br />

het spreken. We moeten andere<br />

meningen horen. We hebben een<br />

nieuwe politieke incorrectheid nodig!<br />

Literatuur<br />

Balibar, E. (1991): ‘Is there a neo-racism?’, in<br />

Balibar, E. & I. Wallerstein: Race, Nation, Class:<br />

Ambiguous Identities. Londen: Verso, pp. 17-28.<br />

Barker, M. (1981): The New Racism. Conservatives<br />

and the Ideology of the Tribe. Frederick: Aletheia<br />

Books.<br />

Bauman, Z. (1989): De moderne tijd en de holocaust.<br />

Amsterdam: Boom.<br />

Boas, F. (1928): Anthropology and Modern Life.<br />

Mineola: New York.<br />

Brink, G. van den (2006): Culturele contrasten.<br />

Het verhaal van de migranten in Rotterdam.<br />

Amsterdam: Bert Bakker.<br />

Bunzl, M. (2007): Anti-Semitism and Islamophobia:<br />

Hatreds Olds and New in Europe. Chicago: Prickly<br />

Paradigm Press.<br />

ECRI (2008): Derde rapport over Nederland.<br />

Staatsburg: Council of Europe.<br />

Essed, P. & K. Nimako (2006): ‘Designs and (Co)<br />

Incidents. Cultures of Scholarship and Public Policy<br />

on Immigrants/Minorities in the Netherlands.’<br />

International Journal of Comparative Sociology<br />

47(3-4): 281-312.<br />

Fiske, J. (1998): ‘Surveilling the City. Whiteness,<br />

the Black Man and Democratic Totalitarianism.’<br />

Theory, Culture & Society 15(2): 67-88.<br />

Foner, N. (2005): In a New Land. A Comparative<br />

View of Migration. New York: NYU Press.<br />

Gilroy, P. (1992): ‘The end of anti-racism’, in:<br />

Donald, J. & A. Rattansi (red.): ‘Race’, Culture and<br />

Difference. Londen: Sage, pp. 49-61.<br />

Gordon, P. (1989): New Right, New Racism. Londen:<br />

Searchlight.<br />

Bronvermelding<br />

1 Essed & Nimako, 2006; Schinkel, 2007; vgl.<br />

Gilroy, 1992; Fiske, 1998.<br />

2 McConahay, 1986.<br />

3 Tarman & Sears, 2005.<br />

4 Barker, 1981; Gordon, 1989; Balibar, 1991.<br />

5 Modood, 1997; Foner, 2005.<br />

6 Bauman, 1989.<br />

7 Zie verder: Schinkel, 2007: h. 4.<br />

8 Zie: Bunzl, 2007.<br />

9 ECRI, 2008.<br />

10 Van den Brink, 2006; Koopmans, 2004;<br />

Scheffer, 2007; Schnabel, 1999; Sniderman &<br />

Hagendoorn, 2007.<br />

Over Willem Schinkel<br />

willem Schinkel (Kampen, 1976) is<br />

socioloog. Schinkel studeerde<br />

sociologie aan de Erasmus universiteit<br />

te rotterdam van 1995 tot en met<br />

2000. hij is nu universitair docent<br />

theoretische sociologie aan diezelfde<br />

universiteit. in 2005 promoveerde hij<br />

cum laude op het proefschrift ‘aspects<br />

of violence’. in dit onderzoek<br />

onderzocht Schinkel in hoeverre<br />

daders van geweld genieten van het<br />

plegen van deze daden. het werd<br />

bekroond met de willem nagelprijs<br />

van de nederlandse vereniging voor<br />

Criminologie.<br />

Koopmans, R. (2004): ‘Zachte heelmeesters… Een<br />

vergelijking van de resultaten van het Nederlandse<br />

en Duitse integratiebeleid en wat de WRR daaruit<br />

niet concludeert’. Migrantenstudies 18(2): 87-92.<br />

McConahay, J.B. (1986): ‘Modern Racism,<br />

Ambivalence, and the Modern Racism Scale’,<br />

in: Dovidio, J. & S. Gaertner (red.): Prejudice,<br />

Discrimination, and Racism. Orlando: Academic<br />

Press, pp. 91-125.<br />

Modood, T. (1997): ‘Introduction: The Politics<br />

of Multiculturalism in the New Europe’, in:<br />

Modood, T. & P. Werbner (red.): The Politics of<br />

Multiculturalism in the New Europe. Racism,<br />

Identity and Community. Londen: Zed Books,<br />

pp. 1-25.<br />

Scheffer, P. (2007): Het land van aankomst.<br />

Amsterdam: Bezige Bij.<br />

Schinkel, W. (2007): Denken in een tijd van sociale<br />

hypochondrie. Aanzet tot een theorie voorbij de<br />

maatschappij. Kampen: Klement.<br />

Schinkel, W. (2008): De gedroomde <strong>samenleving</strong>.<br />

Kampen: Klement.<br />

Schnabel, P. (1999): De multiculturele illusie. Een<br />

pleidooi voor aanpassing en assimilatie. Utrecht:<br />

Forum.<br />

Sniderman, P.M. & L. Hagendoorn (2007): When<br />

Ways of Life Collide. Multiculturalism and its<br />

Discontents in the Netherlands. Princeton &<br />

Oxford: Princeton University Press.<br />

Tarman, C. & D.O. Sears (2005): ‘The<br />

Conceptualization and Measurement of Symbolic<br />

Racism’. The Journal of Politics 67(3): 731-761.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 29


OPiniE<br />

Multiculturalisme is een verraad<br />

van vrouwenrechten<br />

het failliet van een politieke theorie<br />

Vroeger betekende migratie altijd dat men de aanvankelijke geografische en culturele omgeving achter zich<br />

liet en een nieuw leven elders begon. Dat nieuwe leven vond plaats binnen een totaal andere geografische<br />

context maar vooral ook een volledig verschillende culturele en politieke context. Integratie en assimilatie<br />

waren de prijs van immigratie. In ruil voor een beter bestaan moest de migrant zich extra inspannen door<br />

zich aan te passen en de taal te leren. Ergens in de vorige eeuw ontstond er bij sociologen en politieke<br />

denkers het idee dat migranten dit niet langer hoefden te doen. De meerderheid in een land mocht niet<br />

langer de verwachting hebben dat een minderheid zich aan moest passen. Dit werd als een vorm van<br />

onderdrukking beschouwd. Een onvoorwaardelijke erkenning van de cultuur van minderheden werd gezien<br />

als het toppunt van democratie. Het gelijkheidsbeginsel gold volgens hen niet alleen tussen individuen maar<br />

ook tussen culturen onderling. Respect voor de levenswijze, tradities en religie van minderheden werd de<br />

meerderheid van de bevolking als een vereiste bij wet opgelegd.<br />

Auteur: Nahed Selim<br />

Toen de gastarbeiders en hun gezinnen in<br />

groten getale naar Nederland kwamen, deed<br />

Nederland geen enkele moeite om ze aan te<br />

moedigen de Nederlandse taal te leren. Op school<br />

kregen de kinderen lessen aangeboden in het Turks<br />

en in het Arabisch. ‘Integratie met behoud van de<br />

eigen taal en cultuur’, was lange tijd het motto.<br />

Achteraf is gebleken dat dit een grote dwaling was.<br />

Heel Nederland kreeg de rekening van deze dwaling<br />

gepresenteerd in de vorm van het ontstaan van<br />

parallelle <strong>samenleving</strong>en, onmin tussen bevolkingsgroepen,<br />

erosie van de maatschappelijke cohesie en<br />

enorme achterstanden in onderwijs en werk bij de<br />

tweede en zelfs de derde generatie allochtonen. Maar<br />

het multiculturalisme heeft ook de migranten zelf en<br />

hun kinderen gevangen gehouden in een achterstands<br />

positie die al veel eerder ingehaald had kunnen<br />

worden indien men de dwaze utopie van het multiculturalisme<br />

niet had nagestreefd.<br />

Alleen al het feit dat we spreken van tweede en derde<br />

generatie allochtoon is te wijten aan het multiculturalisme.<br />

Met effectief integratie- en assimilatiebeleid<br />

zou men het nu niet langer hoeven hebben<br />

over allochtonen maar over Nederlanders. Maar het<br />

beleid was gericht op het behoud van de eigen<br />

cultuur. Minderheden hebben die inderdaad<br />

behouden en velen onder hen identificeren zich<br />

30 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

eerder met de oorspronkelijke cultuur van hun<br />

voorouders, dan met de Nederlandse cultuur.<br />

Voor moslimvrouwen is dat rampzalig geweest. De<br />

oorspronkelijke cultuur van vele allochtonen is diep<br />

islamitisch, ondanks de marginale verschillen die er<br />

onderling bestaan. Dankzij het multiculturalisme<br />

hebben de overheid en het lokale bestuur<br />

geïnvesteerd in het stichten van een islamitische zuil<br />

die vooral de orthodoxe vorm van de islam in<br />

Nederland machtig heeft gemaakt. Binnen de<br />

orthodoxe islam wordt de vrouw opgevoed als een<br />

bezit van de man en van de familie. De verhouding<br />

tussen mannen en vrouwen wordt tot in details door<br />

de islam gereguleerd. Vooral de seksuele dimensie<br />

van deze verhouding heeft de vrouw feitelijk tot een<br />

slaaf van de man gemaakt. Deze ideologie ziet het<br />

huwelijk vooral als een instelling die bescherming<br />

biedt tegen buitenhuwelijke relaties. Zulke relaties<br />

worden beschouwd als losbandigheid, wat als het<br />

grootste kwaad in de wereld wordt gezien. Het doel<br />

van het huwelijk is dus om de mens daarvoor<br />

onontvankelijk (immuun) te maken.<br />

Seksualiteit wordt volledig bezien vanuit het standpunt<br />

van de man. De vrouw dient beschikbaar te zijn<br />

voor de seksuele bevrediging van de man. Dit wordt<br />

zonder enig voorbehoud als een natuurlijk (of


goddelijk) recht beschouwd: “Uw vrouwen zijn een<br />

akker voor u, zo komt dan tot uw akker zoals gij maar<br />

wilt” (koran 2:223). De bevrediging van de man is de<br />

plicht van de vrouw. Een weigering van haar kant<br />

wordt als ongehoorzaamheid en opstandigheid<br />

gezien. De koran geeft de man het recht om<br />

ongehoor zame vrouwen te corrigeren en zelfs te<br />

slaan: “…maar zij van wie jullie opstandigheid<br />

vrezen, vermaant haar, laat haar alleen in bed en slaat<br />

haar.” (koran 4:34). Een overlevering van de profeet<br />

Mohammed vertelt dat vrouwen die hun man seks<br />

weigeren, de hele nacht worden vervloekt door God,<br />

de engelen en de gelovigen. Dit is niets minder dan<br />

intimidatie van de gelovige vrouw die zich verzet<br />

tegen haar seksuele slavernij.<br />

Volgens de islam mag de liefde uitsluitend binnen het<br />

huwelijk bedreven worden. De plicht om onwettige<br />

seks te voorkomen, ligt primair bij de vrouw. Zij moet<br />

ervoor zorgen dat de man niet in de verleiding komt<br />

seksuele handelingen buiten (of voor) het huwelijk te<br />

verrichten. Dit doet ze door zich zedig te gedragen en<br />

zich aan de kledingvoorschriften te houden. Vrouwen<br />

zonder hoofddoek vormen een te grote uitdaging,<br />

een provocatie voor de gelovige man die het voor hem<br />

moeilijk maakt zich aan de islamitische zeden te<br />

houden. Het dragen van een hoofddoek is zodoende<br />

bedoeld als een bescherming voor de man tegen zijn<br />

(anders) oncontroleerbare seksuele gevoelens.<br />

Vrouwen zonder hoofddoek worden in sommige<br />

wijken in Nederland lastiggevallen. In die wijken<br />

worden mannen daar niet op aangesproken. Men<br />

vindt het eigenlijk de schuld van de vrouw; had ze<br />

zich maar niet uitdagend moeten kleden!<br />

Het is de vrouw bovendien, die de reputatie en goede<br />

naam van de familie hoog te houden heeft. Een vrouw<br />

die zich begeeft buiten deze regels, door bijvoorbeeld<br />

een relatie te hebben of zwanger te worden zonder<br />

huwelijk, kan daarom slachtoffer worden van<br />

eer wraak. Dit alles leidt tot een dubbele moraal.<br />

Mannen hebben vaak relaties voor het huwelijk.<br />

Vrouwen die niet tot aan het huwelijk maagd blijven,<br />

worden geconfronteerd met sociale uitsluiting of<br />

erger. Daardoor is er zelfs een hele industrie ontstaan<br />

van maagdenvliesoperaties.<br />

Een ander kwalijk aspect van de islamitische<br />

opvattingen over zeden en seksueel gedrag is dat<br />

verkrachting onbestraft blijft. Een vrouw die klaagt<br />

dat ze verkracht is, roept schande over haar hele<br />

familie uit en wordt door haar omgeving veroordeeld.<br />

Ze riskeert bovendien zelf gestraft te worden. Het is<br />

daarom niet verwonderlijk dat verkrachte islamitische<br />

vrouwen nauwelijks aangifte durven te doen. Zelf<br />

voelen ze zich enorm<br />

schuldig en leven verder<br />

gebukt onder een mengeling<br />

van schuldgevoelens en<br />

boosheid. Vooral wanneer de<br />

verkrachting door een<br />

familie lid is gepleegd, wordt<br />

het drama alleen maar erger;<br />

incest is een absoluut taboe<br />

in de moslim gemeenschap.<br />

Officieel bestaat het<br />

natuurlijk niet.<br />

Het grootste deel van de<br />

moslimjeugd in Nederland<br />

krijgt van hun vaak ongeletter<br />

de ouders een traditio nele opvoeding die het<br />

slechtste van de islam (discriminatie tegen vrouwen,<br />

homoseksuelen, atheïsten en joden) combineert met<br />

de tradities uit de tribale gebieden van herkomst<br />

(gedwongen huwe lijken, vrouwen- en kindermishandeling,<br />

besnijdenis, eerwraak, etc.). Veel leden<br />

van minder heden beschouwen dit mengsel van<br />

geloof en traditie uit de herkomstlanden – waar ze<br />

zich natuurlijk nooit zouden willen vestigen – als hun<br />

identiteit, te verkiezen boven de westerse normen en<br />

waarden. Daardoor botsen ze voortdurend met de<br />

Nederlandse <strong>samenleving</strong>.<br />

Dit zijn aspecten die zelden worden besproken. Het<br />

bekritiseren en bestrijden van dergelijke opvattingen<br />

vind ik essentieel voor de emancipatie van vrouwen.<br />

Het multiculturalisme heeft jarenlang ons bevolen de<br />

ogen te sluiten voor zulke negatieve aspecten van de<br />

eigen cultuur van de minderheid. Op hoge toon<br />

werden islamcritici als racist of islamofoob gebrandmerkt.<br />

Multiculturalisme was niet alleen een naïeve<br />

utopie van mensen die totaal geen oog hadden voor<br />

de werkelijkheid, maar een verraad van fundamentele<br />

mensenrechten. Mensen die het multiculturalisme<br />

verdedigden zijn medeschuldig aan de deplorabele<br />

segregatie tussen de verschillende bevolkingsgroepen<br />

die zich nu tegenover elkaar bevinden.<br />

Over Nahed Selim<br />

nahed Selim (dakhalia, Egypte, 1953) is een<br />

tolk-vertaler, columnist, publicist en<br />

schrijfster. nahed Selim studeerde Engelse<br />

literatuur aan de universiteit van Caïro en<br />

verhuisde in 1979 naar nederland, waar ze<br />

aan de filmacademie studeerde. Ze werkt als tolk-vertaler arabisch en<br />

schrijft regelmatig columns voor nrC handelsblad en Opzij.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 31


intErviEw<br />

agnes Kant<br />

Pleitster voor een actief integratiebeleid<br />

Agnes Kant zit al meer dan tien jaar voor de Socialistische Partij in de Tweede Kamer en heeft in juni 2008<br />

de rol van fractievoorzitter overgenomen van Jan Marijnissen. Als volksvertegenwoordiger wil ze graag<br />

de kiezer aan het woord laten: “Er is onder de bevolking veel frustratie over de integratieproblemen. De<br />

burgers zijn boos en keren zich daarom af van de politiek.” De afgelopen jaren wordt het politieke debat dan<br />

ook gekenmerkt door onderwerpen als de multiculturele <strong>samenleving</strong> en het falende integratiebeleid. <strong>Fiat</strong><br />

<strong>Justitia</strong> sprak met haar over de aanpak van de segregatieproblematiek, de toenemende stroom van Poolse<br />

arbeidsmigranten en de slechte kwaliteit van inburgeringscursussen: “Inburgeren gaat niet alleen om taal.<br />

Men moet elkaar begrijpen en respecteren.”<br />

Tekst: Maartje Verheijden en Lorenzo Favetta<br />

Bij de Tweede-Kamerverkiezingen van<br />

2006 behaalde de SP nog 25 zetels.<br />

Sindsdien heeft de SP in alle peilingen<br />

zetels moeten inleveren. Heeft dit<br />

te maken met het vertrek van uw<br />

voorganger Jan Marijnissen?<br />

Zo’n verlies komt door een combinatie<br />

van factoren en één daarvan is<br />

ongetwijfeld dat mensen nog aan mij<br />

moesten wennen. Daarnaast gaat de<br />

aandacht vanzelfsprekend uit naar alles<br />

wat nieuw is. We zitten nu vijftien jaar<br />

in de Kamer, dus dat nieuwe is er bij<br />

ons wel af. Maar de belangrijkste reden<br />

voor de daling is volgens mij dat we na<br />

de verkiezingen niet mee mochten<br />

doen aan de kabinetsonder handelingen.<br />

Daar konden wij niets aan<br />

doen. Aan onze opstelling en ons<br />

programma lag het niet. Het CDA heeft<br />

simpelweg gezegd op dezelfde koers<br />

verder te willen en de SP daar niet bij te<br />

kunnen gebruiken. De mensen waren<br />

hierdoor teleurgesteld en dat zag je<br />

toen ook duidelijk terug in de<br />

peilingen. Maar op dit moment zitten<br />

we gelukkig weer op het niveau van<br />

voor de wisseling met Jan Marijnissen<br />

in 2008: zo rond de 17 zetels.<br />

De SP is niet erg aanwezig in het<br />

integratiedebat. Hoe komt dat?<br />

Daar ben ik het niet mee eens. De SP<br />

was juist de eerste partij die wees op<br />

het integratieprobleem! Wij vonden<br />

twintig jaar geleden al dat wijken<br />

32 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

“De SP was de eerste<br />

partij die wees op het<br />

integratieprobleem!”<br />

gemengd moesten worden en dat<br />

allochtonen de Nederlandse taal<br />

moesten leren. Maar we werden niet<br />

serieus genomen en zelfs weggezet als<br />

racisten. Er is toen niet geluisterd naar<br />

de oplossingen die wij aandroegen.<br />

Inmiddels weet iedereen dat het<br />

integratiebeleid heeft gefaald en is er<br />

een discriminerende schreeuwlelijk<br />

met een grote witte kuif opgestaan die<br />

nu het debat bepaalt. Op dit moment is<br />

het voor alle politieke partijen moeilijk<br />

om boven al dat inhoudsloze<br />

geschreeuw uit te komen.<br />

De SP geeft de voorkeur aan het<br />

gebruik van het begrip multietnische<br />

<strong>samenleving</strong> in plaats van<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>. Wat is het<br />

verschil tussen deze begrippen?<br />

Aan het begrip multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> kleeft voor veel mensen<br />

een negatieve bijsmaak, omdat dit<br />

gekoppeld wordt aan de falende<br />

integratiepolitiek. Ik ben hier zelf niet<br />

zo gevoelig voor. Echter, de reden dat<br />

ik dit begrip niet graag gebruik, is dat<br />

je daarmee ontkent dat we in<br />

Nederland één dominante cultuur<br />

hebben: de Nederlandse. Natuurlijk<br />

zijn er in Nederland veel culturele<br />

verschillen en hebben we dus een<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>, maar er<br />

zijn nu eenmaal bepaalde waarden en<br />

normen die voor het grootste deel van<br />

de Nederlandse <strong>samenleving</strong> gelden.<br />

Met multi-etnische <strong>samenleving</strong> geef je<br />

aan dat we verschillende culturele<br />

achtergronden hebben, maar wel<br />

allemaal Nederlander zijn. We moeten<br />

streven naar een <strong>samenleving</strong> waarin<br />

iedereen zijn eigen diversiteit en<br />

achtergrond heeft, maar wel rekening


houdt met elkaar en respect heeft voor<br />

een ander. Een <strong>samenleving</strong> waarin<br />

mensen dus echt met elkaar kunnen<br />

samenleven.<br />

Vindt u dat de andere culturen zich<br />

moeten aanpassen aan deze dominante<br />

cultuur?<br />

Daar kun je op verschillende manieren<br />

tegenaan kijken. Het is bijvoorbeeld<br />

heel handig voor het intermenselijke<br />

verkeer als iedereen Nederlands<br />

spreekt. Maar dat betekent niet dat er<br />

te kunnen tellen op bijvoorbeeld de<br />

arbeidsmarkt is dat noodzakelijk.<br />

Om dit soort problemen aan te<br />

pakken pleit de SP voor een actief<br />

overheidsbeleid. Minister Van der Laan<br />

van Wonen, Wijken en Integratie stelde<br />

in zijn integratienota van 17 november<br />

2009 echter dat het initiatief tot<br />

inburgeren van de allochtone burgers<br />

zelf moet komen. Wat vindt u daarvan?<br />

Dat zijn open deuren. Natuurlijk<br />

moeten mensen zelf willen inburgeren<br />

“Op dit moment is het voor alle politieke<br />

partijen moeilijk om boven al dat inhoudsloze<br />

geen ruimte is voor andere culturele<br />

uitingen. Dit moet alleen niet zo ver<br />

doorslaan dat men helemaal niet<br />

bekend is met de Nederlandse cultuur.<br />

Een goed voorbeeld daarvan is de<br />

Schilderswijk in Den Haag, waar<br />

vrijwel alleen allochtonen wonen. Ik<br />

sprak met een paar Marokkaanse<br />

jongens uit deze wijk en zij vertelden<br />

tegen welke problemen ze aanliepen,<br />

omdat ze alleen bekend waren met hun<br />

eigen cultuur. In tegenstelling tot de<br />

meeste jongeren uit de Schilderswijk<br />

hebben deze jongens doorgestudeerd<br />

en kwamen ze op het hbo voor het<br />

eerst in aanraking met de Nederlandse<br />

cultuur. Dit was voor hen een enorme<br />

cultuurshock! Ze waren gewoon niet<br />

bekend met voor ons volstrekt normale<br />

omgangsvormen. Dit is echt een<br />

wezenlijk probleem. Door een<br />

taalachterstand kunnen veel jongeren<br />

niet doorleren, waardoor ze te weinig<br />

met de Nederlandse cultuur in<br />

aanraking komen. Maar om echt mee<br />

geschreeuw uit te komen”<br />

en daar alle kansen voor grijpen. Maar<br />

dat zijn slechts woorden, terwijl we<br />

juist zitten te wachten op daden. In<br />

deze nota staat wel dat segregatie moet<br />

worden bestreden, maar doe dat dan<br />

ook eens! De minister draagt geen<br />

structurele oplossingen aan. Het is<br />

allemaal ‘projectje dit’ en ‘projectje<br />

dat’: als het ene project eindigt, gaan<br />

we gewoon weer iets anders<br />

subsidiëren. Zo houden we elkaar<br />

lekker bezig, maar op de lange termijn<br />

wordt helemaal niets bereikt.<br />

Waarin verschilt de door de SP voorgestelde<br />

aanpak van het huidige beleid?<br />

Integratie begint natuurlijk met een<br />

inburgeringscursus, maar dat is niet<br />

voldoende. Het heeft namelijk weinig<br />

zin om mensen te verplichten de<br />

Nederlandse taal te leren, terwijl in hun<br />

eigen wijk alleen maar Turks of<br />

Marokkaans wordt gesproken.<br />

Inburgeren gaat niet alleen om taal.<br />

Men moet elkaar begrijpen en respecteren.<br />

Dat kan alleen als je met elkaar<br />

in aanraking komt op bijvoor beeld het<br />

speelplein of het werk. Om dat te<br />

bereiken moeten wijken en scholen<br />

gemengd worden.<br />

Wat voor rol kan de overheid hierin<br />

spelen?<br />

Het huidige toelatingsbeleid van<br />

scholen zorgt voor veel onvrijheden.<br />

Allochtone ouders willen heel graag<br />

dat hun kinderen naar witte of<br />

gemengde scholen gaan, maar ze<br />

worden daar gewoon niet toegelaten.<br />

Uit onderzoek blijkt dat ook autochtone<br />

ouders voor gemengde scholen<br />

zijn. Ouders vinden het juist goed voor<br />

de ontwikkeling van hun kind, als hij<br />

of zij met allerlei culturele achtergronden<br />

in aanraking komt. Het<br />

probleem is alleen dat er bijna geen<br />

gemengde scholen zijn. Verschillende<br />

ouderinitiatieven proberen de<br />

segregatie op scholen tegen te gaan,<br />

maar slagen daar niet in. Er zijn te veel<br />

mechanismen die de andere kant op<br />

werken. Scholen moeten daarom<br />

verplicht worden met dubbele wachtlijsten<br />

te werken: één voor autochtone<br />

en één voor allochtone kinderen. Een<br />

zwarte school in een gemengde wijk<br />

kan witte leerlingen op deze manier<br />

tijdelijk voorrang geven. Andersom kan<br />

zo ook een school die witter is dan de<br />

buurt waarin die staat eerst allochtone<br />

leerlingen opnemen. Deze methode<br />

heeft op enkele scholen in Rotterdam<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 33


