Lees publicatie (pdf) - Speakers Academy

56 | MANAGEMENT TEAM 9 | 18-05-2007
DIJKGRAAF ONTMOET...
ELLEN SÖENTKEN
Met het boek ‘De zeven
ondeugden van vrouwelijke
managers’ geeft
Ellen Söentken eindelijk
ook aan mannen het
geheim van succesvolle
vrouwen prijs. Nu kan
dus iedereen de trukendoos
van de hoer, de
kwezel, de heks of de
maagd in volle omvang
bewonderen.
Tekst Jan Dijkgraaf
‘Ik zit tussen hoer en maagd in’
18-05-2007 | MANAGEMENT TEAM 9 | 57
LEONARD FÄUSTLE

De criticasters staan al klaar: het zoveelste
verhaal over vrouwelijk leiderschap…
“Zeker, er is al veel gezegd over vrouwelijk
leiderschap. Maar dat is eigenlijk altijd een
mal. Als je er vrouwen induwt, komen er
mannen uit. Dat vind ik niks.”
Want? Mannen deugen niet?
“Mannen zijn heerlijk! Dat staat buiten
kijf. Ik vind alleen niet dat je je als een
kerel moet gaan gedragen wanneer je als
vrouw geboren bent. Want mannen en
vrouwen zijn wezenlijk anders. Ik vergelijk
mannen altijd met benzine- en vrouwen
met dieselmotoren.”
Wij rijden harder. En beter.
“Gassen, snel, scoren. Vrouwen zijn meer diesels.
Die hebben meer tijd nodig om op gang
te komen. Je moet dan ook geen benzine in
een dieselmotor stoppen. Dat werkt niet.”
Wat werkt wel? Het toepassen van de
zeven ondeugden, neem ik aan?
Bemoederen, verleiden, manipuleren,
ophelderen, toneelspelen, intuïtief waarnemen
en zingeven.
DIJKGRAAF ONTMOET...
ELLEN SÖENTKEN
Plaats Tropen aan Zee, Bloemendaal
Functie zakenvrouw, trainer, spreker
Bedrijf Söentken
Geboortedatum 1 december 1969
Woonplaats Vinkeveen
Burgerlijke staat samenwonend met Rob van
Pelt
Kinderen geen
Voorbeeld Eunice Kennedy, Maria Shriver,
Oprah Winfrey, Sylvia Tóth, Neelie Kroes, Joop
van den Ende, Willem van Kooten, Derk Sauer
Grootste prestatie haar Zeven Ondeugden-boek
Auto Alfa Romeo 147, zwarte sportversie
Laatste vakantie voorjaar 2006, zeilen op het
IJsselmeer
Hobby’s begeleiden jong talent, fitness, varen,
film, koken, tuinieren, filosoferen en sinds
kort weer paardrijden
58 | MANAGEMENT TEAM 9 | 18-05-2007
“Je leert snel, haha. Ik zal een voorbeeld
geven: kantoorpolitiek. Daar hebben veel
vrouwen een behoorlijke allergie voor. Ze
denken: als je maar hard werkt, dan kom
je er wel. Mis! Een cursiste van me mailde:
‘Ellen, ik ben na je cursus een heel strenge
bril gaan kopen en er werd meteen op
‘Het gros van
de mannen
denkt dat ze
God zijn’
gereageerd. Walgelijk hè? Heb ik me al die
jaren helemaal rot gewerkt, trainingen
gedaan en wat werkt uiteindelijk: een
nieuwe bril’.”
Waarom werkte die bril dan?
“Die paste bij wie zij wilde zijn. Blijkbaar.
Vrouwen lopen op het werk in moedermode.
Zacht. Pastelkleurig. Leuk, maar niet
opvallend. Meegaand. Maar dat is camouflage.
Daarmee cijfer je jezelf weg. Wie bewijs
je daar nou een dienst mee? Ik leer mijn
cursisten ook de niet mooie kanten in zichzelf
te ontwikkelen. Die kanten heeft iedereen.
Het zit er van nature in dat je ook trekjes
van een hoer hebt. Of een kwezel. Die
moet je kennen, zodat je ze kunt inzetten.”