intErviEw<br />

bewezen goed te werken. Het is alleen<br />

niet effectief om te wachten tot scholen<br />

op eigen initiatief hiertoe overgaan. De<br />

overheid moet hier zelf een goed beleid<br />

voor opstellen.<br />

Hoe moet de overheid de segregatie in<br />

wijken aanpakken?<br />

Met de segregatie in het onderwijs kun<br />

je bij wijze van spreken volgend<br />

schooljaar beginnen, maar het mengen<br />

van wijken is iets dat pas op langere<br />

termijn kan worden bereikt. Je kunt<br />

mensen niet simpelweg uit hun huis<br />

plukken en in een andere buurt<br />

plaatsen. Maar de overheid kan wel<br />

degelijk actief iets ondernemen om de<br />

segregatie aan te pakken. De betaalbaarheid<br />

van huizen in andere wijken<br />

vormt een grote belemmering voor<br />

mensen om uit hun zwarte buurt weg<br />

te komen. Daar moet via de huurtoeslagregeling<br />

ruimte voor worden<br />

gezocht. Daarnaast moet in dergelijke<br />

buurten betaalbaar worden gebouwd<br />

en moet er een beleid voor de<br />

woningtoewijzing worden opgezet.<br />

Het gaat dus niet alleen om het<br />

mengen van zwarte wijken. Juist de<br />

witte wijken moeten van het slot<br />

worden gehaald. De huidige vrije<br />

“We geven meer geld<br />

dan ooit uit aan<br />

inburgeringscursussen,<br />

maar er worden<br />

minder diploma’s<br />

behaald”<br />

markt werkt segregatie in de hand en<br />

zorgt ervoor dat mensen met een laag<br />

inkomen juist helemaal geen<br />

vestigingsvrijheid hebben. Met een<br />

actief beleid kan de keuzevrijheid<br />

worden verruimd. Daar zijn wel regels<br />

voor nodig, maar er is niets mis met<br />

regulering als die bijvoorbeeld de<br />

kansen van veel kinderen vergroot.<br />

34 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

Er zijn in Nederland veel allochtonen<br />

die de taal onvoldoende beheersen.<br />

Volgens de SP heeft dat te maken<br />

met de lage kwaliteit van het<br />

inburgeringsonderwijs.<br />

Inderdaad, want welke mafkees heeft<br />

die taalcursussen op de vrije markt<br />

gesodemieterd? Het gaat hier niet om<br />

een brood of een paar schoenen! We<br />

geven meer geld dan ooit uit aan<br />

inburgeringscursussen, maar er<br />

worden minder diploma’s behaald. Er<br />

zijn vrouwen die twintig jaar in<br />

Nederland wonen, maar de taal nog<br />

steeds niet spreken. Dan doe je toch<br />

iets goed fout. In Nederland denkt men<br />

vaak dat de vrije markt de beste<br />

oplossing voor alles is, al zou je<br />

denken dat men na de economische<br />

crisis wel zou snappen dat dit niet zo<br />

is. Het gaat per definitie mis als<br />

marktwerking wordt losgelaten op<br />

zaken die in de publieke sector<br />

geregeld moeten worden. Taal cursussen<br />

kosten veel belastinggeld en<br />

moeten dus goed door de overheid zelf<br />

worden georganiseerd. Door de<br />

taalcursussen op grootschalige ROC’s<br />

(regionaal opleidingscentrum voor o.a.<br />

volwassenenonderwijs, red.) aan te<br />

bieden, gaat er te veel geld naar<br />

bureaucratie en aanbesteding in plaats<br />

van naar de cursus zelf. Sinds de<br />

vermarkting is het dan ook zeer slecht<br />

gesteld met de kwaliteit van deze<br />

cursussen.<br />

U gaf net het voorbeeld van vrouwen<br />

die na twintig jaar in Nederland nog<br />

steeds de taal niet spreken. Hoe kan<br />

hier wat aan gedaan worden?<br />

Minister Van der Laan heeft<br />

aangegeven dat het niet mogelijk is om<br />

deze mensen te verplìchten de taal te<br />

leren. Dat kan alleen als mensen geen<br />

Nederlands paspoort hebben of in de<br />

bijstand zitten. In dat laatste geval zijn<br />

mensen namelijk verplicht om mee te<br />

werken aan het vinden van een baan en<br />

daar kan een taalcursus bijhoren. Als<br />

we mensen niet kunnen verplichten,<br />

moeten ze dus uit eigen beweging de<br />

taal gaan leren. Om dat te bereiken<br />

moeten de cursussen laagdrempeliger<br />

worden aangeboden. ROC’s bevinden<br />

zich meestal aan de rand van de stad,<br />

waardoor de drempel voor veel<br />

alloch tonen te hoog is. Een taalcursus<br />

is veel toegankelijker als die gewoon in<br />

het buurthuis wordt gegeven. Als<br />

mensen de taal eenmaal geleerd<br />

hebben, komen ze vanzelf ook meer<br />

buiten hun eigen wijk.<br />

De SP is zeer terughoudend als het<br />

gaat om arbeidsmigratie. Toch wordt<br />

Nederland de laatste jaren overspoeld<br />

door bijvoorbeeld Poolse arbeiders.<br />

Wat vindt u hiervan?<br />

Dat zijn de bekende ezel en de steen.<br />

Met betrekking tot de Polen worden<br />

precies dezelfde fouten gemaakt als<br />

met de Turkse en Marokkaanse<br />

arbeidsmigranten. De Polen komen<br />

ook weer in dezelfde buurten terecht,<br />

waar ze dan vaak met tien man tegelijk<br />

worden gehuisvest. Daar kennen we<br />

allemaal de beelden van. En ook zij<br />

leren de taal niet. Bij de Polen gaat de<br />

segregatie alleen veel sneller. Bij de<br />

Turken en Marokkanen ontstonden de<br />

problemen niet bij de gastarbeiders<br />

zelf, maar pas bij de tweede generatie.<br />

Bij de Polen zie je dat nu al gebeuren.<br />

Maar de arbeidsmigratie van Polen is<br />

het directe gevolg van de Europese<br />

regelgeving ten aanzien van de vrije<br />

markt. Daar kan de Nederlandse


egering weinig aan doen.<br />

Fuck Europa! Nederland moet zich in<br />

Europa hardmaken voor de her invoering<br />

van werkvergunningen. Dan<br />

kunnen we ervoor zorgen dat de Polen<br />

alleen naar Nederland komen als er op<br />

de Nederlandse arbeidsmarkt zelf geen<br />

werknemers gevonden kunnen<br />

worden. Ons bijstandsbeleid kent<br />

bepaalde sancties voor mensen die<br />

helemaal niet willen werken; dus<br />

uiteindelijk zullen de Nederlanders<br />

gewoon weer zelf bloembollen moeten<br />

planten. Daar zullen we dan wel<br />

allemaal wat meer voor moeten<br />

betalen, omdat de Nederlandse<br />

werknemers – in tegenstelling tot de<br />

Poolse – wel een fatsoenlijk salaris<br />

krijgen. Dergelijke arbeidsvoorwaarden<br />

hebben wij in Nederland verworven<br />

door een jarenlange strijd. Het is<br />

onfatsoenlijk om de Poolse werknemer<br />

uit te buiten en tegen veel slechtere<br />

arbeidsvoorwaarden te laten werken.<br />

Op die manier komen de Nederlanders<br />

niet meer aan de bak of worden ze<br />

gedwongen om ook voor een lager<br />

salaris te gaan werken. Het is wel<br />

begrijpelijk dat de Poolse werknemers<br />

hierheen komen, maar met deze<br />

situatie schiet niemand iets op. De<br />

arbeidsvoorwaarden in Polen moeten<br />

beter worden, maar daar zal ook strijd<br />

voor moeten worden geleverd. Op dit<br />

moment worden zowel de Nederlandse<br />

als de Poolse arbeidsmarkt verstoord.<br />

In Polen hebben ze hierdoor namelijk<br />

een tekort aan arbeidskrachten. De<br />

werknemers moeten daarom uit<br />

Roemenië komen, waardoor ze in dat<br />

land weer mensen uit Oekraïne moeten<br />

halen. Het gaat dus om complete<br />

volksverhuizingen!<br />

In de SP-fractie in de Tweede Kamer<br />

zitten slechts twee allochtonen en<br />

in de fractie in de Eerste Kamer<br />

zelfs helemaal geen. Kan de SP wel<br />

een goede kijk op de Nederlandse<br />

<strong>samenleving</strong> hebben zonder daar zelf<br />

een goede afspiegeling van te zijn?<br />

Of iemand wel of niet geschikt is als<br />

kamerlid heeft niets met etniciteit te<br />

maken. Kamerleden moeten bepaalde<br />

kwaliteiten hebben en we doen ons<br />

uiterste best om geschikte mensen te<br />

vinden. Maar de juiste mensen moeten<br />

maar op je pad komen en bovendien<br />

ook nog bereid zijn om zich verkiesbaar<br />

te stellen. Natuurlijk proberen we<br />

een goede afspiegeling te vormen van<br />

de Nederlandse <strong>samenleving</strong>, maar<br />

kwaliteit gaat altijd voor. Ik ben ervan<br />

overtuigd dat er in de toekomst meer<br />

allochtonen in de politiek te vinden<br />

zijn, maar dergelijke ontwikkelingen<br />

kun je niet afdwingen.<br />

Tot slot. Hoe gaat de SP de verloren<br />

zetels terugwinnen?<br />

We moeten mensen weer het geloof<br />

geven dat de SP hun bondgenoot is. We<br />

willen laten zien dat de SP menselijker<br />

en socialer is dan de andere partijen.<br />

Daarom proberen we contact te maken<br />

met de mensen en luisteren we naar<br />

wat er gezegd wordt. Zo hebben we<br />

afgelopen november een grootschalige<br />

enquête gehouden onder agenten. We<br />

willen de mensen aan het woord laten,<br />

“Fuck Europa! Nederland moet zich in<br />

Europa hardmaken voor de herinvoering van<br />

werkvergunningen”<br />

zodat zij kunnen vertellen hoe het<br />

anders moet. Dat wijkt misschien af<br />

van de aanpak van veel andere politici,<br />

maar op die manier proberen we<br />

invulling te geven aan onze rol als<br />

volksvertegenwoordiging.<br />

Over Agnes Kant<br />

agnes Kant (20 januari 1967)<br />

studeerde gezondheidswetenschappen<br />

aan de Katholieke<br />

universiteit nijmegen. Ze studeerde af<br />

in 1989 als epidemioloog en<br />

promoveerde in 1997. in 1994 werd ze<br />

gemeenteraadslid voor de SP in haar<br />

woonplaats doesburg. in mei 1998<br />

werd Kant gekozen als tweede-<br />

Kamerlid en werd zij SP-woordvoerder<br />

voor het onderwerp zorg. Ze volgde<br />

Jan Marijnissen in juni 2008 op als<br />

fractievoorzitter van de SP in de<br />

tweede Kamer.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 35


De wet van Van Doorne:<br />

Meelopen is geen<br />

goede stage<br />

Van Doorne N.V.<br />

Afdeling Human Resources<br />

Postbus 75265<br />

1070 AG Amsterdam<br />

Bij Van Doorne werken gedreven en geslepen<br />

geesten. Advocaten, notarissen en fiscalisten die hun<br />

vak verstaan. Kom je bij ons stage lopen, dan leren<br />

we je dat vak graag. Maar weet wel waar je aan<br />

begint. Aan meelopers hebben we hier geen behoefte,<br />

aan mensen die vooroplopen en vooruitdenken des<br />

te meer. Onze praktijk leert dat talent pas komt<br />

bovendrijven wanneer het zich mag bewijzen.<br />

Kijk op www.werkenbijvandoorne.nl hoe je je talent<br />

op scherp kunt zetten. Maak kennis met je nieuwe<br />

collega’s, neem een kijkje op je nieuwe werkplek<br />

en kies de toekomst die je wilt. Heb je vragen of<br />

wil je solliciteren, neem dan contact op met onze<br />

recruiter Wendy Arends-Verhoeff, 020 6789 342,<br />

humanresources@van-doorne.com<br />

Van Doorne houdt je scherp


het gras is in nederland groener<br />

Een verdediging van de nederlandse aanpak van<br />

maatschappelijke verdeeldheid<br />

artiKEl<br />

De mening is wijdverbreid dat zich in Nederland een multicultureel drama heeft voltrokken. Met hun cultuurrelativistische<br />

beleid en hun accommodatie van exotische minderheidsgroepen zouden wereldvreemde<br />

bestuurders niet alleen de verworvenheden hebben verkwanseld die Nederland als gidsland heeft bevochten<br />

– grote individuele vrijheid en gelijkheid voor vrouwen en homo’s – maar ook de tijdloze waarden waarop het<br />

sinds de Verlichting heeft gesteund: vrijheid van meningsuiting en scheiding van kerk en staat.<br />

Auteurs: Wouter de Been en Wibren van der Burg<br />

Er zijn verschillende oplossingen<br />

voor deze veronderstelde<br />

bedreiging van de Nederlandse<br />

vrijheden geformuleerd. Sommigen<br />

zien vooral heil in een omarming van<br />

het Franse model van laïcisme, waarin<br />

religie geheel uit de publieke sfeer<br />

wordt verbannen en een puur seculiere<br />

publieke moraal wordt nagestreefd.<br />

Anderen omhelzen de Amerikaanse<br />

liberale aanpak met zijn pluralisme<br />

gebaseerd op een strikte scheiding van<br />

kerk en staat en op<br />

voor de individuele<br />

burger robuuste<br />

afweerrechten die<br />

tegen iedere<br />

aantasting van de<br />

burgerlijke vrijheden<br />

moeten bescher men. Vreemd is dat<br />

deze voorstellen nauwelijks aansluiten<br />

bij de Neder landse traditie op het<br />

gebied van culturele en religieuze<br />

diversiteit. Het Nederlandse systeem is<br />

van oudsher niet zozeer gebaseerd op<br />

het principe van exclusieve neutraliteit,<br />

van een neutrale publieke sfeer die<br />

boven iedere levensbeschouwelijke<br />

groep staat en niemand voortrekt,<br />

maar op het principe van inclusieve<br />

neutraliteit, van een publieke sfeer<br />

waarin iedere levensbeschouwelijke<br />

groep proportio neel vertegenwoordigd<br />

is en waarin ieder het zijne krijgt. Deze<br />

Nederlandse aanpak – ooit bedacht<br />

voor de tegen stellingen van de<br />

“Nederland was altijd<br />

een diep verdeeld land”<br />

V.l.n.r. Wouter de Been, Marlies Galenkamp en Wibren van der Burg; zij leiden samen het door NWO<br />

gefinancierde onderzoeksproject naar conflicten in de multireligieuze <strong>samenleving</strong>.<br />

verzuilde samen leving – heeft een<br />

eervolle staat van dienst, terwijl de<br />

Franse en Amerikaanse tradities niet<br />

zonder meer toepasbaar zijn in het<br />

Nederlandse systeem.<br />

Soms krijgt men de indruk in het<br />

recente debat dat Nederland altijd een<br />

vredige, eenvormige <strong>samenleving</strong> is<br />

geweest, totdat de vreemdelingen<br />

kwamen die de rust verstoorden en<br />

tweedracht brachten waar vrede<br />

heerste. Niets is minder waar.<br />

Nederland was altijd een diep verdeeld<br />

land. Ook in de jaren vijftig, toen geluk<br />

nog heel gewoon was, was Nederland<br />

een min of meer langs levensbeschouwelijke<br />

lijnen gesegregeerde<br />

<strong>samenleving</strong>. Vooral katholieken en<br />

protestanten, maar ook liberalen en<br />

socialisten, wilden niets van elkaar<br />

weten en leefden in parallelle gemeenschappen<br />

met eigen kranten, eigen<br />

clubs, eigen politieke partijen, eigen<br />

vakbonden, eigen jeugd verenigingen<br />

en eigen omroepen. Nederlanders<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 37


artiKEl<br />

herinneren zich nu vooral de<br />

truttigheid en de verstikken de<br />

uniformiteit van de jaren vijftig. Deze<br />

hechte gemeenschappelijkheid<br />

bestond echter alleen binnen, niet<br />

tussen de zuilen. Protestanten<br />

wantrouwden de papen, katholieken<br />

bekeken de mensen van boven de<br />

rivieren met argwaan, arbeiders zagen<br />

de bourgeoisie als klassenvijand, en de<br />

liberale burgers vreesden het<br />

proletariaat. Samenleven deed men<br />

vooral met de eigen soort mensen. De<br />

herinnering aan de onderlinge verdeeld<br />

heid en het wederzijdse<br />

wantrouwen dat tussen de zuilen<br />

bestond, is echter grotendeels<br />

vervaagd. Daarmee zijn we ook het<br />

zicht kwijt op de grote verdiensten van<br />

het verzuilingssysteem en de<br />

vindingrijkheid waarmee het de diepe<br />

maatschappelijke tegenstellingen<br />

bemiddelde. De religieuze en politieke<br />

verschillen die Nederland kenmerkten,<br />

hadden net als in Noord-Ierland of<br />

Libanon heel goed kunnen leiden tot<br />

instabiliteit en geweld. Dat deze<br />

tegenstellingen hier niet zijn ontploft<br />

maar gepacificeerd, is vooral te danken<br />

aan het systeem van verzuiling. We<br />

leven nog steeds te midden van de<br />

overblijfselen van deze verdeelde<br />

periode. De oude tegenstellingen zijn<br />

verdwenen, maar de institutionele<br />

architectuur van Nederland is nog<br />

helemaal in de periodestijl van de<br />

verzuiling.<br />

Maar wat is er precies zo onderscheidend<br />

aan de Nederlandse aanpak?<br />

Er zijn verschillende manieren om met<br />

maatschappelijke verdeeldheid om te<br />

gaan. Men kan onpartijdigheid<br />

na streven door iedere vorm van<br />

levens beschouwing uit de publieke<br />

ruimte te weren; door een soort<br />

neutrale zone te scheppen die zich aan<br />

geen enkele religie of overtuiging<br />

38 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

committeert. Dit is de eerder<br />

genoemde exclusieve neutraliteit.<br />

Scholen zijn in dit systeem openbaar<br />

en niet verbonden aan enige specifieke<br />

levensbeschouwing. De publieke<br />

“Inclusieve neutraliteit is niet zozeer een vorm van<br />

onpartijdigheid, als wel van al-partijdigheid”<br />

omroep is neutraal en houdt zich niet<br />

bezig met het uitdragen van enige<br />

particuliere visie op het leven. Dit is de<br />

manier waarop de meeste westerse<br />

democratieën vorm geven aan het<br />

ideaal van neutraliteit. Men kan echter<br />

ook onpartijdigheid nastreven door<br />

iedere levensbeschouwing op een<br />

evenredige manier zeggenschap te<br />

geven over aspecten van de publieke<br />

zaak. Dit is het systeem van de hierboven<br />

genoemde inclusieve neutraliteit.<br />

Het is niet zozeer een vorm van<br />

onpartijdigheid, als wel van alpartijdig<br />

heid. Er wordt geen levensbeschouwelijk<br />

antiseptische ruimte<br />

gecreëerd waar iedere levensovertuiging<br />

buiten wordt gesloten,<br />

maar juist een die alle overtuigingen<br />

van de burgers op een eerlijke en<br />

getrouwe manier incorporeert en<br />

afspiegelt.<br />

Dit principe ligt bijvoorbeeld ten<br />

grondslag aan het Nederlandse<br />

omroepstelsel waar omroepen naar<br />

rato van het aantal leden een deel van<br />

de publieke zendtijd kunnen vullen.<br />

Het is eveneens het dragende idee<br />

achter het Nederlandse onderwijssysteem:<br />

geen exclusief openbaar<br />

onderwijs, maar ook financiering door<br />

de overheid van speciale scholen die<br />

aansluiten bij de levensbeschouwelijke<br />

overtuigingen van verschillende<br />

segmenten van de <strong>samenleving</strong>. En in<br />

het openbaar onderwijs wordt religie<br />

niet uit de school geweerd, maar wordt<br />

via het beginsel van actieve plurifor miteit<br />

juist aandacht gegeven aan<br />

verschil lende levensbeschouwingen.<br />

Ook het bestaan van confessionele<br />

partijen zoals het CDA, de CU en de<br />

SGP kan worden gezien als een<br />

invulling van inclusieve neutraliteit:<br />

wanneer groepen de behoefte hebben<br />

om zich ook partijpolitiek op religieuze<br />

basis te organiseren, is daarvoor in<br />

Nederland de ruimte. Overigens waren<br />

rond de oprichting van de EEG in vijf<br />

van de zes oorspronkelijke EEG-landen<br />

confessionele partijen niet alleen<br />

aanwezig, maar meestal ook<br />

regeringspartij; Frankrijk met zijn<br />

seculiere politiek was dus in Europees<br />

opzicht altijd een buitenbeentje.<br />

In zijn boek over tolerantie noemt<br />

Michael Walzer dit systeem van<br />

‘consociationalisme’ – de term<br />

waarmee de politicoloog Arend<br />

Lijphart het verzuilingsstelsel


internationaal onder de aandacht kreeg<br />

– een ‘heroic program’. Het is een<br />

heroïsche aanpak omdat het in de<br />

publieke sfeer maximale ruimte laat<br />

aan de particuliere identiteiten van de<br />

verschillende levensbeschouwelijke<br />

groepen in de <strong>samenleving</strong>. Dat geeft<br />

veel stof voor twist en onenigheid.<br />

Jonge moslima’s laten hun hoofddoek<br />

niet thuis, maar dragen hem ook op<br />

school en willen in het openbare<br />

zwembad een ‘boerkini’ aan. Joden,<br />

christenen en moslims leggen zich niet<br />

neer bij een puur seculier<br />

lesprogramma, maar willen onderwijs<br />

in hun eigen traditie. Moslims willen<br />

hun ambtseed op Allah kunnen<br />

zweren. Sikhs willen hun tulband ook<br />

in publieke functies kunnen dragen.<br />

Seculieren, op hun beurt, willen niet<br />

beperkt worden in hun persoonlijke<br />

levensstijl door gelovigen die daar<br />

principiële problemen mee hebben.<br />

Omdat inclusieve neutraliteit de<br />

diversiteit omarmt en iedereen vraagt<br />

om zich vanuit de eigen identiteit in te<br />

zetten voor de publieke zaak, komen al<br />

deze groepen elkaar tegen in de<br />

publieke ruimte. Daar worden ze met<br />

de diversiteit van anderen, en de<br />

beperktheid van de eigen voorkeuren,<br />

geconfronteerd. Dat kan makkelijk uit<br />

de hand lopen. Inclusieve neutraliteit<br />

stelt dan ook hoge eisen aan de<br />

tolerantie van burgers en vraagt om een<br />

transparante toepassing van het<br />

principe van evenredigheid, zodat<br />

duidelijk is dat iedere groep zijn<br />

aandeel krijgt.<br />

Systemen gebaseerd op exclusieve<br />

neutraliteit proberen brisante situaties<br />

bij voorkeur geheel te vermijden door<br />

religie en levensbeschouwing te<br />

verbannen naar de privésfeer. Good<br />

fences make good neighbours, is hier de<br />

onderliggende gedachte. Als mensen<br />

hun geloof strikt privé beleven, achter<br />

de schutting van hun eigen domein,<br />

dan hoeft niemand daar aanstoot aan<br />

te nemen. Maar deze rigoureuze<br />

compartimentering van religie, deze<br />

verbanning naar de privésfeer, heeft<br />

ook een prijs. Zij leidt onwillekeurig tot<br />

een beknotting van het pluralisme van<br />

de <strong>samenleving</strong>. Juist die aspecten van<br />

de identiteit van mensen die hun<br />

handelen als burgers voor een<br />

belangrijk deel informeren, moeten<br />

kunstmatig buiten de publieke sfeer<br />

gehouden worden. Religie kan in de<br />

beleving van de meeste gelovigen niet<br />

worden gereduceerd tot een puur<br />

private aangelegenheid. Aan religieuze<br />

overtuigingen zit bijna per definitie een<br />

sociale en publieke kant. Bovendien<br />

wordt zo aan religieuze minderheden<br />

de mogelijkheid ontnomen om hun<br />

geloof en identiteit vitaal te houden en<br />

door te geven aan een volgende<br />

generatie. Als de overheid neutraliteit<br />

betracht ten opzichte van de overtuigingen<br />

van haar burgers, dan<br />

betekent dit ook dat een seculiere<br />

levensvisie niet moet worden<br />

voorgetrokken. Wanneer de publieke<br />

ruimte volledig seculier wordt<br />

gemaakt, dan wordt daarmee de<br />

seculiere levensovertuiging toch iets<br />

gelijker behandeld dan een religieuze<br />

levensovertuiging.<br />

Dit betekent overigens niet dat voor het<br />

principe van exclusieve neutraliteit<br />

nooit plaats is. Tot nu toe is met grove<br />

penseelstreken vooral een totaalbeeld<br />

geschetst van de Nederlandse traditie.<br />

Daarin overheerst de grondtoon van<br />

inclusieve neutraliteit. Maar dat<br />

betekent niet dat er geen belangrijke<br />

accenten zijn van exclusieve<br />

neutraliteit. We kennen hier<br />

bijvoorbeeld geen kerkbelasting zoals<br />

in Duitsland. Exclusieve neutraliteit is<br />

vooral nodig wanneer de Nederlandse<br />

staat als eenheid wordt<br />

gerepresenteerd op één plek of door<br />

één ambtsdrager en inclusieve<br />

neutraliteit praktisch niet haalbaar is.<br />

Het recht behoort neutraal te worden<br />

toegepast. Het zou dan ook ongepast<br />

zijn om in de rechtszaal een kruisbeeld<br />

te hangen (en ondoenlijk om alle<br />

symbolen van de in Nederland levende<br />

levensovertuigingen op de muur een<br />

plaats te geven). Voor de rechtszaal<br />

moet vooral het principe van exclusieve<br />

neutraliteit gelden; dat wil zeggen géén<br />

religieuze symbolen.<br />

Of dit principe ook opgaat voor de<br />

rechters is een andere vraag. Men zou<br />

kunnen zeggen dat het niet goed is als<br />

een rechter door middel van kleding,<br />

haardracht of religieus symbool<br />

kenbaar maakt verbonden te zijn met<br />

deze of gene religieuze gemeenschap.<br />

Net zoals de rechtszaal hoort ook de<br />

rechter neutraliteit uit te stralen. Maar<br />

rechters zijn ook lid van een groter<br />

maatschappelijk instituut, de rechterlijke<br />

macht. Voor een dergelijk instituut<br />

is het belangrijk dat het een afspiegeling<br />

is van de Nederlandse <strong>samenleving</strong>.<br />

Niemand zou nu nog accepteren<br />

als effectief alleen mannen, of<br />

alleen blanken, functies in de rechterlijke<br />

macht vervulden. Alle geledingen<br />

van de Nederlandse <strong>samenleving</strong><br />

moeten in een dergelijk instituut<br />

“Net zoals de<br />

rechtszaal hoort ook<br />

de rechter neutraliteit<br />

uit te stralen”<br />

gerepresenteerd zijn, dus ook<br />

gelovigen die zich religieus verplicht<br />

voelen om een tulband of hoofddoek te<br />

dragen. Dit pleit juist weer voor<br />

inclusieve neutraliteit, dus voor het<br />

toestaan van kleding waarvan de drager<br />

meent dat het dragen een religieuze<br />

plicht is. Onze overweging om<br />

vooralsnog niet toe te staan dat<br />

rechters hoofddoeken dragen, is een<br />

pragmatische: het ziet er naar uit dat<br />

op dit moment de overgrote<br />

meerderheid van de bevolking<br />

hiertegen is, maar ook (in onze ogen<br />

dus ten onrechte) zou menen dat dit de<br />

onpartijdigheid van de rechter aantast.<br />

Voor de politie ligt dit anders. De<br />

politie is een veel bredere maatschappe<br />

lijke organisatie en staat veel<br />

dichter bij de burger. Voor de acceptatie<br />

van het optreden van de politie is<br />

het van belang dat de politie herkenbaar<br />

openstaat voor alle groepen in de<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 39


artiKEl<br />

<strong>samenleving</strong>. De politie wordt<br />

bovendien minder vereenzelvigd met<br />

de neutrale oordeelsvorming van het<br />

recht dan de rechterlijke macht. Het is<br />

voor het functioneren van de<br />

politieagent dan ook minder<br />

problematisch als de culturele of<br />

religieuze identiteit op een of andere<br />

manier herkenbaar is. Net als in het<br />

Verenigd Koninkrijk of Canada zou het<br />

mogelijk moeten zijn om met een<br />

aantal standaardopties in het uniform<br />

– bijvoorbeeld een passende<br />

hoofddoek of tulband in plaats van een<br />

politiepet – religieuze minderheden te<br />

accommoderen in het politiekorps.<br />

Waarom zou wat bij Albert Heijn achter<br />

de kassa kan, bij de politie niet<br />

mogelijk zijn?<br />

In het licht hiervan ook twee opmerkingen<br />

over de actualiteit. In Zwitserland<br />

heeft de meerderheid van de<br />

bevolking gestemd voor een grondwettelijk<br />

verbod op de bouw van<br />

minaretten. Het is duidelijk dat dit niet<br />

alleen in strijd is met de godsdienstvrijheid<br />

(voor een dergelijke categorische<br />

inperking ervan ontbreekt een<br />

dwingende noodzaak), maar dat het<br />

ook in strijd is met het non-discriminatieverbod<br />

(kerktorens worden<br />

immers niet getroffen) en met het<br />

beginsel van inclusieve neutraliteit. In<br />

de Tweede Kamer heeft de meerderheid<br />

gestemd voor een uniforme regeling<br />

van eed en belofte voor ambtenaren.<br />

Op zich is er niets tegen een uniforme<br />

regeling; dat schept helderheid. Maar<br />

die regeling dient wel neutraal te zijn;<br />

dat wil zeggen dat alle levensbeschouwingen<br />

gelijk behandeld dienen te<br />

worden. Een regeling waarbij wel een<br />

christelijke eed, maar geen islamitische<br />

eed mag worden gezworen, is hiermee<br />

in strijd. Een inclusieve benadering<br />

biedt ruimte voor alle religieuze<br />

varianten van eed en belofte.<br />

De Nederlandse traditie van inclusieve<br />

neutraliteit biedt tal van aanknopingspunten<br />

om de nieuwe uitdagingen van<br />

de multiculturele <strong>samenleving</strong> aan te<br />

pakken. Het is dan ook niet vreemd dat<br />

we vaak op de principes en praktijken<br />

40 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

van het verzuilingssysteem terugvallen.<br />

Veel critici vatten dit op als een gebrek<br />

aan ruggengraat. De Nederlandse<br />

overheid doet haar best om de<br />

exotische gebruiken van nieuwkomers<br />

te accommoderen, is dan het verwijt,<br />

maar verzaakt het om op te komen<br />

voor de kernwaarden van de Verlichting<br />

en de verworvenheden van de jaren<br />

zestig. Accommodatie en inclusieve<br />

neutraliteit is echter de Nederlandse<br />

traditie. Het is verbazend hoe snel de<br />

verdedigers van ons politieke systeem<br />

bereid zijn om in naam van dat systeem<br />

centrale aspecten van onze traditie in<br />

de prullenmand te gooien om<br />

vervolgens volledig over te stappen op<br />

een Frans of Amerikaans model.<br />

Invoering van het Franse laïcisme kan<br />

alleen als er radicaal hervormd wordt:<br />

het schoolsysteem zal moeten worden<br />

herzien, het curriculum aangepast, het<br />

omroepbestel zal moeten verdwijnen<br />

en de confessionele partijen zullen<br />

moeten worden afgeschaft voor een<br />

zuivere vorm van laïcisme. Invoering<br />

van het Amerikaanse systeem vraagt<br />

eveneens om grote aanpassingen. Ook<br />

hier zal geen plaats zijn voor ons<br />

huidige schoolsysteem, omroepbestel<br />

en voor confessionele partijen. De<br />

pragmatische cultuur van schikken en<br />

plooien zal moeten plaatsmaken voor<br />

een stijl van strikte principes en<br />

onvervreemdbare rechten om de<br />

belangen van minderheden te kunnen<br />

waarborgen. Dit vraagt op zijn beurt<br />

om een ander soort grondwet en om<br />

een ander soort rechters.<br />

Evenwel, het principe van inclusieve<br />

neutraliteit dat is ontwikkeld voor de<br />

diversiteit van de verzuilde <strong>samenleving</strong>,<br />

kan zonder veel moeilijkheden<br />

worden ingezet voor de oplossing van<br />

de problemen van de multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong>. Het is een aanpak die<br />

organisch aansluit bij de instituties van<br />

de Nederlandse <strong>samenleving</strong>. De<br />

situatie van nu is natuurlijk niet<br />

helemaal vergelijkbaar met die van de<br />

tijd van de verzuiling, al is het alleen<br />

maar omdat er niet zoiets is of kan<br />

ontstaan als een islamitische zuil;<br />

daarvoor zijn de moslims in Nederland<br />

in allerlei opzichten (cultureel,<br />

religieus, politiek) veel te divers.<br />

Daarnaast was er in de tijd van de<br />

verzuiling een politieke en maatschappelijke<br />

impasse. De verschillende<br />

segmenten van de maatschappij<br />

hielden elkaar in evenwicht en waren<br />

tot elkaar veroordeeld. Om verder te<br />

komen moest men tot een vergelijk<br />

komen. Deze noodzaak bestaat niet<br />

meer. De seculiere meerderheid kan de<br />

wensen van moslims of orthodoxe<br />

christenen simpelweg naast zich neer<br />

leggen als ze dat wil. Niettemin zijn er<br />

goede redenen om dat niet te doen. Het<br />

principe van inclusieve neutraliteit<br />

heeft zich overtuigend bewezen in de<br />

recente Nederlandse geschiedenis. Het<br />

is er wonderwel in geslaagd om de<br />

diverse levensbeschouwelijke groepen<br />

te betrekken in en te binden aan het<br />

gezamenlijke Nederlandse stelsel. Er is<br />

dan ook alle reden voor om de moslims<br />

op dezelfde manier een plaats te geven.<br />

Dat is geen capitulatie, maar een geste<br />

uit welbegrepen eigenbelang.<br />

Over Wouter de Been en Wibren<br />

van der Burg<br />

dr. wouter de Been is universitair<br />

docent rechtsfilosofie bij de sectie<br />

rechtstheorie van de Erasmus School<br />

of law. Prof. dr. mr. wibren van der<br />

Burg is hoogleraar rechtsfilosofie en<br />

rechtstheorie bij dezelfde sectie.


5610036<br />

Op afstand<br />

Meer weten?<br />

www.ou.nl/<br />

rechten<br />

de beste!<br />

Met onze master<br />

Rechtsgeleerdheid<br />

kiest u voor topkwaliteit.*<br />

Thuis studeren bij de Open Universiteit:<br />

academisch onderwijs in eigen tijd, plaats<br />

en tempo.<br />

* De OU staat opnieuw in de top van beste universiteiten!<br />

(Nationale Studentenenquête 2009)<br />

Open Universiteit<br />

www.ou.nl


intErviEw<br />

abdulmajid Khairoun<br />

Bemiddelaar tussen bevolkingsgroepen<br />

Abdulmajid Khairoun leidt een dubbelleven. Hij is niet alleen voorzitter van de Nederlandse Moslim Raad,<br />

maar ook van de Omar Al Farouk moskee in de Utrechtse (Vogelaar)wijk Overvecht. Beide functies zijn<br />

bepaald niet gemakkelijk, maar hij combineert ze dusdanig, dat ze elkaar versterken. Discussiëren vindt<br />

Khairoun een groot goed. Moslims en niet-moslims moeten met elkaar blijven praten. Dat is volgens<br />

Khairoun een belangrijke oplossing voor de problemen van de multiculturele <strong>samenleving</strong>. Zelf neemt hij dan<br />

ook geen blad voor de mond over gevoelige kwesties zoals allochtone jongeren, de aanvaring van zijn moskee<br />

met de AIVD en het huidige politieke klimaat.<br />

Tekst: Caroline Vos en Lorenzo Favetta<br />

Sinds 2006 bent u voorzitter van de<br />

Nederlandse Moslim Raad (NMR), een<br />

stichting van autonome landelijke<br />

moslimorganisaties. Wat is de rol<br />

van de NMR in onze multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong>?<br />

De NMR heeft sinds de oprichting in<br />

1992 als doel de belangenbehartiging<br />

van moslims en moslimgroeperingen<br />

binnen de Nederlandse <strong>samenleving</strong>,<br />

het streven naar een gelijkwaardige<br />

plaats voor de islam naast het jodendom,<br />

christendom en humanisme en<br />

de bevordering van de ontplooiing en<br />

emancipatie van moslims in de<br />

Nederlandse maatschappij. Deze<br />

hoofddoelen willen we bereiken door<br />

te bemiddelen tussen verschillende<br />

organisaties, zowel moslim als<br />

niet-moslim. Op dit moment hebben<br />

we contact met meer dan honderd<br />

organisaties met verschil lende<br />

achtergronden, waaronder regionale<br />

moslimverenigingen, moskeeën,<br />

vrouwenorganisaties en jongerenorganisaties.<br />

We bemiddelen in<br />

conflicten rond essentiële kwesties als<br />

integratie, emancipatie, culturele<br />

assimilatie, geloof en werkgelegenheid.<br />

Daarnaast brengen wij onze<br />

boodschap naar buiten via verschil lende<br />

kanalen. Via de Nederlandse<br />

Moslim Omroep – een werkstichting<br />

van de NMR – hebben we bijvoorbeeld<br />

de mogelijkheid om zendtijd voor radio<br />

en televisie te gebruiken. Daarbij geven<br />

42 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

“Je moet ze het gevoel<br />

geven dat ze iets<br />

waard zijn, dat ze iets<br />

kunnen betekenen”<br />

we ook landelijk instructies aan<br />

moskeeën, bijvoorbeeld welke onderwerpen<br />

in de preek van de imam<br />

moeten worden behandeld; bovendien<br />

houden we geregeld voor iedereen<br />

toegankelijke bijeenkomsten.<br />

Kunt u concrete voorbeelden noemen<br />

van wat de NMR de afgelopen jaren<br />

bereikt heeft?<br />

De afgelopen drie jaar stonden in het<br />

teken van het project Ontmoeting. We<br />

hebben in het kader van dit project<br />

meer dan dertig ontmoetingen<br />

gehou den, in samenwerking met acht<br />

grote moskeeën. Moslims en nietmoslims<br />

kwamen bij elkaar om onder<br />

het genot van een maaltijd met elkaar<br />

te praten. Op die manier zijn we<br />

erachter gekomen wat er bij de mensen<br />

speelt. Dat is natuurlijk erg belangrijk<br />

voor een organisatie als de NMR. Om<br />

te kunnen bemiddelen, moet je weten<br />

hoe mensen over bepaalde kwesties<br />

denken. Tijdens de ontmoetingen<br />

hebben we het niet alleen over religie<br />

gehad, maar ook over zaken als<br />

integratie, discriminatie, werk en<br />

studie. Naast dit project hebben we de<br />

afgelopen jaren ook heel andere taken<br />

op ons genomen. We geven bijvoorbeeld<br />

trainingen aan politiekorpsen en<br />

hulpverlenende instanties, zoals de<br />

ANWB. We leren ze in deze trainingen<br />

om te gaan met allochtone jongeren.<br />

Zo hebben we het ANWB-personeel<br />

verteld dat ze, in geval van autopech,<br />

die jongens moeten betrekken bij de<br />

situatie; samen onder de motorkap<br />

kijken en laten zien wat er mis is. Je<br />

moet ze het gevoel geven dat ze iets<br />

waard zijn, dat ze iets kunnen<br />

betekenen. Een positieve manier van<br />

benaderen kan heel goed werken.<br />

Op de voorpagina van de site van de<br />

NMR staat een dringende boodschap<br />

voor allochtone jongeren. Ze moeten<br />

zich goed gaan gedragen, want ze<br />

verpesten het voor de rest van de<br />

allochtone gemeenschap. Kunt u daar


iets meer over vertellen?<br />

Het gedrag van allochtone jongeren<br />

tast hun positie hier in Nederland aan<br />

en dat proberen we te veranderen.<br />

Maar je ziet ook dat die jongeren zélf<br />

willen veranderen. Dat blijkt wel uit het<br />

grote aantal allochtonen op hogescholen<br />

en universiteiten. Voor de<br />

allochtonen die niet willen studeren<br />

zijn er ook genoeg mogelijkheden tot<br />

verbetering. Laatst hebben we bijvoorbeeld<br />

een bijeenkomst georganiseerd<br />

met een instelling die mensen met een<br />

uitkering helpt een eigen bedrijf te<br />

starten. Dat vinden wij een goed<br />

initiatief, dus daar werken we graag<br />

aan mee.<br />

Maar er zijn ook jongeren, meestal<br />

tussen de veertien en zestien jaar<br />

oud, die herrie schoppen; de jongeren<br />

dus die worden geduid met de term<br />

‘kutmarokkanen’. Bereikt u hen ook?<br />

Jawel, vooral als ik in de moskee werk.<br />

Tegenover de moskee zit namelijk een<br />

café waar veel van deze jongeren<br />

rondhangen. En regelmatig komen ze<br />

naar ons toe omdat ze informatie over<br />

activiteiten willen hebben, of hulp met<br />

hun studie. En dat is ook de bedoeling:<br />

je hoeft niet alleen naar de moskee te<br />

komen om te bidden.<br />

Groen Links Tweede-Kamerlid Tofik<br />

Dibi pleit voor een nieuwe toon in het<br />

integratiedebat. Volgens hem moet er<br />

meer aandacht komen voor allochtonen<br />

die goed bezig zijn, zoals het grote<br />

aantal allochtonen in de collegebanken.<br />

Hoe denkt u hierover?<br />

Die jongen heeft dat echt goed gezien!<br />

En hij kan het weten, want hij hoort bij<br />

de allochtonen die het goed doen. De<br />

manier waarop allochtone jongeren<br />

worden benaderd, is vaak veel te<br />

negatief. Als ook maar de schijn wordt<br />

gewekt dat ze iets fout doen, is<br />

iedereen van mening dat het wel de<br />

waarheid zal zijn. Dat is nergens voor<br />

nodig. Veel instellingen moeten leren<br />

omgaan met situaties waarin ze een<br />

probleem met een allochtoon hebben.<br />

Daarom geeft de NMR trainingen<br />

– waar ik het zojuist over had – om hier<br />

mee om te gaan.<br />

De moskee waar u voorzitter van<br />

bent, is verbonden met de Islamic Call<br />

Society. De AIVD ziet deze organisatie<br />

als een instrument van de Libische<br />

inlichtingendienst. In 2000 is Abidabi,<br />

een imam van uw moskee, zelfs het<br />

land uitgezet op aanraden van de AIVD.<br />

Hij werd omschreven als een heimelijk<br />

werkende Libische inlichtingenofficier<br />

die een gevaar oplevert voor de<br />

Nederlandse staatsveiligheid. Waarom<br />

verbreekt uw moskee niet de banden<br />

met de Islamic Call Society?<br />

Het gebouw waarin deze moskee zit, is<br />

eigendom van de Islamic Call Society.<br />

Zo’n 27 jaar geleden heeft een Libische<br />

zusterorganisatie het gebouw gekocht<br />

en er een moskee van gemaakt. Maar<br />

wij kunnen het gebouw niet overnemen,<br />

want daar hebben we het geld<br />

niet voor. Bovendien hebben we<br />

helemaal geen last van de Islamic Call<br />

Society. Ze betalen onze vaste lasten en<br />

bemoeien zich verder nergens mee. De<br />

AIVD heeft inderdaad gezegd dat de<br />

Islamic Call Society een instrument is<br />

van de Libische inlichtingendienst,<br />

maar heeft dat nooit kunnen bewijzen.<br />

En wat die imam betreft: hij kreeg niet<br />

eens de kans om zich te verdedigen.<br />

Hij werd gelijk het land uitgezet.<br />

Maar de AIVD verzint zoiets toch niet?<br />

Nee, dat zeg ik ook niet. Maar ze<br />

hadden hem wel de kans moeten geven<br />

om een weerwoord te bieden. Jullie<br />

juristen zijn vast en zeker bekend met<br />

het begrip hoor en wederhoor. Het zou<br />

“Een moslim denkt nu wel honderd keer na voor hij<br />

kunnen zijn dat een ongelukkige<br />

samenloop van omstandigheden<br />

ervoor gezorgd heeft dat Abidabi een<br />

bedreiging leek. Ik heb vooral positieve<br />

ervaringen met hem gehad, want<br />

gedurende zijn tijd hier in Utrecht is hij<br />

heel actief geweest en heeft hij echt<br />

goed werk geleverd in de moskee en in<br />

de wijk Overvecht. Ik kan alleen zeggen<br />

dat deze moskee, op het incident met<br />

Abidabi na, heel gewoon is. Jammer<br />

genoeg krijgt elke moskee in Nederland<br />

kritiek. Maar ik verzeker u: de<br />

Islamic Call Society heeft echt geen<br />

inspraak op ons beleid.<br />

zaken doet met Zwitserland”<br />

Een ander kritiekpunt was dat er<br />

geschei den loketten in uw moskee<br />

waren. Het gemeentelijk actieplan<br />

voor de wijk Overvecht stopte 100.000<br />

euro in dit maatschappelijk project. In<br />

februari 2009 zijn er zelfs vragen in de<br />

Tweede Kamer gesteld. Het probleem<br />

was dat het ene loket voor mannen<br />

was en het andere voor vrouwen. Kunt<br />

u uitleggen waarom de loketten op die<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 43


intErviEw<br />

manier ingericht zijn?<br />

De media hebben dit verkeerd naar<br />

buiten gebracht. Ze dachten dat het ene<br />

loket voor vrouwen was en het andere<br />

voor mannen. Maar dat is nooit de<br />

bedoeling geweest. Dat aparte loket is<br />

bedoeld voor moslimvrouwen die<br />

problemen hebben waarover ze alleen<br />

met een vrouw durven te praten, maar<br />

ze mogen ook gewoon bij het<br />

“Wij als moslims<br />

hebben in Nederland<br />

op veel gebieden meer<br />

vrijheid dan in andere<br />

landen; dat mag<br />

ook weleens gezegd<br />

worden”<br />

‘mannen loket’ binnenlopen. Door<br />

middel van die loketten bieden we<br />

maatschappelijk werk in de moskee.<br />

Buurtbewoners kunnen bij de loketten<br />

terecht voor gemeentelijke informatie<br />

en voor vragen op het gebied van werk,<br />

de thuissituatie, zorg en onderwijs. We<br />

hebben in korte tijd bijna driehonderd<br />

44 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

vrouwen gesproken en dat is noemenswaardig,<br />

omdat het gaat over moeilijk<br />

bereikbare bewoners. Maar op een<br />

gegeven moment kwam de politiek<br />

ertussen – zoals altijd – en dan wordt<br />

alles verpest. De financiële steun werd<br />

ingetrokken, maar de twee loketten<br />

zijn gelukkig open gebleven. We gaan<br />

gewoon door, dan maar zonder<br />

overheidssteun!<br />

In de politiek wordt gepleit voor<br />

gelijkheid voor mannen en vrouwen;<br />

wat vindt u daarvan?<br />

Ik vind dat echt onzin. Politici moeten<br />

zich niet bemoeien met religie; ze<br />

moeten zich houden aan de scheiding<br />

tussen kerk en staat.<br />

U vindt dus dat de politiek zich afzijdig<br />

moet houden van religie. Wat vindt u in<br />

dit verband van het minarettenverbod<br />

in Zwitserland?<br />

Aan de ene kant respecteer ik de<br />

uitslag, maar aan de andere kant niet.<br />

Er was maar een kleine meerderheid<br />

van 57 procent, dus de overige<br />

stemmers worden in één keer weggeveegd.<br />

En de Zwitserse bevolking<br />

heeft zich op deze manier tegen de<br />

gehele moslimwereld gekeerd. Er zijn<br />

anderhalf miljard moslims op deze<br />

aarde. Wat stelt Zwitserland dan nog<br />

voor? Helemaal niets! Uiteindelijk zijn<br />

dus de Zwitsers de verliezers, want een<br />

moslim denkt nu wel honderd keer na<br />

voor hij zaken doet met Zwitserland.<br />

Denkt u dat het in Nederland zo ver zal<br />

komen?<br />

Nee, dat denk ik niet. Nederlanders<br />

zijn toleranter. Bij eenzelfde referendum<br />

hier in Nederland verwacht ik dat<br />

de meerderheid zal zeggen: “Zolang ik<br />

er geen last van heb, moet je lekker<br />

doen wat je wilt.”<br />

Verschilt Nederland veel met<br />

andere landen op het gebied van de<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>?<br />

Ja. Vooral als het gaat om de positie van<br />

de islam en moslims. Wij als moslims<br />

hebben in Nederland op veel gebieden<br />

meer vrijheid dan in andere landen; dat<br />

mag ook weleens gezegd worden. En<br />

daar zijn we ook trots op. Nederland is<br />

bijvoorbeeld uniek met – uit mijn<br />

hoofd – 46 islamitische scholen en<br />

zeven slachthuizen. De vrijheid van<br />

geloof is in dit land een groot goed.<br />

Iedereen kan naar de gemeente<br />

stappen en een verzoek indienen om<br />

een moskee te bouwen. Zelfs in<br />

islamitische landen bestaat dat niet;<br />

daar kun je niet open en eerlijk over dat<br />

soort dingen praten en ben je jaren met<br />

zo’n verzoek bezig. En ook het leven<br />

op straat is hier vrijer. Niemand wordt<br />

belemmerd om zijn geloof te belijden.<br />

Er is natuurlijk wel een groepje mensen<br />

dat ons probeert te belemmeren, maar<br />

daar trekken we ons niets van aan.<br />

Alexander Pechtold van D66 gaat vaak<br />

in debat met Geert Wilders. Hij staat<br />

erom bekend alles wat Wilders zegt te<br />

weerleggen. Wordt dit door de moslims<br />

in Nederland gewaardeerd?<br />

Dit is een persoonlijke mening, maar<br />

politiek blijft een spelletje. D66 heeft<br />

het de afgelopen jaren niet zo goed<br />

gedaan en grijpt nu de kans om dat te<br />

veranderen. Als Pechtold oprecht wil<br />

weerleggen wat Wilders zegt, dan is<br />

dat natuurlijk goed. Maar als het puur<br />

om politieke doeleinden gaat, dan vind<br />

ik dat heel jammer.