Ik begrijp nog niet waarom mannen
anders zijn. Mannen kunnen ook toneel
spelen…
“Als een man in de spiegel kijkt, denkt hij:
zo, twee push-ups en ik ben klaar voor een
date met Cindy Crawford, of wie er ook hot
is op dit moment. Als een vrouw in de spiegel
kijkt, denkt ze: dit is fout, dat is fout,
hier ben ik niet tevreden mee, was ik maar
zo… Voor mij is het veel makkelijker om
een vrouw iets aan te reiken in een training.
Als ik een vrouw iets aanreik waarmee
ze wat kan, is ze blij. Dat is gewin. Als
een man hoort dat er ergens gewin in zit,
dan raakt ie over de kook. Want hij heeft
heel zijn leven iets anders gehoord. Kijk, de
duivels, die weten het wel van zichzelf dat
ze zo zijn. De JR-rol uit Dallas. Maar de
judassen… Die geef ik echt een keiharde
klap op hun bek als ik ze vertel dat ze een
judas zijn…”
Maar die klap zou je wel uitdelen?
“Ik zoek nog naar een vorm. Van een vrouw
kun je zeggen dat ze een kwezel is, bij de
mannelijke variant, judas, ligt het anders.
Het mooie is: omdat ik alleen cursussen
aan vrouwen geef, worden die mannen
nóg nieuwsgieriger. Ze buitensluiten, daar
kunnen ze slecht tegen, haha!”
Is dat ook de reden dat niemand er makkelijk
achterkomt wie Ellen Söentken is,
de vrouw achter ‘De zeven ondeugden
van vrouwelijke managers’? Je maakt
ons gewoon nieuwsgierig!
“Wie die vrouw is, is niet relevant. Het gaat
om het concept.”
Het is zeker typisch iets voor mannen om
de namen en rugnummers (verliefd, verloofd,
getrouwd, gescheiden, leeftijd,
auto en pincode) wel van je te willen
weten?
“Precies! Stel: er zit een aantal vrouwen bij
elkaar. En dan komt er een andere vriendin,
die net een werelddeal heeft gesloten,
in haar fris gewassen sportauto aanrijden,
ze stapt uit, gooit haar haar los en ze gaat
bij haar vriendinnen zitten. Wat denk je
dat die denken?”
Top!
“Kutwijf! Ze zeggen het niet, maar ze denken:
kutwijf. Juist dan, als je succesvol
bent, moet je even wegkruipen. Jezelf wegcijferen.
Dát werkt wel.”
Willen mannen vrouwen niet altijd het
liefst als hoer zien?
“Want kwezels zien ze al genoeg, hahaha.
In een mannengroep is dat wel gewenst
gedrag van een vrouw. Maar ik voldoe er
zeker niet altijd aan. Als je een volwassen
speler in het spel bent en je bent de enige
vrouw, dan is het een handige zet. Maar als
je doorglijdt, word je minder serieus genomen.
Dan is de rol van maagd weer een
handige. Als ik niet weet hoe het publiek
zal reageren, ga ik zelf als heks. Dan weet
ik zeker dat ik de boel onder controle heb.”
Gaan als… Wat bén je?
“Ik groei mee. Ik word steeds meer
mezelf…”
Gaap…
“Oké, ik zit tussen de hoer en de maagd in.
Het probleem voor anderen is, dat het min-
der goed plaatsbaar is. Dus ik maak meestal
een keuze. Of de hoer, lekker zichtbaar
en communicatief, of de maagd.”
Ligt het aan mij dat bij ‘topvrouw’ en
‘hoerig’ het onderbewuste steeds de
naam Neelie Kroes doorgeeft?
“Grappig. Laatst zei een aantal mensen
tegen mij dat ik op Neelie Kroes lijk.”
Jij hebt niet van die enge rode nagels.
“Ze is krachtig. Ik weet niet of ze hoerig is.
Sylvia Tóth die tegen Adriaan van Dis een
opmerking maakt over een kanten bh’tje,
dát is hoerig. Met een tikje heks, want er zat
ook leedvermaak in. Die man was namelijk
eventjes de weg kwijt. Sylvia Tóth is net als
ik een ondernemer. Ik heb een zwak voor
haar. Voor Neelie Kroes ook wel, trouwens.”