Volgens u maakt Wilders misbruik<br />

van de vrijheid van meningsuiting.<br />

Waar vindt u dat de vrijheid van<br />

meningsuiting en de vrijheid van<br />

godsdienst met elkaar botsen?<br />

Naar mijn mening kunnen die twee<br />

nooit botsen. Alles moet gezegd en<br />

vooral besproken kunnen worden. Het<br />

een sluit het ander niet uit. Wilders<br />

zegt van alles, maar is nooit bereid zijn<br />

standpunten met andersdenkenden te<br />

bespreken. De partij van Wilders heet<br />

Partij voor de Vrijheid, maar waar is die<br />

vrijheid dan? Als je mij de vrijheid niet<br />

gunt om te bidden en te aanbidden wat<br />

ik wil, dan is dat toch geen vrijheid? Hij<br />

speelt gewoon een politiek spelletje.<br />

Maar hij doet het wel goed in de<br />

peilingen.<br />

De peilingen zeggen ons heel weinig.<br />

Wilders heeft een goede eigenschap:<br />

hij weet wanneer hij dingen moet<br />

zeggen en wanneer hij dingen niet<br />

moet zeggen. Hij heeft een heel goede<br />

timing. Bovendien weet hij hoe hij de<br />

gehele pers naar zich toe kan trekken.<br />

Ik vind het zonde dat hij zijn intelli gentie<br />

niet gebruikt om oplossingen te<br />

vinden.<br />

In hoeverre mag er kritiek geuit worden<br />

op de islamitische godsdienst?<br />

Wij hebben uit de biografie van onze<br />

profeet (de koran, red.) begrepen dat<br />

de raarste vragen aan hem gesteld<br />

werden in de moskee. Hij heeft zelfs<br />

gediscussieerd met een man die hem<br />

toestemming vroeg om overspel te<br />

plegen. Discussie is dus altijd<br />

mogelijk, maar je moet niet zomaar<br />

dingen gaan roepen. Toen Femke<br />

Halsema een negatieve uitlating deed<br />

over moslimvrouwen, hebben we<br />

meteen GroenLinks uitgenodigd voor<br />

een iftar (de maaltijd die moslims<br />

tijdens Ramadan na zonsondergang<br />

eten, red.). Een aantal mensen van<br />

GroenLinks Utrecht zijn naar deze iftar<br />

gekomen en met hen hebben we over<br />

de uitspraken van Halsema gediscussieerd.<br />

Dat zijn de methodes die wij<br />

gebruiken om ervoor te zorgen dat we<br />

blijven praten. Nú is het zo dat politici<br />

“Het niveau van de politici in Den Haag is erg laag<br />

en dat zou echt niet moeten kunnen. Slechts een<br />

aantal personen zijn goede politici, maar de rest is<br />

niet geschikt om dit land te leiden”<br />

over het algemeen stoken tussen twee<br />

bevolkingsgroepen in plaats van ze tot<br />

elkaar te brengen. Het debat op het<br />

gebied van de multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> is heel negatief, dat zou<br />

anders moeten.<br />

De Imam Abdul Jabar van de Ven kwam<br />

de afgelopen jaren regelmatig in het<br />

nieuws door uit te spreken dat hij blij<br />

was met de moord op Theo van Gogh<br />

en dat hij hoopte dat Wilders eveneens<br />

snel dood zou gaan. Wat vindt u van<br />

deze man?<br />

Er worden in Nederland allerlei<br />

negatieve uitspraken gedaan over<br />

moslims. En sommige mensen, zoals<br />

Abdul Jabar, hebben dan de neiging<br />

om ineens keihard terug te slaan. Het<br />

vreemde van Abdul Jabar is dat mensen<br />

die hem goed kennen, zeggen dat hij<br />

een heel andere kant heeft; er valt goed<br />

met hem te praten over de knelpunten<br />

in de multiculturele <strong>samenleving</strong>. Hij<br />

doet die extreme uitspraken alleen<br />

maar om heel het land ondersteboven<br />

te brengen. Dat doet hij met de<br />

gedach te: “Als jullie dát durven te<br />

zeggen, dan durven wij nog veel meer<br />

te zeggen.” En dat is natuurlijk niet<br />

goed.<br />

Veel rechtse politieke partijen zetten<br />

zich in voor het behoud van de<br />

Nederlandse identiteit. Wat vindt u<br />

daarvan?<br />

Wij zetten ons daar ook voor in. Als<br />

allochtone jongeren in Marokko of<br />

Turkije op vakantie zijn en er wordt iets<br />

verkeerds gezegd over Nederland, dan<br />

worden ze boos, hoor! Dan voelen ze<br />

zich beledigd. Dus politici weten niet<br />

waar ze het over hebben. Ze weten zelf<br />

niet eens wat de Nederlandse identiteit<br />

is. Het niveau van de politici in Den<br />

Haag is erg laag en dat zou echt niet<br />

moeten kunnen. Slechts een aantal<br />

personen zijn goede politici, maar de<br />

rest is niet geschikt om dit land te<br />

leiden.<br />

Over Abdulmajid Khairoun<br />

abdulmajid Khairoun is sinds 2007 de<br />

voorzitter van de nederlandse Moslim<br />

raad (nMr); een raad van<br />

moslimorganisaties in nederland. na<br />

de commotie rond de anti-Koranfilm<br />

van geert wilders was er een<br />

prominente rol weggelegd voor<br />

Khairoun als gesprekspartner van de<br />

nederlandse regering. als lid van een<br />

interreligieuze vertegenwoordiging,<br />

ging hij helpen de opwinding te<br />

sussen die de film Fitna van geert<br />

wilders teweegbracht. naast zijn rol<br />

bij de nMr is Khairoun sinds 2002<br />

ook voorzitter van de utrechtse Omar<br />

al Farouk moskee.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 45


artiKEl<br />

islam and the west<br />

By tariq ramadan<br />

The question of culture is central to debates concerning Islam today. Though it must be repeated that Islam<br />

is primarily “a religion” and not “a culture”, one should immediately add that religion never finds expression<br />

outside a culture and that, conversely, a culture never takes shape without referring to the majority values<br />

and religious practices of the social group that constitutes it. There are, therefore, no religiously neutral<br />

cultures, nor any culture-free religions. Any religion is always born – and interpreted – within a given<br />

culture and in return the religion keeps nurturing and fashioning the culture of the social community within<br />

which it is lived and thought. Those inevitable and complex links make it difficult to define – whether in the<br />

relationship to Texts or in religious practice – what belongs to religion proper and what rather pertains to the<br />

cultural dimension.<br />

Author: Tariq Ramadan<br />

It is nevertheless important to try to<br />

distinguish religious principles<br />

from their cultural garb: the<br />

process is sometimes easy (for all that<br />

has to do with creed and worship<br />

proper), but things may get more<br />

complex and require more specialised,<br />

sophisticated interpretation to point<br />

out what the Text actually says, what is<br />

open to interpretation in the Text itself,<br />

what is linked to the interpreting<br />

scholar’s culture, what is immutable,<br />

what is changing, etc. The challenge is<br />

46 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

a major one, but it is inescapable: if<br />

Islam is indeed a universal religion, it<br />

must provide its faithful with the<br />

means to approach the diversity of<br />

cultures appropriately. Concretely, this<br />

means the diversity of collective<br />

mindscapes, social models, imaginations,<br />

tastes and aesthetic and artistic<br />

“Muslim majority communities and societies<br />

are run through by such contradictory tensions,<br />

which sometimes come close to nurturing almost<br />

schizophrenic attitudes and discourse towards the<br />

“West” that people are as eager to imitate as to<br />

expressions. Common principles must<br />

a fortiori provide a clear frame of<br />

reference enabling protagonists down<br />

the line to act and interact confidently<br />

within their own cultural universe,<br />

both on the level of simple day-to-day<br />

details as on that of artistic creativity.<br />

Islam’s universality – that was also<br />

termed “Islamic civilisation” – was<br />

achieved through this union between<br />

condemn”<br />

the unity of principles and the diversity<br />

of cultures. What is new today has to<br />

do with the effects of globalisation and<br />

the emergence of an increasingly<br />

global dominant culture. Even if one<br />

wanted to discuss the facts, one cannot<br />

deny the reality of perceptions among<br />

the populations and elites of non-<br />

Western countries: Western culture<br />

seems to have settled everywhere and<br />

imposes itself through the globalisation<br />

of media and means of communication.<br />

Everywhere, one can observe<br />

the same phenomenon of attractionrepulsion<br />

that is common to psychological<br />

situations nurtured by a feeling<br />

of self-dispossession: while instinct<br />

and desire attract us towards an object,<br />

our intelligence and conscience cause


us to hate what stirs and sometimes<br />

intoxicates us. Muslim majority<br />

communities and societies are run<br />

through by such contradictory<br />

tensions, which sometimes come close<br />

to nurturing almost schizophrenic<br />

attitudes and discourse towards the<br />

“West” that people are as eager to<br />

imitate as to condemn.<br />

The cultural question must therefore<br />

be taken very seriously: not only as to<br />

the mediation it naturally operates in<br />

the interpretation of Texts, but also<br />

regarding what the latter say about<br />

their own existence, their meaning and<br />

their richness. The twofold critical<br />

work that is required today as to the<br />

relationship between “religion” and<br />

“culture” now stands out clearly: first,<br />

the cultural features that have<br />

sometimes reduced, oriented, if not<br />

altogether distorted the meaning of the<br />

Texts must be identified; then, we must<br />

return to higher finalities and the<br />

interpretative freedom allowed by<br />

scriptural sources, thus equipping<br />

ourselves with the means to encourage<br />

creativity and fresh, original cultural<br />

expressions. In other words, a double<br />

effort is needed: on the one hand,<br />

resisting the exclusive, uniform<br />

appropriation of the Texts’ initial<br />

meaning by the original Eastern<br />

culture, and, on the other hand,<br />

resisting the standardisation imposed<br />

by Western culture, which leaves no<br />

room either to other traditional<br />

expressions or to any viable idea of<br />

“cultural ethics”. 1<br />

This is a huge, but crucial challenge.<br />

Modernism, the cult of progress, of<br />

technology and productivity, clearly go<br />

along with impoverishment of the<br />

souls of nations and peoples. East and<br />

West, women, men and teenagers,<br />

increasingly induced to live at high<br />

speed, to preserve their youth<br />

indefinitely and future minded,<br />

gradually lose touch with their memory<br />

and with the meaning of roots and<br />

history. They engage in supposed<br />

“civilisation clashes” while they hardly<br />

know any more what a tradition or a<br />

“Against the culture of “fast food”, drinks and music<br />

that are Americanised both in taste and spirit, we<br />

should promote and support the cultural expressions<br />

that relate differently to time, being, meaning and<br />

civilisation is, nor the meaning of<br />

origins and of their ever-shifting<br />

identities. Devoid of confidence, they<br />

experience self-doubts, fears of others,<br />

and the clash is now often between<br />

minimal, superficial “perceptions”<br />

rather than “civilisations”. Muslims<br />

the world over are preys to such<br />

confusion and dangerous reductions:<br />

spirituality confused with emotive<br />

reactivity; obsession with norms<br />

without any pondering over meaning;<br />

schizophrenic rejection of the<br />

dominant culture without proposing<br />

any alternative creativity: all those are<br />

symptoms of the ills that affect Muslim<br />

majority societies and Muslims in the<br />

contemporary world. The series of<br />

fatâwâ (legal opinions) issued by<br />

various Islamic committees throughout<br />

the world daily reveal that problems are<br />

not given in-depth treatment and that<br />

cultural issues are often either<br />

understated or wrongly assessed and<br />

understood.<br />

If Islam is universal and if it is<br />

imperative, when elaborating the<br />

finalities…”<br />

different dimensions of its ethics, to<br />

integrate the diversity of cultures, their<br />

languages, their modes of<br />

consumption, their means of<br />

expression and their symbols, it is<br />

becoming urgent to reconsider very<br />

thoroughly the relationship of the<br />

Islamic discourse and referent to<br />

cultures in societies around the world.<br />

Resisting the danger of the twofold<br />

standardisation mentioned above<br />

means, according to the rule that states<br />

that “the principle in everything is<br />

permission”, that the various cultures<br />

must be studied from within in order<br />

to identify the roots of their traditions,<br />

their distinctive nature and their<br />

creativity, while helping them survive<br />

and encouraging their expression. This<br />

should extend from daily consumption<br />

(local dishes and drinks) and dress, to<br />

language, architecture, music and all<br />

forms of artistic expression. Against<br />

the culture of “fast food”, drinks and<br />

music that are Americanised both in<br />

taste and spirit, we should promote<br />

and support the cultural expressions<br />

that relate differently to time, being,<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 47


artiKEl<br />

meaning and finalities… ranging from<br />

Chinese tea to local gastronomy from<br />

Africa but also from European or<br />

American provinces. This is again<br />

twofold resistance since, as can be<br />

seen, protecting the diversity of<br />

cultures implies refusing to submit to a<br />

global economy that imposes certain<br />

tastes and fashions, a global aesthetics<br />

that is now standardised for all. 2<br />

This deeper, more intimate<br />

relationship to national and local<br />

cultures is imperative for Muslims the<br />

world over. It not only enables them to<br />

enrich the modes of expression of their<br />

inner being and aspirations, but also to<br />

understand more fully the richness of<br />

human communities (according to the<br />

Quran’s phrase, “that you may know each<br />

other” 3 ) and contribute to the creativity<br />

of each one of them by integrating<br />

them into their own self-expression in<br />

a voluntary and always constructively<br />

critical way. Concretely, this means<br />

remaining faithful to higher principles<br />

and ethical objectives, wherever one<br />

may be, while developing a curiosity<br />

and creativity that make it possible to<br />

integrate taste models and artistic<br />

expressions from all cultures and<br />

backgrounds.<br />

Cultures include symbols and just as<br />

there are no societies without cultures,<br />

there are no societies without symbols.<br />

The idea of a culturally neutral public<br />

space is not only absurd, it can also<br />

turn out to be dangerous because of<br />

48 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

the amount of secular dogmatism that<br />

would be necessary even to consider it<br />

concretely. Religious and cultural<br />

symbols tell of societies’ roots and<br />

soul, and it is important never to<br />

minimise those dimensions of<br />

collective psychology. Not, indeed, to<br />

hide behind other people’s symbols<br />

and become invisible, but to integrate<br />

this element and find means to express<br />

one’s faithfulness to Islam’s ethical<br />

principles while integrating the<br />

symbols of the culture in which one<br />

lives, in the West or in the East. As time<br />

goes by, anyway, a two-way influence<br />

will naturally set in, but it is important<br />

to show respect for the cultural<br />

motives, modes of expression and<br />

symbols a culture has developed over<br />

its history, crises and evolutions. Here<br />

again, respecting the higher finalities<br />

of Islamic ethics requires additional<br />

creativity rather than isolation and<br />

confinement within exclusively<br />

“oriental” expressions and aesthetics.<br />

One must discuss entertainment as<br />

well. It should first of all be recognised<br />

that, for the young as well as for adults,<br />

entertainment is a necessity of life and<br />

that the standpoints of some literalist<br />

scholars or rigorist trends are<br />

untenable and absurd. They seem to<br />

want to force upon us a daily life devoid<br />

of entertainment, without reading,<br />

without imagination, without music…<br />

without even spiritual rest. This cannot<br />

be and does not correspond to Islam’s<br />

teachings. We hear that music has<br />

become the universal language of<br />

young people, that the images on<br />

television and films agitate the minds<br />

of people the world over, that great<br />

sports events have become the ritual<br />

gatherings of modern times… and we<br />

should act as if this had no impact on<br />

the minds, hearts and daily lives of<br />

believers wishing to live in harmony<br />

with certain principles and a life<br />

ethics?! The question is not to know<br />

whether or not we should entertain<br />

ourselves, but what the meaning, form<br />

and nature of that entertainment<br />

should be.<br />

Once the fundamental objectives of<br />

Islamic ethics have been determined,<br />

the world’s cultures and their specific<br />

artistic productions should be<br />

considered with an open, critical and<br />

always inclusive outlook. We should<br />

welcome and integrate as our own all<br />

the artistic works – from music and<br />

architecture to cinema, literature and<br />

drama – that express Man’s nobleness<br />

and essence in his quest for meaning,<br />

his questionings, his emotions, his<br />

sufferings and his joys. We must<br />

certainly not promote censorship nor<br />

restrict writers’ and artists’ freedom of<br />

expression, but rather call upon the<br />

consciences and hearts of the women<br />

and men who receive their works to<br />

seek dignity and high-mindedness,<br />

and expression that inspires rather<br />

than stirring up the most regressive


drives; to respect and accept questions,<br />

doubts and sorrows and hail the<br />

artistic talent of those who try to<br />

convey them. Accordingly, it is<br />

important to think out the outline of an<br />

in-depth critical artistic education:<br />

learning the meaning of the artistic act<br />

itself, learning about art history,<br />

schools of thought, historical stakes<br />

“Cultures include<br />

symbols and just as<br />

there are no societies<br />

without cultures,<br />

there are no societies<br />

without symbols”<br />

and debates helps fashioning minds,<br />

nurturing tastes, and offering a<br />

freedom of choice that can resist the<br />

pressure of contemporary global<br />

culture. Being intellectually – and<br />

spiritually – empty of any notion about<br />

art history (and the questions that run<br />

through it) entails risking to be filled<br />

by an art of mass instinct, with<br />

ready-made aspirations and answers<br />

that do not seem so dogmatic simply<br />

because the majority, in this global<br />

culture, naturally seem to share them.<br />

Important specialised work is required<br />

here, performed in the light of the<br />

aforementioned higher finalities, and<br />

relying on knowledge of past and<br />

contemporary productions. This<br />

requires studying classical theories, the<br />

theses of art for art’s sake or functional<br />

art (such as the Bauhaus program<br />

around Kandinsky), as well as the<br />

claims of the various schools of<br />

modern art. It also requires learning<br />

about the meticulous work of<br />

anthropologists and ethnologists<br />

studying cultural arts and artistic<br />

cultures. Culture and art cannot be<br />

ignored: women and men of faith must<br />

be given the means to understand and<br />

receive them better, without betraying<br />

themselves but without becoming<br />

artistically blind and deaf.<br />

This also means encouraging the<br />

cultural and artistic creativity of<br />

Muslims themselves. If Islam’s<br />

message calls upon us to understand<br />

the meaning of life and to respect<br />

men’s common good by celebrating life,<br />

peace, dignity, welfare, justice, equality,<br />

conscience, sincerity, contemplation,<br />

memories, cultures, etc.; then the universe<br />

of artistic expression opens wide to<br />

everybody’s creativity. Obsessed by the<br />

fear of transgressing norms, people no<br />

longer know how to simply tell of<br />

meaning, they find it difficult to convey<br />

the most natural emotions and share<br />

life experiences that transcend<br />

religious belonging, although those<br />

are what gives norms their true<br />

meaning.<br />

About Tariq Ramadan<br />

Prof. dr. tariq ramadan holds Ma in<br />

Philosophy and French literature and<br />

Phd in arabic and islamic Studies<br />

from the university of geneva. in<br />

Cairo, Egypt he received one-on-one<br />

intensive training in classic islamic<br />

scholarship from al-azhar university<br />

scholars. tariq ramadan is Professor<br />

of Contemporary islamic Studies at<br />

Oxford university (Oriental institute,<br />

St antony’s College). he is also<br />

teaching at the Faculty of theology at<br />

Oxford. he is at the same time Senior<br />

research Fellow at doshisha<br />

university (Kyoto, Japan).<br />

through his writings and lectures he<br />

has contributed substantially to the<br />

debate on the issues of Muslims in the<br />

west and islamic revival in the Muslim<br />

world. he is active both at the<br />

academic and grassroots levels<br />

lecturing extensively throughout the<br />

world on social justice and dialogue<br />

between civilizations.<br />

Professor tariq ramadan is currently<br />

President of the European think tank:<br />

European Muslim network (EMn) in<br />

Brussels.<br />

Source indication<br />

1 See in this respect, Alan J. Scott’s highly<br />

interesting book, On Hollywood: The Place, the<br />

Industry, Princeton University Press, 2004,<br />

that shows what a major stake culture is in<br />

globalisation and how it operates within the<br />

global system.<br />

2 In this respect, read Kenneth White’s interesting<br />

Une stratégie paradoxale: Essais de résistance<br />

culturelle, Presses universitaires de Bordeaux,<br />

1998.<br />

3 Quran, 49:13.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 49


50 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010


onald Plasterk<br />

Een man die alles kan<br />

Met de benoeming van Ronald Plasterk tot minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap ging er een<br />

zucht van opluchting door universitair Nederland. Eindelijk een echte wetenschapper, die snapt hoe<br />

de academische wereld in elkaar steekt. Niemand zou de academische belangen dan ook beter kunnen<br />

behartigen dan hij. Nadat Plasterk in 2007 overwoog om de basisbeurs voor studenten te korten, zodat<br />

het dreigende tekort van leraren financieel kon worden opgevangen, is de vreugde rond zijn aanstelling bij<br />

menig student omgeslagen in teleurstelling. Als klap op de vuurpijl komt de minister nu met ‘de harde knip’:<br />

studenten dienen eerst hun bachelor te behalen alvorens zij aan hun master mogen beginnen. De doelstelling<br />

is meer mobiliteit onder de studenten en dan het liefst ook nog eens richting het buitenland. <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

deelde met minister Plasterk de zorgen over de ontwikkelingen in het hoger onderwijs.<br />

Tekst: Tom van den Akker en Lorenzo Favetta<br />

Een belangrijke verandering die er<br />

in het hoger onderwijs aan komt, is<br />

de harde knip. U bent van mening<br />

dat studenten hierdoor beter gaan<br />

nadenken over hun vervolgopleiding.<br />

Hoe gaat u voorkomen dat de harde<br />

knip onnodige vertraging veroorzaakt?<br />

De bacheloropleiding is een echt<br />

examen voor de student. Het bachelordiploma<br />

dat daarbij hoort, is te<br />

vergelijken met het vwo-diploma. Je<br />

moet het vwo-diploma echt hebben<br />

behaald voordat je aan een<br />

bacheloropleiding kunt beginnen en je<br />

moet dus eveneens een bachelordiploma<br />

hebben behaald voordat je aan<br />

een masteropleiding kunt beginnen.<br />

Dat is de basisgedachte die achter deze<br />

verandering zit. Het idee komt voort uit<br />

Europese samenwerking en wordt<br />

binnen afzienbare tijd in heel Europa<br />

op deze manier uitgevoerd. Het<br />

voordeel is dat studenten zich beter<br />

realiseren dat met het behalen van hun<br />

bachelor zij ook daadwerkelijk een<br />

papiertje hebben behaald. Vervolgens<br />

is het dan het juiste moment om te<br />

bedenken welke master zij willen gaan<br />

volgen en in welke stad of zelfs welk<br />

land zij dat willen doen. In de huidige<br />

situatie is het zo dat studenten soms<br />

alvast met hun master beginnen,<br />

terwijl de bachelor nog niet eens<br />

afgerond is. Dat leidt ertoe dat ze<br />

vastgelijmd raken aan hun universiteit,<br />

omdat ze nu eenmaal tijd hebben<br />

geïnvesteerd in die doorstroommaster.<br />

In overleg met de studenten organisaties<br />

is echter wel besloten dat het niet<br />

“Het blijft dus<br />

mogelijk om tijdens<br />

de studie een andere<br />

studie op te pakken<br />

voor hetzelfde lage<br />

collegegeld”<br />

de bedoeling is om nodeloze vertraging<br />

te laten ontstaan. Denk bijvoorbeeld<br />

aan de situatie waarin een student een<br />

paar punten niet heeft of zijn been<br />

heeft gebroken vlak voor het laatste<br />

tentamen. We hebben vervolgens<br />

afspraken gemaakt over een aantal<br />

hardheidsclausules. Mocht een student<br />

onverhoopt en ongewild vertraging<br />

oplopen dan kan de instelling<br />

toestemming geven om alvast aan de<br />

master te beginnen. De harde knip is<br />

dus onder invloed van studenten<br />

minder hard geworden. Een aantal<br />

MaStErSPECial<br />

universiteiten heeft al een harde knip,<br />

maar daar ontstaan geen vertragingen.<br />

Studenten zijn verstandig genoeg om<br />

het moeilijkste vak niet tot het laatste<br />

ogenblik uit te stellen. Hierdoor<br />

verkleinen zij dus het risico van<br />

vertraging.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 51


MaStErSPECial<br />

Studenten ontwikkelen zich ook graag<br />

buiten de colleges: verenigingswerk,<br />

stages of een half jaar studeren in het<br />

buitenland zijn min of meer een harde<br />

noodzakelijkheid voor je C.V. Denkt u<br />

niet dat deze extra activiteiten hierdoor<br />

worden ontmoedigd?<br />

Ik denk dat het wel meevalt. Mark<br />

Rutte heeft zeven jaar over de studie<br />

geschiedenis gedaan en daar maakt hij<br />

ook geen geheim van. Hij is goed<br />

terechtgekomen; dus enige vertraging<br />

is niet erg, ondanks dat we nú zouden<br />

zeggen dat hij moet opschieten!<br />

Bovendien zijn de studies ten opzichte<br />

van twintig jaar geleden wat korter<br />

geworden, waardoor je voldoende tijd<br />

hebt om nevenactiviteiten te ontplooien.<br />

De studieduur is gemiddeld vier<br />

jaar en het aantal studie-uren per week<br />

is niet dusdanig hoog dat een student<br />

daar niet wat bij zou kunnen doen.<br />

U hebt eerder aangegeven dat het<br />

huidige hoger onderwijs niet voldoet.<br />

U pleit voor een systeem van vier<br />

niveaus waarin bepaalde universitaire<br />

opleidingen samengaan met hboopleidingen<br />

en daarboven denkt u aan<br />

opleidingen met een hoog academisch<br />

gehalte. Hoe wilt u dat realiseren?<br />

Ik wil absoluut niet dat hbo- en<br />

wo-instellingen samengaan of fuseren,<br />

integendeel! Het probleem met het<br />

huidige hoger onderwijs is dat we nu<br />

maar twee smaken hebben: of je volgt<br />

een vierjarige hbo-opleiding of je volgt<br />

universitair onderwijs. Dit stelsel is<br />

vijftig jaar oud en komt uit de tijd dat<br />

slechts vijf procent van de studenten<br />

hoger onderwijs volgde. Tegenwoordig<br />

volgt 47 procent van de studenten<br />

hoger onderwijs! Het stelsel biedt te<br />

weinig variëteit en er zijn signalen dat<br />

dit gaat knellen. Op het hbo persen we<br />

voormalige mbo’ers en ex-vwo’ers in<br />

één systeem, dat voor de één te moeilijk<br />

en voor de ander te eenvoudig is. De<br />

universitaire opleiding bedrijfskunde<br />

lijkt nog slechts gekozen te worden<br />

door mensen die manager willen<br />

worden in het bedrijfsleven, maar niet<br />

door mensen die wetenschapper willen<br />

worden. Ik heb nu de Commissie-<br />

Veerman ingesteld om te adviseren of<br />

52 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

deze indruk klopt. Als dit het geval is,<br />

zullen wij geleidelijk meer opleidingsstromen<br />

laten ontstaan. Ik denk dan<br />

bijvoorbeeld aan de university colleges;<br />

brede, kleinschalige bachelors met een<br />

hoog academisch gehalte. Ik kan me<br />

voorstellen dat er veel studenten zijn<br />

die zeggen: “Ik weet op mijn zeventiende<br />

nog niet of ik architect of jurist<br />

wil worden.” Zij kunnen dan een brede<br />

bachelor kiezen en zich geleidelijk<br />

gaan specialiseren.<br />

Het collegegeld voor een tweede<br />

studie is vrijgegeven in de nieuwe wet<br />

op het hoger onderwijs; hierdoor kan<br />

deze studie een stuk duurder worden.<br />

Vormt dit geen ondermijning van onze<br />

kenniseconomie?<br />

Nee, die wordt niet ondermijnd. De<br />

huidige wetgeving stelt dat het lage<br />

collegegeld tot het dertigste levensjaar is<br />

vastgesteld en dat daarna de instellingen<br />

de werkelijk gemaakte kosten mogen<br />

vragen. Samen met de Tweede Kamer<br />

ben ik van mening dat mensen in<br />

Nederland de mogelijkheid moeten<br />

hebben om gedurende heel hun leven op<br />

gunstige voorwaarden te studeren. Er<br />

zijn bijvoorbeeld mensen die na hun<br />

middelbare school eerst tien jaar werken<br />

en dan pas gaan studeren. Deze keuze<br />

tot studeren mag dan ook niet worden<br />

ontmoedigd met hoger collegegeld. In<br />

de nieuwe wet heeft er dus een uitruil<br />

plaatsgevonden, wat inhoudt dat<br />

iedereen, ongeacht leeftijd, het recht<br />

heeft om een studie gegarandeerd voor<br />

het lage collegegeld te krijgen. Wanneer<br />

je eenmaal hoog opgeleid bent en je<br />

besluit om een tweede studie te volgen,<br />

mag de instelling de werkelijk gemaakte<br />

kosten in rekening brengen. Dit màg de<br />

instelling overigens doen, dit hoeft<br />

natuurlijk niet. Misschien vindt de<br />

instelling economie en rechten wel een<br />

briljante combinatie en houdt ze het<br />

collegegeld voor deze combinatie laag.<br />

Het kan ook zo zijn dat je een<br />

afgestudeerd jurist bent, maar eigenlijk<br />

nog geen zin hebt om te werken, omdat<br />

kunstgeschiedenis je ook altijd al zo<br />

interessant leek. De vraag dringt zich<br />

dan op of dit allemaal op kosten van de<br />

gemeenschap moet gebeuren? En<br />

studenten die twee studies tegelijk doen,<br />

mogen na afronding van de eerste studie<br />

de resterende jaren van de tweede studie<br />

ook het lage collegegeld betalen. Het<br />

blijft dus mogelijk om tijdens de studie<br />

een andere studie op te pakken voor<br />

hetzelfde lage collegegeld. Het<br />

probleem van dit verhaal is dat ik slechts<br />

beschik over een vaststaand budget<br />

waarbij keuzes gemaakt moeten<br />

worden. Ik zet nu dus in op beleid dat<br />

zoveel mogelijk mensen een hoge<br />

opleiding tegen het lage tarief biedt. Ik<br />

kies er dus niet voor dat sommige mensen<br />

twee opleidingen tegen het lage tarief<br />

kunnen doen. Overigens hebben we als<br />

overgangsfase afgesproken dat in de<br />

komende drie jaar de instellingen geen<br />

gebruik van dit verhogingsrecht zullen<br />

maken en vervolgens evalueren we het<br />

voor we verder gaan.<br />

Over Ronald Plasterk<br />

ronald hans anton (ronald) Plasterk<br />

werd op 12 april 1957 geboren te den<br />

haag. na het behalen van het diploma<br />

gymnasium-B studeerde hij economie<br />

(propedeuse) aan de universiteit van<br />

amsterdam en biologie aan de<br />

rijksuniversiteit leiden. hij behaalde<br />

zijn doctoraal biologie in 1981. van<br />

1993 tot 1997 was de heer Plasterk<br />

bijzonder hoogleraar Moleculaire<br />

biologie aan de vrije universiteit te<br />

amsterdam en aansluitend hoogleraar<br />

Moleculaire genetica aan de faculteit<br />

geneeskunde van de universiteit van<br />

amsterdam. in 2000 werd hij<br />

benoemd tot hoogleraar Ontwikkelingsgenetica<br />

van de universiteit<br />

van utrecht. hij was ook adviseur van<br />

de nationale Conventie, en columnist<br />

bij de volkskrant en bij het tvprogramma<br />

het Buitenhof. dr. r.h.a.<br />

Plasterk werd op 22 februari 2007 voor<br />

de Pvda benoemd tot minister van<br />

Onderwijs, Cultuur en wetenschap in<br />

het vierde Kabinet-Balkenende.


<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 53


Waarom Rechten aan<br />

de Universiteit Maastricht?<br />

Rechten in Maastricht richt zich op de internationalisering, zowel in de studie van het Nederlands Recht en<br />

Fiscale Recht, als in de specifiek internationale en Europese programma’s. De Maastrichtse rechtenfaculteit mag<br />

zich uniek in het onderwijs van internationaal, Europees en vergelijkend recht noemen. Daarnaast bieden we<br />

unieke Nederlandstalige masters: de Togamaster, Forensica, Criminologie en Rechtspleging en Recht en Arbeid.<br />

Masteropleidingen in Nederlands en/of Engels:<br />

• European Law School<br />

• Fiscaal Recht (3 specialisaties, o.a. International and European Tax Law)<br />

• Forensica, Criminologie en Rechtspleging (per 1 september 2010 ook in het Engels aangeboden)<br />

• Globalisation and Law (2 specialisaties: Human Rights en Corporate and Commercial Law)<br />

• Nederlands Recht (6 specialisaties, o.a. Togamaster)<br />

• Recht en Arbeid (2 specialisaties: Arbeid en Gezondheid en Arbeid en Onderneming)<br />

• Intellectual Property Law and Knowledge Management<br />

• International Laws<br />

• International and European Economic Law<br />

• Law Honours Programme (research track)<br />

Meer informatie? Stuur dan een e-mail: masters-law@maastrichtuniversity.nl<br />

www.maastrichtuniversity.nl/rechten


ita verdonk<br />

trots en vol vuur<br />

De bijnaam van Rita Verdonk is ‘IJzeren Rita’, een koosnaampje dat zij verwierf als Minister van<br />

Vreemdelingenzaken en Integratie. Wie begint over haar ministerschap begrijpt waar deze naam vandaan<br />

komt. Vol passie en zonder ruimte voor enig compromis geeft ze haar visie op de multiculturele <strong>samenleving</strong>.<br />

Maar wanneer haar partij Trots op Nederland ter sprake komt, kan ze eindelijk ontspannen en gaat ze<br />

letterlijk stralen. Haar partij heeft een turbulente periode achter zich gelaten en zit weer in een positieve<br />

flow: “Wij gaan voor regeringsdeelname.”<br />

Tekst: Tom van den Akker en Lorenzo Favetta<br />

Sinds de vervroegde gemeenteraadsverkiezingen<br />

van afgelopen november<br />

bent u niet langer de enige politicus<br />

van Trots op Nederland. Gefeliciteerd…<br />

Bedankt. Ik ben hartstikke trots op het<br />

behaalde resultaat. Deze mensen<br />

hebben in tien weken tijd ervoor<br />

gezorgd dat wij twee zetels hebben<br />

behaald. In totaal zijn er 27 zetels te<br />

verdelen en de grootste partij in de<br />

gemeente Zuidplas heeft maar zes<br />

zetels. Het is dus fantastisch dat wij bij<br />

de eerste verkiezing meteen zo sterk<br />

worden vertegenwoordigd.<br />

Hoe gaat het nu met Trots op<br />

Nederland?<br />

We zijn druk bezig geweest om bij de<br />

aankomende gemeenteraads verkiezingen<br />

in zoveel mogelijk gemeenten<br />

mee te kunnen doen. Hiervoor zijn we<br />

op zoek gegaan naar kwalitatief goede<br />

mensen, die enthousiast zijn en<br />

bovendien achter de idealen van Trots<br />

op Nederland staan. Vervolgens kregen<br />

die mensen de vrijheid om de<br />

problemen van de betreffende<br />

gemeente op de kaart te zetten en een<br />

lokaal verkiezingsprogramma te<br />

maken. Daar is heel hard aan gebouwd.<br />

Ik denk dat Nederland verrast is dat we<br />

in 38 gemeenten verkiesbaar zijn.<br />

Trots claimt een nieuwe manier van<br />

politiek bedrijven, ‘politiek 2.0’. Wat<br />

bedoelt u hiermee?<br />

Wij staan voor een heel andere manier<br />

van politiek bedrijven; een politiek die<br />

uitgaat van vertrouwen in de mensen.<br />

Op het moment dat je mensen<br />

vertrouwt, hoef je ze niet vast te zetten<br />

met regeltjes. Op dit moment<br />

wantrouwt de overheid haar burgers;<br />

dit leidt tot volledige overregulering.<br />

Neem nu als plastisch voorbeeld dit<br />

pennenbakje (abrupt pakt ze een<br />

pennenbakje van de hoek van de tafel<br />

en zet het met een klap op het midden<br />

van de tafel, red.). Als u er zeker van<br />

wilt zijn dat dit bakje altijd in het<br />

midden van de tafel staat, dan maakt u<br />

regels om ervoor te zorgen dat dit ook<br />

echt gebeurt. Maar het maakt<br />

intErviEw<br />

“De overheid is de<br />

dienaar van de burger<br />

en niet andersom”<br />

natuurlijk niet uit of het bakje in het<br />

midden of op de hoek van de tafel<br />

staat. Het gaat erom dàt het bakje op<br />

tafel staat. Deze houding zie je terug<br />

binnen de gehele overheid: we zijn<br />

overgereguleerd. Trots op Nederland<br />

vindt vertrouwen en handhaven dé<br />

twee basiswaarden in de politiek. De<br />

overheid is de dienaar van de burger en<br />

niet andersom.<br />

Hoe ziet dat er in de praktijk uit?<br />

De gemeente is de belangrijkste<br />

overheid voor de burger; daar worden<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 55


intErviEw<br />

de belangrijkste regels voor de<br />

leefomgeving gemaakt. Voor het<br />

kappen van een boom moet nu een<br />

vergunning worden aangevraagd,<br />

foto’s van de omgeving worden<br />

geupload en vervolgens nog geld<br />

betaald worden ook. De gemeente<br />

moet deze procedure omdraaien en<br />

bomen aanwijzen die niet gekapt<br />

mogen worden: “Van deze bomen blijft<br />

u af, want anders gaan we handhaven.”<br />

Een boom die niet is aangewezen, kan<br />

dus zonder vergunning door de burger<br />

worden gekapt. Deze omdraaiing van<br />

de procedure gaat uit van vertrouwen<br />

in de burger en pas als het vertrouwen<br />

wordt geschaad, wordt er overgegaan<br />

tot handhaving.<br />

De term 2.0 verwijst doorgaans naar<br />

een vorm van online interactie en niet<br />

naar het vergunningvrij kappen van<br />

een boom.<br />

Wij zijn op deze term gekomen door de<br />

manier waarop ons partijprogramma<br />

tot stand komt en de wijze waarop wij<br />

in de toekomst met onze kiezers willen<br />

gaan communiceren. We zijn<br />

bijvoorbeeld begonnen om aan de<br />

Nederlandse burger te vragen: wat zijn<br />

de tien belangrijkste punten die u<br />

“Wij staan voor<br />

een heel andere<br />

manier van politiek<br />

bedrijven; een politiek<br />

die uitgaat van<br />

vertrouwen in de<br />

mensen”<br />

bezighoudt? Dit kon worden<br />

aangegeven door onder andere online<br />

mee te discussiëren. Vervolgens is een<br />

meedenkdag georganiseerd en op die<br />

dag werd aan deze tien punten nader<br />

inhoud gegeven. De tien punten gaan<br />

wij nu verwerken tot een<br />

56 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

partijprogramma. En als wij in de<br />

toekomst – natuurlijk gaan we voor<br />

regeringsdeelname – coalitie onderhandelingen<br />

moeten voeren, zullen we<br />

bijvoorbeeld aan onze achterban<br />

vragen: over welke zes punten gaan we<br />

wel onderhandelen en over welke vier<br />

punten gaan we niet onderhandelen?<br />

Op het moment dat ik bij één van die<br />

vier punten toch iets moet prijsgeven,<br />

vraag ik eerst aan mijn achterban of dat<br />

goed is. Ik wil daar veel transparanter<br />

mee omgaan dan andere partijen dat<br />

nu doen.<br />

Gaat u dat middels een ‘tweet’<br />

bespreken?<br />

Hyves zal als platform dienen, maar ik<br />

kan via Twitter naar Hyves verwijzen.<br />

Vervolgens kunnen aanhangers via een<br />

poll stemmen.<br />

U had het over handhaven en<br />

vertrouwen als kernwaarden, maar<br />

de naam van de partij en haar logo<br />

benadrukt een soort nationalisme.<br />

Wij moeten trots zijn op onze waarden<br />

en normen en moeten deze ook<br />

verdedigen; niet vanuit een<br />

nationalistisch gevoel, maar wel vanuit<br />

een patriottistisch gevoel. Nederland is<br />

ons land en onze voorouders hebben<br />

het land groot gemaakt. Wij hebben<br />

hier prachtige verworvenheden die<br />

gelden voor iedereen. Maar homo’s<br />

kunnen tegenwoordig niet meer hand<br />

in hand over straat lopen, omdat ze<br />

dan een klap krijgen. Vervolgens is<br />

onze reflex om de schuld te geven aan<br />

de buitenlanders, maar wij hebben hier<br />

schuld aan! Wij durven niet een rechte<br />

rug te tonen en te zeggen: dit zijn onze<br />

regels en als het je niet bevalt dan kun<br />

je gaan!<br />

Dit betreft integratie, een van de<br />

hoofdpunten van Trots. Geldt op dit<br />

gebied ook het devies van handhaven?<br />

Als minister heb ik gepraat met echte<br />

vluchtelingen. Dit zijn mensen die<br />

weten wat het is om in eigen land de<br />

mond te worden gesnoerd en als vrouw<br />

in een burka te worden gestopt. Het<br />

zijn mensen die zeggen: “Maak nu<br />

eens duidelijk wat jullie waarden en<br />

normen zijn en waar wij ons aan<br />

moeten houden! Ik ben uit mijn land<br />

weggegaan omdat ik in een burka werd<br />

gestopt, maar hier in Nederland zie ik<br />

ook burka’s. Waarom laten jullie dat<br />

toe?” Ik vind dat deze mensen gelijk<br />

hebben. Het is een vorm van<br />

vrouwenonderdrukking en dat hoort<br />

niet in Nederland, dus daar moeten<br />

regels voor komen die we vervolgens<br />

zullen handhaven.<br />

Als liberaal zegt u toch dat iemand zelf<br />

mag bepalen of zij een burka draagt?<br />

Nee! Dat jij thuis een burka draagt, zal<br />

mij een zorg zijn, maar in de publieke<br />

ruimte draag je geen burka. Wij staan<br />

in Nederland voor een open<br />

<strong>samenleving</strong> en gelijke rechten, dus wij<br />

zijn tegen vrouwenonderdrukking. Een<br />

burka dragen past gewoon niet binnen<br />

onze waarden en normen.


In Nederland zijn er misschien twintig<br />

of dertig vrouwen met een burka…<br />

Schei toch uit! Punt één: er zijn veel<br />

meer vrouwen die burka’s dragen. Ga<br />

maar eens bij een asielzoekerscentrum<br />

of in de Schilderswijk kijken. Moet je<br />

opletten hoeveel burka’s je ziet! En ten<br />

tweede is dat totaal niet relevant. Iedere<br />

burka is er één te veel voor Nederland.<br />

Is het geringe aantal niet juist<br />

relevant voor de prioriteitstelling van<br />

problemen?<br />

Nee, want in Nederland maken we ons<br />

steeds te laat druk over problemen. Wij<br />

gaan ons pas druk maken als het leed<br />

al is geschied. Op het moment dat het<br />

er vijfduizend zijn, hebben we een<br />

probleem. Dat is precies hetzelfde als<br />

je kijkt naar de grote steden.<br />

Amsterdam heeft nu meer allochtonen<br />

dan autochtonen en Rotterdam over<br />

enkele jaren ook. Hoe kunnen we nog<br />

ervoor zorgen dat daar onze<br />

Nederlandse waarden en normen<br />

leidend zijn? Ik vraag me af of we het<br />

integratieprobleem in dit soort steden<br />

überhaupt nog wel moeten aanpakken.<br />

We kunnen beter tijd en geld stoppen<br />

in de steden die nog te redden zijn.<br />

Veel allochtonen in de grote steden zijn<br />

van de tweede of derde generatie; zij<br />

zijn in Nederland geboren. Zij hebben<br />

zich de Nederlandse cultuur toch al<br />

eigen gemaakt?<br />

In de Nederlandse <strong>samenleving</strong> zijn er<br />

inderdaad een aantal allochtonen die<br />

goed meedoen, maar de integratie gaat<br />

toch wel heel langzaam. Het gaat zelfs<br />

veel te langzaam. Kijk maar naar die<br />

tweede of derde generatie<br />

Marokkaanse jongens; één grote<br />

ellende. In de Utrechtse wijk<br />

Kanaleneiland alleen al zijn het er<br />

vierhonderd!<br />

Hoe wilt u deze jongeren aanpakken?<br />

Keihard! Deze jongens moeten naar<br />

een opvoedingskamp worden<br />

gestuurd. Daar moeten ze leren wat<br />

goede manieren zijn. Daarnaast moet<br />

hun regelmaat worden bijgebracht,<br />

want binnen het gezin is dit vaak niet<br />

het geval. Er zijn bijvoorbeeld gezinnen<br />

waar niemand voor elf uur wakker is.<br />

Ouders weten vaak niet eens waar hun<br />

zoon op school zit en stimuleren hem<br />

niet om te participeren in de<br />

<strong>samenleving</strong>. Dan heb je het als kind<br />

heel lastig. En als overheid moet je dan<br />

zeggen: jouw ouders hebben je niet<br />

opgevoed, dus nu doen wij het voor je.<br />

De ouders gaan tegelijkertijd verplicht<br />

naar een opvoedingscursus, zodat de<br />

thuissituatie structureel verandert.<br />

Daarnaast houden we de kinderbijslag<br />

in, want dat is bedoeld als bijdrage<br />

voor de opvoeding van je kinderen.<br />

Wanneer ouders dit niet doen, hebben<br />

ze ook geen recht op dit bedrag. Deze<br />

kinderbijslag komt vervolgens ten<br />

goede aan het opvoedingsgesticht.<br />

“Iedere burka is<br />

er één te veel voor<br />

Nederland”<br />

Trots wijst elke vorm van discriminatie<br />

af, maar een partijstandpunt is óók dat<br />

iemand met een dubbele nationaliteit<br />

niet in aanmerking komt voor een<br />

plaats op de kieslijst. Dat is toch<br />

discriminatie?<br />

Nee. Omdat wij vinden dat de mensen<br />

die een bestuursfunctie krijgen één<br />

nationaliteit moeten hebben, en dat is<br />

de Nederlandse nationaliteit. Wij<br />

willen niet dat er belangenconflicten<br />

ontstaan. Daarnaast kunnen de<br />

mensen met twee nationaliteiten<br />

gewoon meewerken binnen de<br />

organisatie.<br />

Volgens de PvdA loopt u hiermee een<br />

hoop talent mis.<br />

Met Albayrak loop ik echt geen talent<br />

mis, want zij doet het gewoon<br />

ontzettend slecht. Ze moet van het<br />

kabinet een restrictief toelatingsbeleid<br />

voeren, maar alle cijfers gaan omhoog.<br />

Alleen de cijfers van de terugkeer van<br />

immigranten dalen. Ik vind dit dus<br />

geen goed voorbeeld van talent. En als<br />

we kijken naar de burgemeester van<br />

Rotterdam: hij heeft zijn eerste blunder<br />

al gemaakt! (het strandfeest in Hoek<br />

van Holland, red.) En Aboutaleb is bij<br />

zijn vorige functies al na twee of drie<br />

jaar weer weggegaan. Hij heeft nog<br />

nooit wat afgemaakt, dus het is<br />

afwachten of dat een succesnummer<br />

wordt. Binnen de PvdA hadden ze met<br />

Ahmed Marcouch eindelijk iemand om<br />

trots op te zijn, maar dan kiezen ze<br />

hem niet.<br />

De Marokkaanse overheid laat het<br />

niet toe dat de nationaliteit van hun<br />

onderdanen wordt opgegeven. Wat<br />

kunnen Marokkaanse Nederlanders<br />

daaraan doen?<br />

Niets, maar is dat ons probleem dan?<br />

Ik heb als minister geprobeerd om een<br />

verklaring te ontwerpen die het<br />

mogelijk maakt om afstand te doen van<br />

de Marokkaanse nationaliteit. Dit geldt<br />

dan alleen voor de Nederlandse wet,<br />

maar er kon wel afstand worden<br />

gedaan. Dit bleek uiteindelijk juridisch<br />

niet houdbaar. Maar ik ben er voor om<br />

te zeggen: “Iedereen die nu ons land<br />

binnen wil komen en die zijn<br />

nationaliteit niet kan opgeven, komt er<br />

niet in!” Wij hebben in Nederland de<br />

Rijkswet op het Nederlanderschap en<br />

daar staat duidelijk in dat wij uitgaan<br />

van één nationaliteit en dat is de<br />

Nederlandse.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 57


intErviEw<br />

Migratie is een ander hoofdthema van<br />

Trots. U bent van mening dat Nederland<br />

het vrije verkeer van personen moet<br />

beperken, door alleen migranten toe te<br />

laten die een nuttige bijdrage kunnen<br />

leveren. Dat is dan zeker ook geen<br />

discriminatie?<br />

Het gaat erom dat je een nuttige<br />

bijdrage kunt leveren aan de<br />

Nederlandse <strong>samenleving</strong>. Het maakt<br />

hierbij niet uit of je timmerman of<br />

professor bent. De migranten die we<br />

toelaten moeten hun eigen broek<br />

ophouden. In Amerika voelt iedereen<br />

zich in de eerste plaats Amerikaan en<br />

daarna pas burger uit het land van<br />

herkomst. Dat is ook logisch, want in<br />

Amerika word je niet zo in de watten<br />

gelegd als hier en moet je gewoon<br />

werken voor je geld. Als je niet werkt,<br />

dan heb je niets, maar als je hier niet<br />

werkt, dan ga je gewoon je uitkering<br />

ophalen. Het uitkeringscijfer onder<br />

allochtonen is echt schrikbarend hoog<br />

en ik vind dat we daar iets aan moeten<br />

doen.<br />

Gaat u dan de uitkeringen versoberen?<br />

Ik ben groot voorstander van het<br />

stellen van een referte-eis aan de<br />

bijstand en tevens wil ik de referteperiode<br />

langer maken. Migranten<br />

moeten eerst maar eens een tijd geld<br />

verdienen; vervolgens hebben ze recht<br />

op een uitkering. Het kan toch niet zo<br />

zijn dat mensen bij aankomst in<br />

Nederland gelijk een volledige<br />

bijstandsuitkering krijgen?<br />

Als minister hebt u veel kennis en<br />

ervaring opgedaan. Welke verkregen<br />

58 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

inzichten acht u vooral van belang als<br />

partijleider van Trots?<br />

Als burger kreeg ik de kans om<br />

minister te worden; hierdoor kwam ik<br />

als relatieve buitenstaander binnen in<br />

Den Haag. De hoeveelheid<br />

achterkamertjespolitiek viel mij meteen<br />

op. De bestuurlijke elite bepaalt alles<br />

zelf en is niet gediend van tegenspraak.<br />

Negatieve rapporten verdwijnen<br />

gewoon in de onderste la. Men wil<br />

“Iedereen die nu ons<br />

land binnen wil komen<br />

en die zijn nationaliteit<br />

niet kan opgeven, komt<br />

er niet in!”<br />

zichzelf in stand houden en laat dus<br />

onderzoek na onderzoek verrichten;<br />

besluiteloosheid voert daardoor de<br />

toon. Er is veel te weinig interesse voor<br />

maatschappelijke gebeurtenissen. Ik<br />

heb me hierover verbaasd en ga dit met<br />

Trots op Nederland anders doen.<br />

U bent door EénVandaag uitgeroepen<br />

tot de slechtste politicus van 2009,<br />

terwijl u in 2007 nog de beste was. In<br />

2007 stond Trots nog boven de twintig<br />

zetels en nu nog maar op één zetel. Wat<br />

is er gebeurd?<br />

Er is veel gebeurd. Het jaar 2008 begon<br />

met veel ellende en ruzie binnen de<br />

organisatie van Trots. Dat hebben we<br />

vervolgens achter ons gelaten, omdat<br />

we wilden gaan voor de inhoud van<br />

Trost op Nederland. We zijn toen hard<br />

gaan bouwen voor de aankomende<br />

gemeenteraadsverkiezingen. We gaan<br />

nu weer in een positieve richting.<br />

Maar u hebt het momentum verloren<br />

aan Geert Wilders.<br />

Ik hoop dat mensen in Nederland zien<br />

dat ik als minister een restrictief<br />

migratiebeleid voerde en een<br />

inburgeringswet heb ingevoerd die<br />

mensen verplicht om in te burgeren.<br />

Daarnaast heb ik een hele politieke<br />

organisatie op poten gezet. Dat<br />

organiseren gaan we dus ook doen met<br />

Nederland. Het land verdient een<br />

reorganisatie.<br />

U hebt goed werk geleverd als minister<br />

en u kreeg als blijk van waardering<br />

tijdens de verkiezingen van 2006 meer<br />

voorkeurstemmen dan Mark Rutte.<br />

Op dit moment houdt echter niemand<br />

nog rekening met u; er wordt zelfs<br />

een beetje lacherig gedaan. Is dat niet<br />

frustrerend?<br />

Dat is vooral in Den Haag, maar in het<br />

land is dat veel minder. Er is nog heel<br />

veel krediet in het land. Dat blijkt wel<br />

uit het feit dat we veel vrijwilligers<br />

kunnen krijgen voor de kieslijsten en<br />

de organisatie. Het is zaak om dat<br />

krediet in 2010 te verzilveren.<br />

Over Rita Verdonk<br />

Op 8 oktober 1955 werd rita verdonk<br />

geboren in utrecht. na haar studie<br />

sociologie ging zij in 1983 als stagiaire<br />

aan het werk bij het Ministerie van<br />

Justitie. na diverse functies,<br />

waaronder gevangenisdirecteur, werd<br />

zij in 1999 directeur Staatsveiligheid<br />

bij de binnenlandse veiligheidsdienst;<br />

ook was zij werkzaam als directeur bij<br />

KPMg. verdonk was pas één jaar lid<br />

van de vvd toen ze voor het kabinet-<br />

Balkenende ii werd gevraagd als<br />

minister voor vreemdelingenzaken en<br />

integratie. in 2006 stapte zij na ruzie<br />

uit de vvd-fractie en begon haar eigen<br />

partij: trots op nederland.