Zijn dat voor mannen leuke vrouwen?
“Voor mannen met lef, die zeker van zichzelf
zijn, zijn dat juist heerlijke vrouwen!
Mensen die zich volledig kunnen neerzet-
“Vrouwen zijn dieselmotoren. Ze moeten op gang komen.”
ten. Hun schoonheid én lelijkheid… Dat is
toch een verademing? Wie zich daarbij
niet op zijn gemak voelt, is gewoon niet
tevreden met zichzelf. Met de keuzes die
DIJKGRAAF ONTMOET...ELLEN SÖENTKEN
hij of zij voor zich heeft laten maken. Die
zitten in het moeras van nijd en afgunst.
Ze waren te schijterig om het zelf te doen
en gunnen het vervolgens een ander niet.”
«

“Laatst hoorde ik dat ik op Neelie Kroes lijk.”
Dan heb ik daar ook last van, want ik zie
niks vrouwelijks aan Neelie Kroes.
“Tja, dat is wel een beetje het nadeel van die
generatie, dat geef ik toe. Er zijn heel weinig
vrouwen uit die generatie aan de top. Dus
ze gingen hun vrouwelijkheid camoufleren
om te overleven. Ik heb Neelie Kroes meer
dan tien jaar geleden gesproken en toen
ontdekte ik ook de zachte kant. Het ging
over haar scheiding en dingen in het leven
die anders gingen dan verwacht. Als vrouwen
aan de top zich ook als vrouwen durven
gedragen, kunnen we met elkaar lachen.”
Wie zijn eigenlijk de rolmodellen van dit
moment?
“Tja, dan word ik een hele tijd stil.”
Eindelijk!
“Vlees noch vis, eerlijk gezegd. Dan kom je
bij de Femkes Halsema. De Lousewiesen
van der Laan.”
Dat zijn toch geen rolmodellen?
“Ja, veel voorbeelden van hoe het niet
moet. Eh… Máxima?”
Je kent ze dus niet. Ben je er zelf één?
60 | MANAGEMENT TEAM 9 | 18-05-2007
“Poeh… Ik heb heel lang in de ontkenning
gezeten. Mijn workshops waren uitverkocht,
maar ik scoorde geen 9 als waardering.
Ik was nog niet goed genoeg. Ik ging
er niet hard genoeg op – en dat is wat vrouwen
wel willen. Je moet vrouwen gewoon
pijn doen. Toen ontkende ik dat nog. Er
waren zelfs momenten dat ik mijn spullen
wilde weggooien…”
‘Je moet
vrouwen
gewoon pijn
doen’
Net als vroeger op school.
“Ja! Dat idee heb ik toen ook wel eens
gehad. Dan had ik vijftig, zestig kinderen
die naar mijn verhalen luisterden. Dan zei
ik iets verkeerds en wilde er niemand meer
met me spelen. Toen wist ik het nog niet,
maar populariteit is aan slijtage onderhevig.
Op het moment dat je populair bent,
DIJKGRAAF ONTMOET...ELLEN SÖENTKEN
gaan ze weer trappen. Met de kwezels en
de judassen erachteraan.”
Je deelt vast iedereen in.
“Het gros van de mannen denkt dat ze God
zijn. Jij niet. Jij hebt wat van de duivel in je.
Je ziet mensen, snapt hun drijfveren. Je
hebt ook iets van een verlosser. Dat maakt
het weer vrolijker. De duivel, daar komen
ze pas naar toe als er echt shit is. Eerder
durven ze niet. Ik krijg de hoogste waardering
van duivels. En heksen dus.”
Wat voor type manager gaat het het
meest voor de wind?
“De judas. Met vlag en wimpel! Mannen die
lekker anoniem onder de radar doorvliegen.
En bij vrouwen dus de kwezel.”
Gatver!
“Ja jongen, het is niet anders. Dat is in grote
organisaties én de samenleving de geëigende
weg. Kruip weg en word in godsnaam
niet wakker. Ik heb er een allergie
voor, eerlijk gezegd.”
Laten we in godsnaam gaan drinken!
“Rood!”
»