TOPMOMENT #6<br />

Dé tip voor de<br />

juiste aanpak<br />

Al tijdens je studie ervaring opdoen in de rechtspraktijk?<br />

Maak kennis met de duale master en<br />

onderzoeksmaster Onderneming & Recht<br />

Hier doe je werkervaring op bij: AKD, Clifford Chance,<br />

De Brauw Blackstone Westbroek, Nauta Dutilh,<br />

Onderzoekscentrum Onderneming & Recht,<br />

Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn, Philips<br />

International, Rechtbank en Gerechtshof Arnhem,<br />

Simmons & Simmons, Stibbe, Van Doorne.<br />

Vraag de brochure aan.<br />

Kijk op www.ru.nl/topmomenten of bel (024) 361 20 79.<br />

Bereid je voor op topniveau


intErviEw<br />

ahmed aboutaleb<br />

altijd in gesprek<br />

Op 31 oktober 2008 stemde het kabinet in met de benoeming van Ahmed Aboutaleb tot burgemeester<br />

van Rotterdam. Hij is daarmee de eerste burgemeester in Nederland van Marokkaanse afkomst. Volgens<br />

de burgervader levert zijn afkomst zowel voordelen als nadelen op: “Ze kunnen me moeilijk van racisme<br />

beschuldigen. Overigens is mij wel eens het verwijt gemaakt dat ik alleen maar aandacht heb voor<br />

kutmarokkanen.” Door deze vorm van baldadigheid krijgt Aboutaleb de neiging om de telefoon te pakken<br />

en de persoon die hem uitschold op te bellen: “Goedendag meneer, hier hebt u een kutmarokkaan aan de<br />

telefoon. Hebt u even tijd voor me?”<br />

Tekst: Lorenzo Favetta en Asefeh Abbas Zadeh<br />

Een tijd geleden hingen er op verschillende<br />

plaatsen in Rotterdam posters<br />

aan de muur waarin Marokkaanse<br />

probleemjongeren werden uitgenodigd<br />

om tegen een vergoeding van<br />

veertig euro te komen praten met<br />

de burgemeester. Sinds wanneer<br />

worden burgers betaald om met de<br />

burgervader in gesprek te gaan?<br />

Dit geldbedrag is slechts een normale<br />

onkostenvergoeding, die deze jongeren<br />

krijgen om mee te doen aan een<br />

marktonderzoek. Dit onderzoek<br />

hebben wij laten uitvoeren naar<br />

aanleiding van een brief die de<br />

gemeente ontving van de Minister van<br />

Wonen, Wijken en Integratie. In deze<br />

brief werden wij gestimuleerd om de<br />

mensen zo veel mogelijk te betrekken<br />

bij de oplossing van problemen in de<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>. Ik heb<br />

toen besloten om deze aanpak toe te<br />

passen bij de problemen met de<br />

Antilliaanse en Marokkaanse jongeren,<br />

door middel van een reeks van bijeenkomsten.<br />

Deze bijeenkomsten hebben<br />

het karakter van een marktonderzoek.<br />

Eerst vindt er een zorgvuldige<br />

selectieprocedure plaats waaruit onder<br />

meer tienermoeders, ongewenst<br />

zwangere meisjes, hangjongeren,<br />

werklozen, vroegtijdig schoolverlaters<br />

en criminele jongeren naar voren<br />

komen. Vervolgens wordt dit selectieve<br />

gezelschap onderworpen aan een<br />

uitgebreide vragensessie over<br />

60 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

mogelijke oorzaken van en oplossingen<br />

voor de problemen waar zij<br />

tegenaan lopen. Na afloop van een<br />

aantal van deze sessies heb ik een<br />

persoonlijk gesprek met sommige<br />

deelnemers gehad. De deelnemers aan<br />

dit onderzoek ontvangen inderdaad<br />

een reis- en onkostenvergoeding. Dit is<br />

niet meer dan normaal als je beseft dat<br />

deze personen tijdens dit onderzoek<br />

misschien wel moeten werken of een<br />

oppas voor hun kinderen moeten<br />

betalen. En als ze met het openbaar<br />

vervoer naar deze bijeenkomsten<br />

komen, kost dit natuurlijk ook geld. In<br />

de gemeenteraad heb ik dit vervolgens<br />

moeten uitleggen, omdat het in de<br />

media verkeerd is overgekomen.<br />

“Goedendag meneer, hier hebt u een kutmarokkaan<br />

aan de telefoon. Hebt u even tijd voor me?”<br />

U bent van Marokkaanse afkomst. Wat<br />

doet het met u persoonlijk als er voor<br />

de zoveelste keer in negatieve zin over<br />

Marokkanen wordt gesproken?<br />

Ik ben in de eerste plaats burgemeester<br />

van Rotterdam. Mijn eerste zorg is de<br />

stabiliteit en toekomst van deze stad,<br />

met al zijn inwoners. Waar ze geboren<br />

zijn is niet relevant, want ik ben net zo<br />

verdrietig als er iemand neergeschoten<br />

wordt door een Marokkaan, een<br />

Antilliaan of een Nederlander.<br />

Natuurlijk heb ik – net als iedereen –<br />

een achtergrond. En deze achtergrond<br />

is geen jasje dat je uittrekt als je gaat<br />

zitten. Het is dan ook jammer dat een<br />

kleine club mensen aan het idee moet<br />

wennen dat iemand met mijn achtergrond<br />

burgemeester van Rotterdam is.<br />

Een tijd geleden kreeg ik bijvoorbeeld<br />

een e-mail van een meneer die schreef:<br />

“U hebt de toekomst van mijn zoon


naar de knoppen geholpen, want u<br />

hebt hem laten aanhouden naar<br />

aanleiding van de rellen in Hoek van<br />

Holland. Hij is zijn baan kwijt en zit<br />

nog steeds vast, terwijl hij niks heeft<br />

gedaan!” We weten allemaal dat als je<br />

in Nederland meerdere weken vastzit<br />

er echt wel iets aan de hand is.<br />

Vervolgens schreef hij: “U hebt alleen<br />

maar aandacht voor kutmarokkanen!”<br />

Door deze vorm van baldadigheid krijg<br />

ik de neiging om de telefoon te pakken<br />

en die persoon op te bellen om te<br />

zeggen: “Goedendag meneer, hier hebt<br />

u een kutmarokkaan aan de telefoon.<br />

Hebt u even tijd voor me?” Jammer<br />

genoeg staat er vaak geen telefoonnummer<br />

bij dit soort e-mails, want ik<br />

zou maar al te graag opbellen!<br />

Levert uw allochtone afkomst nadelen<br />

op in de uitoefening van uw ambt?<br />

Over het algemeen levert mijn afkomst<br />

weinig nadelen op en voer ik zonder<br />

problemen mijn taken uit. Jammer<br />

genoeg ontvang ik af en toe wat<br />

vervelende e-mails, zoals hierboven<br />

genoemd. En in de gemeenteraad is ook<br />

weleens mijn achtergrond ten tonele<br />

gebracht; daar heb ik overigens gelijk<br />

van gezegd dat het een valse opmerking<br />

is die ik niet tolereer. Maar er is altijd<br />

wel iets aan te merken op iemand. Er<br />

bestaat geen burgemeester, staatssecretaris<br />

of minister die door iedereen<br />

op handen wordt gedragen. En als<br />

personen iemand in een bepaalde hoek<br />

willen zetten, dan maken ze een<br />

karikatuur van hem. Mijn collega in<br />

Amsterdam vinden ze bijvoorbeeld een<br />

‘theedrinker’, maar volgens mij drinkt<br />

Job Cohen weinig kopjes thee.<br />

En voordelen?<br />

Als burgemeester heb je een voorbeeldfunctie<br />

in het algemeen, maar omdat ik<br />

van Marokkaanse afkomst ben, geldt<br />

dit des te meer voor bepaalde groepen.<br />

Door mijn afkomst en de plek waar ik<br />

sta, kan ik met veel meer gezag<br />

richting allochtonen en Marokkanen in<br />

het bijzonder opereren dan anderen.<br />

Een ander voordeel is dat ze mij<br />

moeilijk kunnen beschuldigen van<br />

racisme. Overigens is mij weleens het<br />

verwijt gemaakt dat ik een bounty ben:<br />

zwart van buiten en wit van binnen!<br />

De Vogelaar-top 40 is een lijst van<br />

veertig Nederlandse probleemwijken.<br />

Rotterdam is hofleverancier van deze<br />

lijst. Binnen de top tien zijn er vijf<br />

afkomstig uit Rotterdam. De rangorde<br />

van de Rotterdamse wijken op deze<br />

lijst correspondeert niet met de<br />

veiligheidsindex van Rotterdam. Hoe<br />

komt dat?<br />

De Vogelaarwijken zijn geselecteerd op<br />

basis van sociale, fysieke en economische<br />

problemen die zich daar<br />

voordoen. Het gaat dan om overlast,<br />

onveiligheid, verloedering en leefbaarheid<br />

in een buurt. Het zijn dus<br />

meerdere factoren die meespelen,<br />

waarvan veiligheid er slechts één is.<br />

Een Vogelaarwijk hoeft dus niet altijd<br />

een veiligheidsprobleem te hebben.<br />

Daarentegen is de Rotterdamse<br />

veiligheidsindex een jaarlijkse meting<br />

van juist specifiek de veiligheid in<br />

Rotterdam. Een wijk kan heel erg oud<br />

en verloederd zijn met alleen maar<br />

relatief arme mensen en toch een laag<br />

criminaliteitscijfer hebben. Zo’n wijk<br />

staat dus hoog in de Vogelaar-top 40<br />

en laag in de Rotterdamse veiligheidsindex.<br />

Naar aanleiding van de veiligheidsindex<br />

investeert Rotterdam veel in deze<br />

onveilige wijken. Kunt u een voorbeeld<br />

geven?<br />

Naast het stedelijk veiligheidsprogram-<br />

“Het is jammer dat<br />

een kleine club mensen<br />

aan het idee moet<br />

wennen dat iemand<br />

met mijn achtergrond<br />

burgemeester van<br />

Rotterdam is”<br />

ma realiseren we per wijk een plan op<br />

maat. Dus we maken voor iedere wijk<br />

die laag scoort op de veiligheidsindex<br />

een apart plan van aanpak. Dit plan<br />

maakt de stuurgroep veiligheid samen<br />

met de bewoners van die wijk. Deze<br />

stuur groep staat onder mijn voorzitterschap<br />

en bestaat tevens uit de<br />

korpschef, de hoofdofficier van justitie<br />

en aanvullen de vakwethouders. Wij<br />

hebben in dit kader besloten om onze<br />

vergaderingen openbaar te maken en te<br />

verplaatsen naar de onveilige wijken.<br />

Tijdens deze openbare vergaderingen<br />

presenteren wij aan de buurtbewoners<br />

wat wij van de wijk weten, wat we<br />

daaraan gedaan hebben, of dit geholpen<br />

heeft en wat we in de komende<br />

periode nog meer willen gaan doen. En<br />

voordat wij als stuurgroep conclusies<br />

trekken, mogen de bewoners meepraten.<br />

Op deze manier proberen we<br />

aan te sturen op een vorm van medeeigenaarschap<br />

van de publieke ruimte.<br />

Met deze bijeenkomsten creëert u<br />

uiteraard draagvlak voor de plannen.<br />

Maar wat is het concrete doel?<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 61


intErviEw<br />

De concrete doelstelling is om in 2014<br />

geen onveilige wijken meer te hebben.<br />

Op dit moment hebben we nog één<br />

onveilige wijk, namelijk het Oude<br />

Westen. De achterliggende gedachte is<br />

dat we de bewoners duidelijk willen<br />

maken dat we met z’n allen verantwoordelijk<br />

zijn voor de veiligheid in<br />

onze stad. Ik wil naast de zesduizend<br />

politieagenten die we in de regio<br />

Rotterdam-Rijnmond hebben, ook de<br />

ogen en oren van de 1,2 miljoen<br />

burgers mobiliseren. Met z’n allen zien<br />

we veel meer dan camera’s en<br />

surveillerende agenten.<br />

Antilliaanse jongeren zijn in Rotterdam<br />

oververtegenwoordigd in de misdaadcijfers.<br />

De afgelopen jaren zijn er<br />

vele miljoenen euro’s gebruikt om dit<br />

probleem op te lossen. Helaas blijven<br />

deze cijfers te hoog. Hoe gaat u het<br />

criminaliteitscijfer onder deze jongeren<br />

terugdringen?<br />

Over dit probleem heb ik intensief met<br />

de Antilliaanse gemeenschap in<br />

Rotterdam gesproken. We hebben<br />

tijdens vijf avonden lange en diepgaande<br />

gesprekken gevoerd. Door deze<br />

gesprekken is duidelijk geworden dat<br />

er nogal wat jongeren met wapens<br />

rondlopen en daar willen we een eind<br />

aan maken. Daarom heb ik een beroep<br />

62 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

gedaan op het zelfreinigend vermogen<br />

van de gemeenschap en daarbij de<br />

leden van die gemeenschap gevraagd<br />

hun wapens in te leveren. Illegaal<br />

wapenbezit wordt niet getolereerd en<br />

met alle beschikbare middelen en<br />

mogelijkheden hard aangepakt.<br />

“Illegaal wapenbezit<br />

wordt niet getolereerd<br />

en met alle<br />

beschikbare middelen<br />

en mogelijkheden hard<br />

aangepakt”<br />

Daarnaast gaan we de Antilliaanse<br />

jongeren ondersteunen en begeleiden<br />

bij het zoeken naar een opleiding of<br />

een baan, zodat ze aan hun toekomst<br />

kunnen gaan werken.<br />

Al jarenlang wordt er een maatschappe<br />

lijke discussie gevoerd over<br />

etnische segregatie in het Nederlandse<br />

onderwijs. De slechte prestaties van<br />

allochtone leerlingen op ‘zwarte’<br />

scholen worden gezien als mogelijke<br />

oorzaak van de integratieproblemen.<br />

Op welke manier pakt Rotterdam de<br />

segregatie in het onderwijs aan?<br />

Wie streeft naar gemengde scholen<br />

moet zorgen dat eerst de segregatie in<br />

de wijken wordt aangepakt. Als een<br />

wijk eenzijdig is samengesteld, gaan de<br />

kinderen uit die wijk naar een eenzijdig<br />

samengestelde school. We moeten dus<br />

streven naar wijken die bestaan uit<br />

sociaal- en economisch gemengde<br />

groepen. Het gaat dus niet om<br />

diversiteit qua kleur of afkomst, maar<br />

qua opleiding, inkomen en beroep.<br />

Want we weten dat onderwijskansen<br />

van kinderen samenhangen met het<br />

opleidingsniveau van de ouders en niet<br />

met kleur of afkomst. Die hoogopgeleide<br />

ouders kunnen net zo goed Turken,<br />

Marokkanen of Surinamers zijn. Dit<br />

zijn langetermijn plannen waar veel tijd<br />

overheen gaat, soms zelfs hele<br />

generaties. Ter illustratie: we zien nu<br />

dat de kinderen van de tweede<br />

generatie migranten het al veel beter<br />

doen dan die van de eerste generatie.<br />

Om ook op korte termijn resultaten te<br />

boeken, is de afgelopen jaren in<br />

Rotterdam de lijn ingezet om te streven<br />

naar gemengde scholen langs de<br />

beïnvloeding van de schoolkeuze die<br />

de ouders voor hun kinderen maken.<br />

Want als ouders ’s morgens massaal<br />

met de bakfiets de wijk uitrijden om<br />

hun kinderen naar een andere school te<br />

brengen, komt daar niets van terecht.<br />

Helaas kiezen ouders vaak voor<br />

scholen waar naar hun gevoel ‘ons<br />

soort mensen’ zijn; scholen met een<br />

‘zwart’ imago worden door de ‘witte’<br />

ouders voorbijgelopen en vice versa.<br />

Gelukkig zijn er in Rotterdam een<br />

aantal wijken aan te wijzen waar ook<br />

ouders de afgelopen jaren het initiatief<br />

hebben genomen om dit proces te<br />

keren.<br />

In augustus vorig jaar is moslimfilosoof<br />

Tariq Ramadan ontslagen als integratieadviseur<br />

van de gemeente Rotterdam.<br />

Volgens deze ‘bruggenbouwer’ hebt u<br />

aangestuurd op een breuk met hem om<br />

de schijn te vermijden dat u te veel op<br />

de hand bent van geloofsgenoten. Klopt<br />

deze aantijging?<br />

Het enige wat ik over deze kwestie in<br />

de gemeenteraad heb gezegd, is dat de<br />

bestuurlijke constructie waarin de heer<br />

Ramadan door de gemeente was<br />

gepositioneerd onhoudbaar werd. Hij<br />

was namelijk aan de ene kant bijzonder<br />

hoogleraar Identiteit en Burgerschap<br />

aan de Erasmus Universiteit Rotterdam<br />

– waarvan de leerstoel werd betaald<br />

door de gemeente – en aan de andere<br />

kant integratieadviseur van diezelfde<br />

gemeente. Het is de grootste onzin dat<br />

ik op zijn ontslag heb aangestuurd. Hij<br />

moet begrijpen dat zijn ontslag te<br />

wijten is aan zijn eigen gedrag. De heer<br />

Ramadan heeft niet ingezien dat zijn<br />

werkzaamheden voor de Iraanse<br />

zender Press TV zijn geloofwaardigheid<br />

als integratieadviseur aantast.<br />

(Press TV wordt gesteund door het<br />

omstreden regime in Iran, red.)


Vervolgens is deze bruggenbouwer<br />

ook nog eens ontslagen als bijzonder<br />

hoogleraar aan de Erasmus<br />

Universiteit Rotterdam. Heeft het<br />

universiteitsbestuur in strijd gehandeld<br />

met de academische vrijheid?<br />

Wat mij betreft geldt aan iedere<br />

academische instelling de academische<br />

vrijheid. Maar de universiteit is<br />

verantwoordelijk voor haar eigen<br />

daden. Het college van bestuur heeft<br />

– na overleg met de wethouder van<br />

cultuur – er uiteindelijk voor gekozen<br />

om de heer Ramadan te ontslaan; dat is<br />

hun eigen keuze.<br />

U hebt zowel de Marokkaanse als de<br />

Nederlandse nationaliteit. Hier is zowel<br />

bij uw aanstelling als staatssecretaris<br />

als bij uw benoeming als burgemeester<br />

ophef over geweest. De PVV diende<br />

hieromtrent zelfs een motie van<br />

wantrouwen tegen u in. Waarom geeft u<br />

uw Marokkaanse nationaliteit niet op?<br />

Ik zie geen enkele belangenverstrengeling.<br />

Ik ben namelijk een Nederlandse<br />

bestuurder die de Nederlandse<br />

belangen behartigt. Dan maakt het niet<br />

uit of ik nu één of twee paspoorten<br />

heb. En zolang de wetgever het goed<br />

vindt, doe ik niets illegaals. De wet<br />

bepaalt dat iemand die Nederlands<br />

staatsburger is zich verkiesbaar mag<br />

stellen en allerlei publieke functies<br />

mag uitoefenen. Overigens ben ik wel<br />

blij dat ik dankzij de PVV de<br />

geschiedenisboeken inga. Samen met<br />

staatssecretaris Nebahat Albayrak ben<br />

ik namelijk de eerste bewindspersoon<br />

tegen wie een motie van wantrouwen is<br />

ingesteld nog voordat ik mijn eerste<br />

debat met de Tweede Kamer had<br />

gevoerd!<br />

Over twee jaar zullen er meer<br />

allochtonen dan autochtonen in de<br />

stad Rotterdam wonen. Hoe kunnen<br />

deze allochtonen ooit integreren als de<br />

Nederlandse cultuur in Rotterdam een<br />

minderheidscultuur is?<br />

Dit is slechts een demografisch feit.<br />

Naar mijn mening is de Nederlandse<br />

cultuur helemaal geen minderheidscultuur.<br />

De Nederlandse cultuur is juist<br />

een dominante cultuur die niet zo snel<br />

onder de voeten wordt gelopen. Deze<br />

“Deze mensen zullen de eer van Nederland<br />

de komende generaties hoog houden en vele<br />

kunstschatten die dan te vinden zijn in onze musea<br />

zullen van hun hand komen”<br />

cultuur is zelfs een inspiratiebron voor<br />

veel allochtonen. De opvattingen over<br />

vrijheid van meningsuiting, democratie<br />

en de scheiding van kerk en staat zijn<br />

waarden die de grondslag van de<br />

Nederlandse cultuur vormen. En door<br />

deze waarden hebben veel allochtonen<br />

er zelfs voor gekozen om Nederlands<br />

staatsburger te worden. Deze mensen<br />

zullen de eer van Nederland de<br />

komende generaties hoog houden en<br />

vele kunstschatten die dan te vinden<br />

zijn in onze musea zullen van hun<br />

hand komen. Let maar op mijn<br />

woorden.<br />

Over Ahmed Aboutaleb<br />

ahmed aboutaleb is burgemeester van<br />

rotterdam. hij is een nederlandse<br />

politicus van Marokkaanse komaf.<br />

aboutaleb werd eind oktober 2008<br />

benoemd tot burgemeester; op<br />

5 januari 2009 ging zijn benoeming in.<br />

in zijn voorlaatste functie was hij<br />

staatssecretaris van Sociale Zaken en<br />

werkgelegenheid in het kabinet-<br />

Balkenende iv. daarvoor was hij<br />

wethouder in de gemeente<br />

amsterdam. hij is lid van de Partij van<br />

de arbeid. aboutaleb groeide op als<br />

zoon van een imam in Beni Sidel, een<br />

klein dorp in het Marokkaanse<br />

rifgebergte. Op vijftienjarige leeftijd<br />

kwam hij met zijn moeder en broers<br />

naar nederland. hij leerde snel<br />

nederlands en begon een opleiding<br />

aan de lts. daarna volgde hij de mts en<br />

deed vervolgens de hts-opleiding<br />

telecommunicatie. na zijn opleiding<br />

ging hij als verslaggever aan de slag bij<br />

veronica en de nOS-radio, vervolgens<br />

bij rtl nieuws. daarna werd hij<br />

persvoorlichter op het Ministerie van<br />

welzijn, volksgezondheid en Cultuur<br />

en bij de Sociaal Economische raad<br />

(SEr). in 1998 werd aboutaleb<br />

directeur van het instituut Forum, de<br />

voortzetting van het nederlands<br />

Centrum Buitenlanders. totdat hij als<br />

wethouder de politiek in ging, was hij<br />

als ambtenaar in dienst van de<br />

gemeente amsterdam.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 63


Welke master kies jij?<br />

De Tilburgse juridische faculteit biedt<br />

de volgende geaccrediteerde masters aan:<br />

• Rechtsgeleerdheid (voorheen Nederlands Recht)<br />

• Recht en Management<br />

• Sociaal Recht en Sociale Politiek<br />

• Fiscaal Recht<br />

• Milieurecht<br />

• Bestuurskunde<br />

• International and European Labour Law<br />

• International Business Law<br />

• International and European Public Law<br />

• Law and Technology<br />

• Research Master in Law<br />

• European and international Taxation<br />

• Public Administration and Organizational Science<br />

Geïnteresseerd?<br />

www.uvt.nl/masterkiezers


artiKEl<br />

het Zwitserse referendum over een<br />

verbod op minaretten<br />

is een veroordeling door het EhrM een uitgemaakte zaak?<br />

Het Zwitserse referendum over een verbod van minaretten heeft een internationale golf van<br />

verontwaardiging teweeggebracht. Dit uitte zich onder andere in scherpe veroordelingen door de meest<br />

toonaangevende mensenrechten NGO’s, en vertegenwoordigers van internationale organisaties die de<br />

bescherming van mensenrechten nastreven. De mensenrechten die hier het prominentst naar voren komen,<br />

zijn de vrijheid de religie te belijden en het verbod van discriminatie op grond van religie. Er zou reeds een<br />

klacht zijn ingediend bij het EHRM. Is het inderdaad een uitgemaakte zaak dat dit Hof zal besluiten tot<br />

schending van de godsdienstvrijheid en/of het discriminatieverbod?<br />

Auteur: Kristin Henrard<br />

Gezien de controverse die het<br />

Zwitserse referendum heeft<br />

veroorzaakt, lijkt het<br />

belangrijk de feiten op een rijtje te<br />

krijgen over moslims, moskeeën en<br />

minaretten in Zwitserland.<br />

Moslims in Zwitserland maken minder<br />

dan 5% van de bevolking uit; de<br />

absolute cijfers die genoemd worden,<br />

variëren van 300 000 tot 400 000. Het<br />

gaat dus om een kleine minderheid.<br />

Naar schatting zijn er ongeveer 150<br />

moskeeën in het land, waarvan de<br />

meeste zich bevinden in woonhuizen,<br />

garages en bedrijfsgebouwen. Er zijn<br />

momenteel slechts 4 moskeeën die een<br />

minaret hebben. De aanvraag voor een<br />

vijfde moskee met minaret in een<br />

gemeente heeft verschillende<br />

islamitische gemeenschappen in het<br />

land geïnspireerd om ook dergelijke<br />

aanvragen te doen.<br />

Volgens een aantal politici van de<br />

grootste partij – de Zwitserse<br />

Volkspartij – en de kleine Federale<br />

Democratische Unie staan minaretten<br />

symbool voor een machtsaanspraak<br />

van de islamitische gemeenschap en<br />

zouden ze de sluipende islamisering<br />

van Zwitserland illustreren. Een comité<br />

van politici uit deze twee politieke<br />

partijen heeft vervolgens het (volks)<br />

initiatief genomen tot een referendum<br />

“Volgens een aantal politici staan minaretten<br />

symbool voor een machtsaanspraak van de<br />

islamitische gemeenschap”<br />

tot wijziging van artikel 72 van de<br />

Zwitserse grondwet over de verhouding<br />

tussen religie en staat. Het referendum<br />

strekt er toe dat de grondwet<br />

uitdrukkelijk de bouw van bijkomende<br />

minaretten verbiedt. De propagandacampagne<br />

die in dit kader werd<br />

gevoerd, heeft de onrust bij de<br />

bevolking behoorlijk aangewakkerd,<br />

onder andere door posters die<br />

minaretten als raketten voorstelden.<br />

Het is zeer ongebruikelijk en dus<br />

opmerkelijk dat zowel de Zwitserse<br />

regering als de meerderheid in beide<br />

kamers van het Zwitserse parlement de<br />

burgers hebben opgeroepen om tegen<br />

dit referendum te stemmen. Uiteindelijk<br />

heeft 57% van de deelnemers het<br />

referendum gesteund.<br />

Internrechtelijk is dit referendum<br />

bindend en de regering heeft laten<br />

weten dit referendum te zullen volgen.<br />

Internationaalrechtelijk kan een staat<br />

geen beroep doen op een internrechtelijke<br />

regel om het niet nakomen<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 65


artiKEl<br />

van een verdragsverplichting te<br />

rechtvaardigen. Het is voor het<br />

Europees Hof voor de Rechten van de<br />

Mens dus niet relevant dat de<br />

grondwetswijziging het gevolg is van<br />

een volksreferendum.<br />

De vrijheid om de eigen godsdienst te<br />

belijden is weliswaar een fundamenteel<br />

recht, maar het is niet absoluut. Staten<br />

kunnen legitieme beperkingen<br />

aanbrengen op het effectief genot van<br />

dit mensenrecht. Als een inmenging<br />

voldoet aan de eisen van een legitieme<br />

beperking, dan wordt er geen<br />

schending van het mensenrecht<br />

vastgesteld. Echter, vooraleer men<br />

toekomt aan een evaluatie van<br />

legitieme beperkingen, moet<br />

vastgesteld worden of een bepaalde<br />

kwestie überhaupt binnen het<br />

toepassingsgebied valt van het<br />

mensenrecht. Gezien de fundamentele<br />

waarde van mensenrechten is het<br />

uitgangspunt inzake interpretatie dat<br />

het toepassingsgebied ruim, maar<br />

legitieme beperkingen strikt<br />

geïnterpreteerd behoren te worden.<br />

Zoals de volgende bondige analyse<br />

duidelijk zal maken, lijkt artikel 9<br />

EVRM op het eerste gezicht zowel wat<br />

betreft het toepassingsgebied als de<br />

legitieme beperkingen een sterke<br />

bescherming te bieden ten aanzien van<br />

de godsdientvrijheid en godsdienstige<br />

diversiteit. Er zijn echter telkenmale<br />

jurisprudentielijnen die deze<br />

bescherming doorkruisen en<br />

(potentieel) reduceren.<br />

Het Hof benadrukt in zijn<br />

jurisprudentie steevast dat<br />

godsdienstvrijheid een van de<br />

fundamentele grondslagen is van een<br />

democratische <strong>samenleving</strong>. Er lijkt<br />

dan ook aanleiding te zijn om het<br />

toepassingsgebied van dit recht<br />

bijzonder ruimhartig te interpreteren.<br />

Artikel 9 EVRM bevat hoe dan ook een<br />

ruime omschrijving van belijden<br />

namelijk: de vrijheid hetzij alleen,<br />

hetzij met anderen, zowel in het<br />

openbaar als privé zijn godsdienst te<br />

belijden of overtuiging tot uitdrukking<br />

te brengen in erediensten, in<br />

66 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

onderricht, in praktische toepassing<br />

ervan en in het onderhouden van<br />

geboden en voorschriften. Het Hof<br />

heeft echter in navolving van de<br />

Europese Commissie voor de Rechten<br />

van de Mens sinds 1978 een belangrijke<br />

beperking aangebracht aan wat kan<br />

gelden als ‘belijdenis’. Volgens het Hof<br />

volstaat het immers niet dat een<br />

bepaalde handeling is ingegeven of<br />

gemotiveerd door godsdienst, maar<br />

moet deze nauw verbonden zijn met de<br />

godsdienst en er een duidelijke<br />

uitdrukking van zijn. Bovendien is het<br />

Hof veeleisend in zijn evaluaties in dit<br />

opzicht. Het Hof zou zich echter als<br />

wereldlijk orgaan niet mogen<br />

aanmatigen te bepalen wat er al dan<br />

niet een essentieel aspect van een<br />

religie is. Bovendien wordt het steeds<br />

moeilijker om uitspraken te doen<br />

hierover gezien de toenemende<br />

religieuze diversiteit in de<br />

<strong>samenleving</strong>.<br />

Zo voerden de initiatiefnemers van het<br />

referendum aan dat een minaret<br />

helemaal geen verplicht onderdeel is<br />

van een moskee. Het verbieden van<br />

minaretten zou dan ook niet eens een<br />

inmenging uitmaken in het recht de<br />

godsdienst te belijden. Er is inderdaad<br />

geen religieuze plicht een minaret te<br />

hebben bij een moskee; de eerste<br />

moskeeën hadden geen minaret. Dat<br />

neemt niet weg dat momenteel de<br />

minaret een gemeenschappelijk<br />

element is in islamitische moskeearchitectuur<br />

over de hele wereld.<br />

Trouwens, een analoge situatie geldt<br />

voor kerken en kerktorens: ook hier is<br />

geen religieuze plicht om kerktorens te<br />

hebben en hadden de eerste kerken<br />

geen kerktoren.<br />

Uiteindelijk kan wel degelijk gesteld<br />

worden dat een minaret bouwkundig<br />

hoort bij een moskee, zoals een<br />

torenspits hoort bij een kerk. Ook al<br />

zijn er kerken zonder kerktoren (vaak<br />

kerken met een moderne signatuur) en<br />

ook al zijn er moskeeën zonder<br />

minaret, als christenen denken aan een<br />

kerk, dan is dat een kerk met een<br />

kerktoren, net zoals moslims een<br />

moskee verbinden met een minaret.<br />

De keerzijde van het toepassingsgebied<br />

van een mensenrecht betreft de<br />

reikwijdte van de verplichtingen van de<br />

overheid. In dit kader moet een andere<br />

vaste jurisprudentielijn van het Hof<br />

vermeld worden, met name dat een<br />

overheid de positieve plicht heeft om<br />

religieuze harmonie en tolerantie te<br />

bevorderen tussen de religies binnen<br />

het eigen grondgebied. Het Hof erkent<br />

dat die pluraliteit aan religies bijna per<br />

definitie gepaard zal gaan met<br />

spanningen. Echter, als er dergelijke<br />

spanningen zijn, dan mag de overheid<br />

niet alleen geen partij kiezen, maar<br />

moet die bovendien en wellicht vooral<br />

trachten het wederzijds begrip en<br />

tolerantie te bevorderen. Een positieve<br />

plicht tot het bevorderen van religieus<br />

pluralisme is inherent verweven met de<br />

eis dat de overheid a neutral and<br />

impartial organiser of the exercise of various<br />

religions, faiths and beliefs behoort te zijn.<br />

Hoewel er uiteenlopende ideeën<br />

bestaan over wat die eis van neutraliteit<br />

exact zou impliceren, lijkt het zich in


ieder geval te verzetten tegen een<br />

overheid die vooroordelen tegen een<br />

bepaalde groep zou erkennen en<br />

bevestigen, in plaats van deze actief<br />

tegen te gaan.<br />

De propagandacampagne van de<br />

voorstanders van het minarettenverbod<br />

was duidelijk doorspekt met allerlei<br />

vooroordelen tegen de islam en dus<br />

ook tegen de aanhangers van de islam.<br />

De overheid heeft weliswaar expliciet<br />

opgeroepen tégen te stemmen, maar<br />

de vraag is of er niet veel meer had<br />

moeten gebeuren om het wederzijds<br />

begrip en tolerantie en dus ook het<br />

religieus pluralisme te bevorderen. Het<br />

Hof geeft spijtig genoeg zelden<br />

duidelijke aanwijzingen over een<br />

toetsingsmaatstaf in dit opzicht.<br />

De stelling dat religieus pluralisme het<br />

centraal beginsel is van artikel 9 EVRM<br />

werkt ook door in de beoordeling van<br />

beperkingen op de vrijheid de eigen<br />

godsdienst te belijden. De legitimiteit<br />

van een dergelijke beperking zou nauw<br />

samenhangen met de vraag of die<br />

beperking het axiomatisch principe<br />

van religieus pluralisme respecteert.<br />

Het valt moeilijk te ontkennen dat een<br />

absoluut verbod tegen nieuwe<br />

minaretten moeilijk te verzoenen lijkt<br />

met dit beginsel.<br />

Paragraaf 2 van artikel 9 EVRM stelt<br />

drie eisen opdat een beperking legitiem<br />

zou zijn: een beperking moet een basis<br />

hebben in het nationale recht die<br />

voldoende toegankelijk en<br />

voorzienbaar is; verder moet de<br />

beperking noodzakelijk zijn in een<br />

democratische <strong>samenleving</strong> met het<br />

oog op het bereiken van een legitiem<br />

doel.<br />

Hoewel de legitieme doelen limitatief<br />

zijn opgesomd in paragraaf 2, struikelt<br />

het Hof zelden over dit vereiste. Het<br />

gaat om vage begrippen waar veel<br />

ondergebracht kan worden. Toch<br />

verdient het aanbeveling dat het Hof<br />

kritischer kijkt naar de legitieme<br />

doelen die in een bepaalde context<br />

worden ingeroepen. Het kan niet<br />

toevallig zijn dat artikel 9 beduidend<br />

minder legitieme doelen opsomt dan<br />

bijvoorbeeld artikel 8 (privacy). Het<br />

lijkt dan ook ongepast om die doelen te<br />

gaan oprekken.<br />

Als we dit toepassen op de casus van de<br />

minaretten, dan lijken gezondheid en<br />

goede zeden niet in het geding. De<br />

rechten en vrijheden van anderen als<br />

legitiem doel verwijzen naar een<br />

eventuele botsing van mensenrechten.<br />

Welk mensenrecht is echter in het<br />

geding aan de kant van de<br />

initiatiefnemers? Hun wordt geen<br />

strobreed in de weg gelegd om hun<br />

godsdienst te belijden, hun mening te<br />

uiten of enig ander mensenrecht te<br />

genieten. Voor zover ik kan nagaan, is<br />

er geen recht op de bescherming van<br />

de ‘nationale identiteit’.<br />

“Er is geen religieuze<br />

plicht een minaret<br />

te hebben bij een<br />

moskee; de eerste<br />

moskeeën hadden<br />

geen minaret”<br />

Dan blijven er ‘de bescherming van de<br />

openbare orde’ en ‘nationale<br />

veiligheid’ over. Echter, als intolerantie<br />

ten aanzien van bepaalde religies wordt<br />

aanvaard onder het mom van de<br />

bescherming van de openbare orde,<br />

dan ondermijnt dit een krachtige visie<br />

op de godsdienstvrijheid.<br />

De eis dat een beperking noodzakelijk<br />

moet zijn in een democratische<br />

<strong>samenleving</strong> vereist dat de beperking<br />

evenredig is aan het nagestreefde doel.<br />

Bij een proportionaliteitstoets hangt<br />

veel af van de toetsingsintensiteit die<br />

wordt gehanteerd: hoe intensiever de<br />

toets, hoe waarschijnlijker dat het Hof<br />

zal besluiten tot een schending en dus<br />

des te groter de bescherming van de<br />

godsdienstvrijheid. De<br />

toetsingsintensiteit is bovendien<br />

omgekeerd evenredig met de<br />

appreciatiemarge die het Hof aan de<br />

staten toekent bij de beoordeling of<br />

een beperking al dan niet<br />

proportioneel is.<br />

Het probleem is echter dat het Hof<br />

geen duidelijke theorie en criteria heeft<br />

ontwikkeld die consistent worden<br />

toegepast bij het bepalen van deze<br />

appreciatiemarge. Er zijn wel een<br />

aantal factoren die regelmatig<br />

terugkeren. Zo kan de aard van het<br />

mensenrecht een rol spelen, evenals de<br />

al dan niet aanwezigheid van een<br />

Europese consensus. Deze factoren<br />

hoeven niet noodzakelijk in dezelfde<br />

richting te wijzen, en dan is de<br />

beoordeling van het Hof nog moeilijker<br />

te voorspellen. In het geval van een<br />

minarettenverbod is de<br />

godsdienstvrijheid in het geding, een<br />

recht dat altijd als bijzonder<br />

zwaarwichtig wordt aangemerkt door<br />

het Hof. Dit zou wijzen op een<br />

beperkte appreciatiemarge voor staten.<br />

Echter het Zwitserse grondwetsartikel<br />

stelt uitdrukkelijk dat het gaat over de<br />

verhouding tussen religie en staat. Dit<br />

nodigt het Hof uit de jurisprudentielijn<br />

te gebruiken die staten een ruime<br />

appreciatiemarge geeft omdat er geen<br />

Europese consensus zou bestaan<br />

inzake de relaties tussen religie en<br />

staat. De conclusie of er al dan niet een<br />

schending is van de godsdienstvrijheid<br />

zal in grote mate afhangen van de<br />

vraag op welke jurisprudentielijn het<br />

Hof het sterkst leunt: de afwezigheid<br />

van een Europese consensus over de<br />

relatie tussen kerk en staat, of de<br />

zwaarwichtigheid van de<br />

godsdienstvrijheid met als kernwaarde<br />

de bescherming en bevordering van<br />

religieus pluralisme. Voor de<br />

beoordeling van de proportionaliteit<br />

zal de Zwitserse regering zeker<br />

inroepen dat het verbod de bestaande<br />

minaretten niet raakt, dat het de bouw<br />

van nieuwe moskeeën niet onmogelijk<br />

maakt en dat het al helemaal geen<br />

verbod op de islam inhoudt.<br />

Discriminatieverbod: artikel 14 in<br />

combinatie met artikel 9<br />

Het Hof heeft van oudsher gesteld dat<br />

het discriminatieverbod enkel die<br />

verschillen in behandeling verbiedt<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 67


artiKEl<br />

waarvoor geen objectieve en redelijke<br />

rechtvaardiging bestaat. Dergelijke<br />

rechtvaardiging vergt een legitiem doel<br />

en een redelijke verhouding tussen het<br />

verschil in behandeling enerzijds en<br />

het legitiem doel anderzijds. Opnieuw<br />

speelt de proportionaliteitstoets een<br />

belangrijke rol en opnieuw zijn er<br />

verschillen in toetsingsintensiteit.<br />

Traditioneel hanteerde het Hof een<br />

lage toetsingsintensiteit en liet dus een<br />

vrij ruime appreciatiemarge aan de<br />

staten. Het Hof heeft intussen wel<br />

erkend dat een aantal gronden van<br />

onderscheid verdacht zijn, waardoor<br />

een verhoogde toetstingsintensiteit<br />

wordt gehanteerd. Vaak wordt gesteld<br />

dat religie zo’n verdachte grond van<br />

onderscheid is. Dit zou blijken uit een<br />

arrest inzake een Jehova’s getuige uit<br />

1993 waarin het Hof benadrukte dat<br />

een onderscheid dat enkel is gebaseerd<br />

op een verschil in religie niet<br />

aanvaardbaar is.<br />

Sindsdien is niet meer expliciet<br />

verwezen naar een verhoogde<br />

toetsingsintensiteit ten aanzien van<br />

onderscheid op grond van religie; ook<br />

niet in zaken waar dit overduidelijk<br />

centraal staat. Toch kan de facto een<br />

strikte(re) toetsing blijken, bijvoorbeeld<br />

door de versoepeling van de<br />

bewijslast van de klager. Echter, als het<br />

Hof een zaak in het teken van de<br />

relaties tussen kerk en staat stelt, dan<br />

lijkt de brede appreciatiemarge die<br />

staten krijgen in dit kader het te<br />

winnen van de verhoogde toetsingsintensiteit<br />

die zou gepaard gaan met<br />

een onderscheid op grond van religie.<br />

In het geval van het minarettenverbod<br />

68 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

gaat het echter over een maatregel die<br />

uitdrukkelijk is gericht tegen (de torens<br />

van) één bepaalde religie. Dit geeft het<br />

signaal aan de aanhangers van één<br />

bepaalde religie dat hun godsdienst<br />

niet echt zichtbaar aanwezig mag zijn.<br />

De propagandacampagne rond het<br />

referendum maakte gebruik van<br />

posters die minaretten als raketten<br />

afbeelden met daarnaast een gesluierde<br />

moslima. Dit had duidelijk tot doel de<br />

angst voor de islam aan te wakkeren en<br />

allerlei vooroordelen tegen moslims te<br />

bevestigen. In deze context lijkt het<br />

bijna onvoorstelbaar dat het Hof dit<br />

onderscheid niet strikt zou toetsen (zij<br />

het misschien impliciet).<br />

Bovendien is het minarettenverbod ook<br />

een goed voorbeeld van een onderscheid<br />

op grond van religie dat<br />

verweven is met een onderscheid op<br />

grond van etniciteit. De propaganda<br />

voor het referendum maakte veelvuldig<br />

gebruik van hate speech. Als het<br />

onderscheid op grond van religie<br />

aanvaard wordt als een onderscheid op<br />

grond van etniciteit (direct of indirect),<br />

is er weer een andere jurisprudentielijn<br />

die stuurt naar verhoogde toetsingsintensiteit.<br />

Uiteindelijk is het niet zeker dat het<br />

Europese Hof een minarettenverbod<br />

zal kwalificeren als een schending van<br />

het EVRM. Met name ten aanzien van<br />

de godsdienstvrijheid zijn er een aantal<br />

jurisprudentielijnen die niet eenduidig<br />

in de richting van een schending<br />

wijzen. Er lijkt wel een sterkere zaak<br />

ten aanzien van het discriminatieverbod<br />

gezien een mogelijk verhoogde<br />

toetsingsintensiteit voor een onder-<br />

scheid op grond van religie, dan wel op<br />

grond van etniciteit.<br />

Het valt te hopen dat het Hof dergelijke<br />

vormen van uitdrukkelijke uitsluiting<br />

van kwetsbare bevolkingsgroepen<br />

streng veroordeelt.<br />

Over Kristin Henrard<br />

Prof. dr. K.a.M. henrard is per 1<br />

september 2009 benoemd tot<br />

bijzonder hoogleraar<br />

Minderhedenbescherming in de<br />

Faculteit der rechtsgeleerdheid. de<br />

Belgische Kristin henrard (1970) is<br />

sinds 2007 verbonden aan de Erasmus<br />

universiteit rotterdam. Ze is<br />

gespecialiseerd in mensenrechten,<br />

met bijzondere aandacht voor<br />

minderheden. henrard is als<br />

bestuurslid betrokken bij<br />

verscheidene internationale<br />

organisaties voor mensenrechten en<br />

minderhedenbescherming en is lid<br />

van de Jonge akademie van de Knaw.<br />

in 2008 heeft zij het Minority research<br />

network opgericht.<br />

Bronvermelding<br />

1 Zwitserland heeft het Europees<br />

Raamwerkverdrag voor de Bescherming van<br />

Nationale Minderheden geratificeerd. Echter,<br />

Zwitserland heeft in zijn verklaring (van 21<br />

oktober 1998) bij de ratificatie van het verdrag<br />

gesteld dat het verdrag enkel van toepassing zou<br />

zijn op mensen met de Zwitserse nationaliteit<br />

die duurzame banden met het land hebben.<br />

Dit lijkt immigranten derhalve uit te sluiten.<br />

Niettegenstaande herhaalde uitnodigingen om<br />

de personele toepassingssfeer van het verdrag<br />

te verruimen, houdt Zwitserland tot nu toe<br />

vast aan zijn oorspronkelijk standpunt. Het<br />

Raamwerkverdrag lijkt hoe dan ook niet veel toe<br />

te voegen ten aanzien van de ‘religieuze’ rechten<br />

van minderheden.<br />

2 In dit opzicht kan nog aangestipt worden dat het<br />

internrechtelijk mogelijk was geweest het initiatief<br />

tot een referendum te stoppen omdat het in strijd<br />

zou zijn met regels van internationaal recht<br />

die de status van jus cogens hebben (zie artikel<br />

194(2) van de Zwitserse Federale Grondwet). Jus<br />

Cogens betreft regels van internationaal recht die<br />

dermate fundamenteel zijn en van belang voor de<br />

bescherming van de internationale gemeenschap<br />

als geheel dat iedere staat erdoor gebonden is<br />

ongeacht zijn instemming. Er is echter allesbehalve<br />

een consensus dat de godsdienstvrijheid dan wel<br />

het verbod van discriminatie op grond van religie<br />

als jus cogens zouden gelden. In Zwitserland werd<br />

blijkbaar geen schending van een regel van jus<br />

cogens geïdentificeerd ten aanzien van een verbod<br />

op minaretten.


ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl Juridisch www.arsaequi.nl maandbladwww.arsaequi.nl<br />

<strong>Juridische</strong> www.arsaequi.nl boeken www.ars<br />

.arsaequi.nl Gratis voor www.arsaequi.nl studenten www.arsaequi.nl Betaalbare kwaliteit www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl Artikelen www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl Bestellen via de www.arsaequi.nl<br />

nieuwe<br />

equi.nl Annotaties www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl webshop www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl Nieuwe www.arsaequi.nl wetgeving www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl .arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl maakt www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl kennis, www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars www.ars<br />

.arsaequi.nl .arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl aangenaam. www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars


intErviEw<br />

hans wiegel<br />

de beste premier die nederland nooit gehad heeft<br />

Hij is al sinds zijn 25ste jaar een prominent persoon binnen de Nederlandse politiek; nu een man die zich<br />

achter de schermen bij de VVD nog steeds roert. Hij was slechts een ademtocht af van de hoogste politieke<br />

functie en noemt zichzelf zodoende: “De beste premier die Nederland nooit gehad heeft.” Voordat hij een<br />

vergadering van de Stichting Maatschappij, Veiligheid en Politie moest voorzitten kreeg <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> de<br />

mogelijkheid om het ‘orakel’ uit Ljouwert het vuur aan de schenen te leggen en met hem te spreken over<br />

integratieproblemen van toen en nu, grondrechten en andere hedendaagse kwesties.<br />

Tekst: Wiebe de Boer en Lorenzo Favetta<br />

U was lange tijd politiek leider van<br />

de VVD, werd daarna minister van<br />

Binnenlandse Zaken en vice-premier,<br />

en was vervolgens commissaris van de<br />

Koningin in Friesland en lid van de Eerste<br />

Kamer. Een carrière om trots op te zijn.<br />

Ja, dat ben ik ook. Maar ik heb in mijn<br />

carrière het nodige geluk gehad, hoor.<br />

Ik was 24 jaar en voorzitter van de<br />

Jongeren Organisatie Vrijheid en<br />

Democratie (JOVD) toen ik door de<br />

toenmalige leiding van de VVD werd<br />

gevraagd om op de lijst voor de Tweede<br />

Kamerverkiezingen plaats te nemen.<br />

Na enige tijd getwijfeld te hebben, ben<br />

ik hierop ingegaan en tot mijn verrassing<br />

werd ik op mijn 25ste lid van de<br />

Tweede Kamer. Vervolgens is mijn<br />

politieke loopbaan in een stroomversnelling<br />

terechtgekomen en kreeg<br />

ik onderweg de mogelijkheden om al<br />

deze mooie functies te vervullen. Dat<br />

mijn carrière zo’n wending zou nemen,<br />

lag voor mij niet in de lijn der verwachtingen,<br />

omdat ik gedacht had leraar<br />

geschiedenis of journalist te worden.<br />

Wat zijn uw huidige werkzaamheden?<br />

Ik houd me bezig met verschillende<br />

zaken, waarvan op dit moment mijn<br />

belangrijkste functie voorzitter van de<br />

vereniging van verzekeraars in de gezondheidszorg<br />

is, beter bekend als Zorgverzekeraars<br />

Nederland. Daarnaast houd<br />

ik me bezig met andere voorzitter- en<br />

adviseurschappen en commissariaten.<br />

70 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

“Er is slechts één grens die we moeten stellen en<br />

dat is waar de vrijheid van de één, de vrijheid<br />

De nevenfunctie die ik het langst<br />

uitoefen, nu al 27 jaar, is het voorzitterschap<br />

van de branche vereniging van<br />

bierbrouwers in Nederland.<br />

U bent één van de grondleggers van het<br />

integratie-met-behoud-van-identiteit-<br />

van de ander aantast”<br />

beleid. Critici beweren dat dit beleid<br />

mede tot de integratieproblemen van<br />

nu heeft geleid. Is deze kritiek terecht?<br />

Dat is absolute onzin! Ik was inderdaad<br />

de eerste minister voor het minderhedenbeleid.<br />

In het kabinet waarin ik<br />

vice-premier was, werd duidelijk dat er<br />

een passende plaats moest komen voor<br />

mensen die niet van oudsher in<br />

Nederland woonden. De coördinatie<br />

van dit beleid, bijvoorbeeld op het<br />

gebied van onderwijs en volkshuisvesting,<br />

kwam op mij te rusten, omdat<br />

ik dit goed kon combineren met mijn<br />

functie als minister van Binnenlandse<br />

Zaken. Er is toen een kleine directie<br />

Minderheden – vijf man – ingesteld op<br />

het departement van Binnenlandse<br />

Zaken. Ik weet trouwens nog goed dat<br />

ik voor opzien baarde omdat ik de heer<br />

Molleman, toenmalig Tweede-Kamerlid<br />

van de Partij van de Arbeid, als<br />

eerste adviseur binnenhaalde. Hij was<br />

immers lid van een oppositiepartij. Het<br />

uitgangspunt van dit minderhedenbeleid<br />

was altijd tweeërlei: de mensen<br />

die hier een toekomst willen opbouwen


moeten daarvoor ruim baan krijgen en<br />

zij hebben recht op hun eigen<br />

identiteit, maar de tweede lijn is dat zij<br />

zich daarbij te houden hebben aan de<br />

Nederlandse wet- en regelgeving. Veel<br />

“Veel mensen<br />

zijn vergeten dat<br />

de zogenaamde<br />

‘gastarbeiders’<br />

hiernaartoe gehaald<br />

zijn om werk te doen<br />

waar de geboren<br />

Nederlanders<br />

geen zin in hadden”<br />

mensen zijn vergeten dat de zogenaamde<br />

‘gastarbeiders’ hiernaartoe<br />

gehaald zijn om het werk te doen waar<br />

de geboren Nederlanders geen zin in<br />

hadden. Deze ‘gastarbeiders’ moeten<br />

dan wel een passende plek in onze<br />

<strong>samenleving</strong> krijgen.<br />

Het beleid was uiteengezet in<br />

een achterstandsbeleid, een antidiscriminatiebeleid<br />

en een beleid<br />

met betrekking tot participatie,<br />

emancipatie en cultuurbeleving. Dit zijn<br />

precies de kwesties waar ook nu nog<br />

over gesproken wordt. Heeft het beleid<br />

dan geen effect gehad?<br />

Ik weet niet of het juist die zaken zijn<br />

waarover nu nog gesproken wordt,<br />

want er wordt naar mijn idee meer<br />

gesproken over bepaalde uitwassen.<br />

Het probleem is dat, mede door het<br />

gedrag van de autochtone Nederlanders,<br />

onze <strong>samenleving</strong> een stuk<br />

minder plezierig is geworden. Naar<br />

mijn overtuiging is het een buitengewoon<br />

klein deel van de allochtonen<br />

of ‘Marokkaanse rotjochies’ die het<br />

verpesten voor hen die wèl hun plaats<br />

in Nederland hebben gevonden. Er<br />

wordt te vaak een heel grote groep<br />

allochtonen over een kam geschoren.<br />

Laten we daarom niet de goedwillende<br />

allochtoon de dupe maken van de<br />

uitwassen die er zijn. Vroeger waren er<br />

veel minder mensen met een andere<br />

afkomst en achtergrond; een fundamen<br />

teel probleem was het nog niet.<br />

Maar het hedendaagse probleem valt<br />

niet te ontkennen, dus dat<br />

betekent dat er hard moet<br />

worden opgetreden om deze<br />

uitwassen aan te pakken.<br />

Doet de hedendaagse politiek op<br />

dat gebied genoeg aan de huidige<br />

problemen?<br />

Laat ik zeggen dat de politiek is<br />

opgeschoven naar een strenger beleid.<br />

Je ziet bijvoorbeeld dat het asielbeleid<br />

en het beleid met betrekking tot de<br />

gezinshereniging veel restrictiever is<br />

geworden. Dat is heel goed. Het is<br />

niet hetzelfde als de problemen die<br />

we eerder noemden, maar het moet<br />

wel genoemd worden. Wat betreft de<br />

integratieproblemen is er de afgelopen<br />

tien jaar een beleid van vergoelijken<br />

geweest. Nu zien we gelukkig<br />

bewegingen, ook onder de allochtone<br />

bevolking, die de problemen veel<br />

strenger afkeuren en die kiezen voor<br />

de hardere aanpak. Ahmed Marcouch<br />

uit Amsterdam is daar een goed<br />

voorbeeld van. Ik ben voor de harde<br />

aanpak. Neem de krakersproblematiek<br />

en de Molukse gijzelingen uit mijn<br />

eigen verleden; in deze vraagstukken<br />

heb ik ervoor gekozen om hard op te<br />

treden. Dat is soms niet leuk, maar dan<br />

is het wel meteen afgelopen!<br />

Hoe zou u beleid voeren met<br />

betrekking tot de probleemjeugd van<br />

nu, bijvoorbeeld de eerder genoemde<br />

‘Marokkaanse rotjochies’?<br />

De namen zijn bekend, dus zodra ze<br />

een ‘heterdaadje’ uithalen, moeten ze<br />

direct worden opgepakt en voor de<br />

rechter worden gebracht. Bij een<br />

veroordeling mag het vervolgens niet<br />

zo zijn dat ze na twee dagen weer<br />

fluitend rondlopen, zonder dat ze aan<br />

de veroordeling voldaan hebben.<br />

Daarnaast moeten deze jongens<br />

civielrechtelijk worden aangepakt; ze<br />

moeten financieel aansprakelijk<br />

worden gesteld voor de schade die ze<br />

hebben toegebracht. In het geval van<br />

een minderjarige jongen zullen de<br />

ouders aansprakelijk gesteld moeten<br />

worden. Als de ouders van zo’n jongen<br />

de rekening gepresenteerd krijgen, zal<br />

het vaderlijk gezag ongetwijfeld een<br />

grotere rol gaan spelen. Dat is de ene,<br />

meer harde kant van het verhaal. Aan<br />

de andere kant moet er aan dat soort<br />

jongelui via educatie een kans geboden<br />

worden. Een positief voorbeeld is het<br />

initiatief om de ambachtsschool in een<br />

moderne jas terug te brengen, omdat<br />

veel van die jongens graag met hun<br />

handen werken. Alle wapens, zowel<br />

het hard optreden als het bieden van<br />

kansen, moeten worden ingezet.<br />

U stelt dat de immigratieproblemen<br />

van allochtonen niet liggen aan religie,<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 71


intErviEw<br />

maar aan het onvermogen van onze<br />

<strong>samenleving</strong> om grenzen te stellen.<br />

Kunt u dat uitleggen?<br />

Het ligt niet aan de religie op zichzelf.<br />

Sommige mensen in Nederland vinden<br />

van wel, gezien de kritiek op de koran<br />

en de islam. Maar in het verleden<br />

hebben wij ook heel veel moeten leren<br />

op het gebied van de acceptatie van<br />

godsdiensten. Dan wijs ik op de<br />

reformatie, de beeldenstorm en de<br />

kruistochten. Ik respecteer elke<br />

gods dienst en elke uiting daarvan. Er is<br />

slechts één grens die we moeten stellen<br />

en dat is waar de vrijheid van de één, de<br />

vrijheid van de ander aantast.<br />

Hoe plaatst u in dat licht het voorbeeld<br />

van advocaat Mohammed Enait, die<br />

weigert op te staan voor de rechterlijke<br />

macht?<br />

Hij hoort gewoon op te staan! Elke<br />

advocaat in Nederland staat op als de<br />

rechter binnenkomt. Als Enait met een<br />

of andere drogreden weigert op te<br />

staan, dan moet er maar regelgeving<br />

komen. Als dat respect blijkbaar niet<br />

vanuit mensen zelf wordt beleefd, dan<br />

zal er een regel moeten komen waarin<br />

staat dat het verplicht is. Het<br />

tuchtcollege had in mijn ogen anders<br />

moeten beslissen. In de politiek speelt<br />

nog te veel het gevoel dat er voorzichtig<br />

heid betracht moet worden; niet<br />

te hard aanpakken.<br />

Waar ligt voor u de grens van vrijheid<br />

van meningsuiting?<br />

Daar waar de vrijheid van meningsuiting<br />

leidt tot onvrijheid voor anderen.<br />

De vader van Theo van Gogh zei ooit<br />

tegen zijn zoon: “Je mag natuurlijk<br />

alles zeggen, maar je hoeft niet alles te<br />

zeggen.” Dat vind ik in de kern mooi<br />

samengevat. Ik heb ooit een polemiek<br />

gevoerd met Ayaan Hirsi Ali, toen nog<br />

lid van de VVD. Zij wilde artikel 23 van<br />

de Grondwet, waarin de gelijkheid van<br />

het openbaar en bijzonder onderwijs<br />

geregeld is, afschaffen. Daar was ik<br />

tegen, want ik vind dat juist een groot<br />

goed voor een <strong>samenleving</strong> die heel<br />

divers is. Dankzij dit artikel kunnen<br />

bijvoorbeeld islamitische scholen<br />

ontstaan. Ons land heeft veel verschil-<br />

72 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

lende bewoners, met allemaal verschillende<br />

ideeën, die normaliter op een<br />

vrolijke manier met elkaar omgaan.<br />

Dat moet zo blijven.<br />

Belemmert zo’n islamitische basisschool<br />

niet juist de integratie van<br />

kinderen op jonge leeftijd?<br />

Dat hoeft niet. Het ligt eraan hoe er<br />

wordt lesgegeven. De onderwijsinspectie<br />

ziet toe op alle basisscholen.<br />

En als het onderwijs beneden de maat<br />

is of op een andere manier niet past<br />

binnen de Nederlandse rechtsregels,<br />

dan kan de onderwijsinspectie<br />

ingrijpen. Er zijn toch ook katholieke,<br />

protestantse en joodse scholen? Dus<br />

waarom geen islamitische? Je stuurt<br />

kinderen naar een bepaalde school,<br />

omdat je hoopt dat ze daar een zodanig<br />

kwalitatief hoogwaardig onderwijs<br />

krijgen, dat ze later in de <strong>samenleving</strong><br />

op een behoorlijke manier verder<br />

kunnen.<br />

Naar uw mening zou de VVD op moeten<br />

gaan in een brede liberale beweging,<br />

bijvoorbeeld door het samengaan met<br />

de PVV, Trots op Nederland en D66.<br />

Waarom?<br />

Politiek is meer dan alleen als aanvoerder<br />

van een groepering vertellen<br />

hoe naar jouw mening het land<br />

geregeerd moet worden. Die woorden<br />

“Je mag natuurlijk<br />

alles zeggen, maar<br />

je hoeft niet alles te<br />

zeggen”<br />

moeten ook feitelijk in de praktijk<br />

gebracht worden. De VVD is na de<br />

oorlog begonnen als een kleine partij.<br />

Onder leiding van Oud, Toxopeus,<br />

Geertsema, Bolkenstein en mijzelf is<br />

de VVD verder uitgebouwd. Een aantal<br />

jaren geleden kwam er de afsplitsing<br />

van een jong en veelbewogen kamerlid,<br />

de heer Wilders, – overigens net als ik<br />

een tikkeltje eigenwijs – en werd<br />

mevrouw Verdonk de tent uitgemikt.<br />

Hierdoor is de VVD flink teruggevallen.<br />

Gelukkig krabbelen we weer op en zijn<br />

de laatste peilingen positief. Maar in<br />

mijn optiek moet de club zo breed<br />

mogelijk zijn. Het gaat mij dan niet om<br />

de persoon Wilders of de persoon<br />

Verdonk, maar het gaat mij om de<br />

kiezers die op de aan hen gerelateerde<br />

partijen stemmen. Voor een groot deel<br />

zijn dat voormalig VVD-stemmers en<br />

die moeten worden teruggehaald.<br />

U wilt dus dat de VVD met de PVV gaat<br />

samenwerken, maar tegelijkertijd<br />

zegt u dat mensen niet over een kam<br />

geschoren mogen worden?<br />

Als je goed luistert naar wat Wilders<br />

zegt, doet hij dat niet. Hij maakt<br />

slechts een scheiding tussen de leer<br />

van de islam en de mensen die moslim<br />

zijn en hier in Nederland wonen. Ik zeg<br />

niet dat ik het daarmee eens ben, maar<br />

als je wilt regeren, zul je water bij de<br />

wijn moeten doen. Er zijn maar twee<br />

gevestigde partijen in Nederland die<br />

samenwerking in een kabinet met de<br />

PVV niet uitsluiten: dat zijn de VVD en<br />

het CDA. Overigens moet nog maar<br />

worden afgewacht hoe lang Wilders in<br />

staat is de hoge getallen in de peilingen<br />

te behouden.


“Mensen kunnen<br />

zeggen dat ze niet zo’n<br />

stijve man als premier<br />

willen, maar je kunt je<br />

portemonnee wel bij<br />

hem achterlaten; hij<br />

haalt er geen euro uit”<br />

Hoe verklaart u de groeiende<br />

populariteit van Geert Wilders?<br />

De mensen vinden het altijd mooi als er<br />

een stevig geluid klinkt; het kan ze niet<br />

schelen of het stevig links of stevig<br />

rechts is. Door zoals Wilders uit zo’n<br />

vergaderzaal te lopen – en dat kun je<br />

maar één keer doen in je politieke<br />

carrière – win je veel kiezers. Uit<br />

onderzoek kwam naar voren dat dit<br />

zelfs het meest opzienbarende<br />

politieke moment van het afgelopen<br />

jaar was. Wilders weet dus een snaar te<br />

raken en dat is de kunst van politiek<br />

bedrijven. Hij krijgt natuurlijk ook veel<br />

aanhang door de gevoelens van de<br />

<strong>samenleving</strong> te verwoorden omtrent de<br />

minderhedenproblematiek en de<br />

‘rotjochies’. Die man doet niet zomaar<br />

wat, hij denkt over alle dingen na.<br />

Hierdoor krijgt hij kiezers die vroeger<br />

op de SP stemden en daarvoor op Pim<br />

Fortuyn. Dat zijn over het algemeen<br />

heel nette mensen, die rustig willen<br />

wonen, hun kinderen een goede<br />

opleiding willen geven en vrij over<br />

straat willen lopen. Deze mensen<br />

houden van de Nederlandse <strong>samenleving</strong><br />

zoals die altijd is geweest. Maar<br />

naar mijn idee moet een politiek leider<br />

niet luisteren naar het volk en op zijn<br />

beurt herhalen wat het volk denkt. Nee,<br />

een politiek leider moet zeggen wat hij<br />

vindt en waar hij naartoe wil en dát<br />

overbrengen op de bevolking. De<br />

politieke lijsttrekkers van nu zouden<br />

veel meer voorop moeten gaan, zoals<br />

dat in vorige generaties gebeurde met<br />

Den Uyl, Van Agt en Marcus Bakker.<br />

Beheerst Mark Rutte ook de kunst van<br />

politiek bedrijven?<br />

Rutte is niet te vergelijken met Wilders.<br />

Rutte is een zeer gedegen man met een<br />

enorme dossierkennis. Hij praat veel<br />

rustiger dan een tijdje terug. Ik heb<br />

hem gezegd om meer te luisteren naar<br />

wat er gezegd wordt en niet elke keer<br />

door anderen heen te praten en af en<br />

toe een hard punt neer te zetten. Ik heb<br />

hem ook gezegd dat hij het goed heeft<br />

gedaan toen hij tijdens de Algemene<br />

Beschou wingen van afgelopen<br />

september een motie van wantrouwen<br />

indiende tegen de regering. Ook dat<br />

kun je maar één keer doen. Maar je<br />

geeft daarmee een signaal af! Meteen<br />

daarna begon de VVD in de peilingen te<br />

stijgen. Mark Rutte doet het zeker beter<br />

dan een jaar geleden.<br />

In uw ogen heeft de natie een leider<br />

nodig die vertrouwen wekt en inspiratie,<br />

perspectief en hoop biedt. Voldoet<br />

premier Balkenende aan dat beeld?<br />

Op zijn manier zeker. Hij is altijd een<br />

heel aardige man geweest; een man die<br />

met anderen meeleeft. Dat waardeer ik<br />

in hem. Hij is een echte Hollandse<br />

premier en ik denk ook dat hij goede<br />

verkiezingen gaat maken straks.<br />

Mensen kunnen zeggen dat ze niet<br />

zo’n stijve man willen, maar je kunt je<br />

portemonnee wel bij hem achterlaten;<br />

hij haalt er geen euro uit. Leiderschap<br />

betekent niet dat iemand charismatisch<br />

moet zijn of grote teksten moet roepen.<br />

De premier hoeft daarom niet per<br />

definitie een flamboyante figuur te zijn.<br />

Kijk maar naar mij: ik ben de beste<br />

minister-president die Nederland nooit<br />

gehad heeft.<br />

Over Hans Wiegel<br />

hans wiegel is geboren op 16 juli 1941<br />

in amsterdam. hij behaalde zijn<br />

kandidaatsexamen in de politieke<br />

wetenschappen aan de universiteit van<br />

amsterdam en was korte tijd lid van het<br />

amsterdams Studentencorps. Zijn<br />

politieke loopbaan begon hij als<br />

interim penningmeester bij de gooise<br />

JOvd, de jongerenorganisatie gelieerd<br />

aan de vvd. in 1967 ging hij voor die<br />

partij naar de tweede Kamer. in 1971<br />

schopte hij het tot voorman van de vvd<br />

en in 1972, 1977 en 1981 was hij<br />

lijsttrekker voor de vvd bij de tweede<br />

Kamerverkiezingen. van 1977 tot 1981<br />

was hij minister van Binnenlandse<br />

Zaken en vice-premier. van 1982 tot<br />

1994 was hij commissaris van de<br />

koningin in Friesland en van 1995 tot<br />

2000 zat hij in de Eerste Kamer. Op dit<br />

moment bekleedt wiegel vele<br />

commissariaten en voorzitterschappen.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 73


BOEKEn En FilMS<br />

het lezen van een goed boek en het kijken naar een mooie film horen ontegenzeggelijk bij de geneugten des<br />

levens. goede tips op dit gebied kunnen nooit kwaad. in deze rubriek vraagt <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> de geïnterviewden naar<br />

een boek en film, die hen is bijgebleven. lees- en kijkplezier verzekerd!<br />

nebahat albayrak<br />

BOEK ik heb meerdere boeken die ik zou willen aanraden. ten eerste de boeken van The Lord of<br />

the Rings. veel studenten zullen waarschijnlijk alleen de films kennen, want de boeken stammen<br />

uit de jaren dertig en veertig. Maar de boeken zijn – zoals altijd bij verfilmingen – veel<br />

uitgebreider. het andere boek is ook een klassieker: De tuin van de Finzi-Cortini’s. dit boek<br />

schreef de italiaanse auteur giorgio Bassani in 1962. het gaat over een joodse familie die sterk<br />

afgescheiden van de buitenwereld leeft.<br />

74 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

FILM Op 27 januari opende het internationaal Film Festival rotterdam met de Zuid-<br />

Koreaanse film Paju. dit is een film van de regisseur Park Chan-Ok, die in 2003 op hetzelfde<br />

festival een tiger award won voor haar speelfilmdebuut Jealousy is my middle name. het<br />

verhaal van Paju speelt zich af in een gelijknamige stad, vlakbij de grens met noord-Korea.<br />

het gaat over de jonge studente Seo en de ingewikkelde relatie met haar zwager. niet alleen<br />

deze film is de moeite waard; het internationaal Film Festival is sowieso een aanrader!<br />

ahmed Marcouch<br />

BOEK Een boek dat veel indruk op me heeft gemaakt, is De uitverkorene van Fayza<br />

Oum’hamed. de schrijfster is een van de vele importbruiden die nederland kent. we moeten blij<br />

zijn dat ze dit boek geschreven heeft, want ze geeft een stem aan al die vrouwen die lijden onder<br />

onrechtvaardige tradities, gewoonten en onbeschaafde mannen. het trieste is dat zelfs vrouwen<br />

hier aan meewerken. Schoonzussen en schoonmoeders zorgen ervoor dat de importbruiden<br />

afhankelijk blijven van hun nieuwe familie. gelukkig heeft Fayza Oum’hamed de kracht<br />

gevonden om aan haar situatie te ontsnappen.<br />

FILM geen film, maar een documentaire zou ik de lezer willen<br />

aanraden. Eén van mijn favoriete documentaires is De<br />

onrendabelen. deze documentaire van Marcel van dam is een<br />

weergave van slachtoffergedrag, maar ook van een werkelijkheid die voor de<br />

elite op de achtergrond is geraakt. het gaat over mensen die om verschillende<br />

redenen niet mee kunnen komen in de maatschappij. Over het algemeen stijgt<br />

het welvaartsniveau, maar de mensen die niet mee kunnen komen – de<br />

onrendabelen – blijven stilstaan en<br />

komen op een steeds grotere achterstand. dit is een documentaire<br />

waar je veel van kan leren.


agnes Kant<br />

BOEK Een boek dat ik heel interessant vind, is De toegewijde tuinier van John le Carré. het is een<br />

boek met vele kanten: het is een mooi, spannend en soms eng verhaal. Je wordt gevangen door het<br />

verhaal waardoor het lekker weg leest. het gaat over een Britse diplomaat die werkt voor de<br />

ambassade in nairobi. als hij er achter komt dat zijn vrouw vermoord is, gaat hij op onderzoek uit<br />

op zoek naar de dader. Een spannende wending in het verhaal is dat hij tijdens zijn onderzoek<br />

ontdenkt dat de farmaceutische industrie in ontwikkelingslanden mensen als proefkonijnen<br />

gebruikt. het verbazingwekkende is dat ik later van iemand hoorde dat deze schokkende<br />

praktijken echt plaatsvinden!<br />

FILM ik zou graag Das Leben der Anderen aan de lezer willen aanraden. het is een heel<br />

aangrijpende film over Oost-Berlijn ten tijde van de Koude Oorlog. de hoofdpersonen zijn een<br />

echtpaar en een Stasi-officier die dit echtpaar moet volgen wegens mogelijk verraad. de officier<br />

heeft een kamertje in het gebouw waar het echtpaar woont en volgt ze met behulp van<br />

afluisterapparatuur. in eerste instantie voert hij zijn heimelijke opdracht heel nauwkeurig uit,<br />

maar je ziet hoe op een gegeven moment zijn geweten opspeelt en hij niet meer zo zeker is over de<br />

rechtvaardigheid van zijn handelen. En dat is waar deze film over gaat: mensen kunnen, onder alle<br />

omstandigheden, een eigen geweten ontwikkelen. dat wordt in deze film heel goed weergegeven.<br />

rita verdonk<br />

BOEK Op dit moment ligt een columnbundel van Bob Smalhout op mijn nachtkastje. hij schrijft al<br />

jaren iedere zaterdag een column voor de telegraaf: Op het scherp van de snede. Smalhout is arts,<br />

maar hij schrijft zeker niet alleen over de medische wereld. hij geeft zijn heldere en nuchtere visie<br />

op de <strong>samenleving</strong>. hij behandelt bijvoorbeeld onderwerpen als onderwijs, multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> en religie. heel gevarieerd dus. dat is leuk om te lezen en nog leerzaam ook.<br />

FILM ik moet zeggen dat ik erg weinig films kijk, dus ik ben niet de aangewezen<br />

persoon om een film aan te raden. Maar ik houd wel veel van televisieseries. ik heb<br />

bijvoorbeeld erg genoten van de documentaireserie De Oorlog van de nPS, over de tweede<br />

wereldoorlog. de makers van deze serie zijn zeer goed gedocumenteerd en daardoor leer je<br />

toch weer nieuwe feiten kennen over een periode waarover al veel bekend is. Maar ik ben<br />

ook helemaal gek van misdaadseries zoals CSI, Bones en Criminal Minds.<br />

hans wiegel<br />

BOEK ik ben een groot bewonderaar van winston Churchill, de Britse premier ten tijde van de tweede<br />

wereldoorlog. het boek dat ik dan ook wil aanraden is er een over het leven van deze man: Vijf dagen<br />

in Londen, mei 1940 van John lukacs. dit boek beschrijft de dagen waarin het Britse kabinet vergadert<br />

over de vraag of het verenigd Koninkrijk zich zal blijven verzetten tegen adolf hitler, of toch moet<br />

toegeven. dit was een ontzettend moeilijke beslissing. het was tijdens die vergaderingen zelfs nog<br />

maar de vraag of Churchill überhaupt zou aanblijven als premier. gelukkig hebben Churchill en zijn<br />

ministers besloten de strijd tegen hitler niet op te geven.<br />

FILM Een film die ik de lezer zou willen aanraden is Les vacances de monsieur Hulot. deze klassieker<br />

uit 1953 is de eerste uit een reeks komedies met monsieur hulot als hoofdpersoon. de titel<br />

zegt het al: monsieur hulot gaat op vakantie. hij logeert in een hotel aan zee waar hij de rijke<br />

gasten op de hak neemt. de filmmaker Jacques tati spreekt hiermee zijn afkeur van de<br />

bourgeoisie uit. het is dus niet alleen een grappige film, er zit ook nog een boodschap achter.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 75


donderdag 18 febuari 2010<br />

Mw KiCK-OFF SYMPOSiuM MEt<br />

StaatSSECrEtariS alBaYraK<br />

voorafgaand aan het grootste juridische studentencongres<br />

van de Benelux de Meesterweek vindt<br />

een Kick-off symposium plaats met staatssecretaris<br />

van Justitie nebahat albayrak. Ze komt spreken<br />

over onderwerpen als: gelijke rechten, migratie,<br />

integratie en het belang van de rechtsstaat. Onder<br />

leiding van een professionele debatleider kan het<br />

publiek na afloop in discussie gaan met de<br />

staatssecretaris. het symposium wordt afgesloten<br />

met een borrel waar de staatssecretaris bij<br />

aanwezig zal zijn. Komt dus allen en leg de<br />

staatssecretaris het vuur aan de schenen!<br />

Aanvang en duur: 15.15 tot 17.30 uur<br />

Locatie: Erasmus universiteit rotterdam,<br />

aula (a-gebouw)<br />

Kosten: gratis na aanmelding<br />

Informatie: www.meesterweek.nl<br />

26 februari 2010<br />

CarEErEvEnt JaarBEurS utrECht<br />

(lEgal diStriCt)<br />

het Careerevent is de carrièrebeurs voor<br />

hoogopgeleide studenten, starters en<br />

professionals die zich willen oriënteren op de<br />

arbeidsmarkt of die op zoek zijn naar een baan,<br />

traineeship of stageplaats. dit is een goede kans<br />

voor (rechten)studenten in de laatste fase van<br />

hun studie om zich te oriënteren op stages of<br />

banen. daarnaast vinden er ook workshops en<br />

assessments plaats voor de persoonlijke<br />

ontwikkeling, en is er de mogelijkheid om kennis<br />

te maken met diverse kantoren.<br />

Aanvang en duur: 11.00 tot 15.00 uur<br />

Locatie: Jaarbeurs utrecht<br />

Kosten: gratis na aanmelding<br />

Informatie: www.careerevent.nl<br />

1 tot 15 maart 2010<br />

MEEStErwEEK 2010<br />

‘thinK tOMMOrOw’<br />

Sinds haar oprichting in 1989 is de Meesterweek<br />

uitgegroeid tot het grootste juridische studentencongres<br />

van de Benelux. Jaarlijks trekt dit<br />

grootschalige evenement honderden studenten,<br />

academici, juristen, politici en andere prominenten<br />

uit de wetenschap, het bedrijfsleven en de<br />

maatschappij naar de Erasmus universiteit<br />

rotterdam. tijdens de Meesterweek tracht men<br />

de complexe samenhang tussen de juridische<br />

theorie en praktijk te ontrafelen. Zo worden er<br />

congressen, seminars, trainingen, workshops,<br />

recruitment evenementen en excursies georganiseerd.<br />

in dit lustrumjaar van de Meesterweek<br />

worden er meer activiteiten dan ooit georganiseerd.<br />

Zo zijn er verschillende congresdagen met<br />

onder andere sprekers als: burgemeester van<br />

rotterdam ahmed aboutaleb, econoom arnold<br />

heertje en staatssecretaris van financiën Jan Kees<br />

de Jager. daarnaast is er onder meer een<br />

filmavond, een bedrijvendiner, een havendag, een<br />

recruitmentdag, verschillende excursies en de<br />

Meesterweek Party in de rotterdamse club the<br />

thalia. En als ultieme afsluiting van het twee<br />

weken durende congres is er een vierdaagse<br />

studietrip naar londen met onder andere<br />

kantoorbezoeken, sightseeing en meer.<br />

Locatie: Erasmus universiteit rotterdam<br />

Kosten: verschillend per activiteit<br />

Informatie: www.meesterweek.nl of stuur een<br />

mail naar press@meesterweek.nl<br />

24, 25 en 26 maart 2010<br />

JuridiSChE BEdriJvEndagEn<br />

tilBurg 2010<br />

Studievereniging Magister JFt organiseert alweer<br />

de 11e editie van de <strong>Juridische</strong> Bedrijvendagen.<br />

Op de eerste twee dagen krijgen studenten de<br />

kans om verschillende workshops en trainingen<br />

te volgen, waarbij interactie met het desbetreffende<br />

kantoor centraal staat. deze dagen zullen<br />

op de universiteit van tilburg plaatsvinden. de<br />

derde dag vindt in het Koning willem ii stadion<br />

plaats. deze dag zal geopend worden door een<br />

bekende spreker met een juridische achtergrond.<br />

Er zullen verder bedrijfspresentaties<br />

plaatsvinden, om studenten kennis te laten<br />

maken met de bedrijven. afsluitend vindt er een<br />

banenborrel plaats, om op informele wijze<br />

inzicht te kunnen krijgen in wat de juridische<br />

arbeidsmarkt te bieden heeft. Ook is er de<br />

mogelijkheid van een afsluitend diner.<br />

Locatie: universiteit tilburg en het<br />

Koning willem ii stadion<br />

Kosten: 10 euro<br />

Informatie: www.jbtilburg.nl<br />

AGENDA DISPUTEN EN<br />

ONDERVERENIGINGEN<br />

25 februari 2010<br />

BEZOEK aan dE gEMEEntE<br />

rOttErdaM<br />

Op donderdag 25 februari zal ius Mobile<br />

een bezoek brengen aan de gemeente<br />

rotterdam, en daarbij in het bijzonder de<br />

gemeenteraad. het programma zal bestaan<br />

uit een mini-cursus gemeentepolitiek, het<br />

spelen van het ‘politiek-spel’, een lunch,<br />

informatie over de gemeenteraadverkiezingen<br />

van 3 maart 2010 en als<br />

afsluiting informatie over het volgen van<br />

een traineeprogramma bij de gemeente.<br />

Locatie: gemeente rotterdam<br />

Kosten: gratis na aanmelding<br />

Informatie: www.iusmobile.nl<br />

NIEUWS<br />

niEuwS & agEnda<br />

de Erasmus School of law heeft drie nieuwe<br />

hoogleraren benoemd. Prof.dr. Jonathan<br />

Klick – tevens hoogleraar aan de university<br />

of Pennsylvania law School (vS) – is<br />

benoemd tot hoogleraar op de leerstoel<br />

Empirical legal Studies, waarbij hij als taak<br />

zal hebben de nieuwe lijnen van empirisch<br />

onderzoek te ontwikkelen op het gebied<br />

van corporate governance en<br />

aansprakelijkheidsrecht. Prof.dr. gerhard<br />

wagner is benoemd tot hoogleraar<br />

Fundamentals of Private law en is tevens<br />

hoogleraar duits en Europees privaatrecht,<br />

burgerlijk procesrecht en vergelijkend recht<br />

aan de universiteit van Bonn. Prof.dr. Klaus<br />

heine bekleedt per 1 januari 2010 de<br />

leerstoel recht en Economie. hij neemt<br />

deel aan het onderzoeksprogramma<br />

‘Behavioural approaches to Contract and<br />

tort: relevance for Policymaking’.<br />

PROGRAMMA<br />

MEESTERWEEK<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 77


dE rEChtEr<br />

78 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!