BERRIA, 2011-04 - Wikispaces

atea guztiz estrategikoa izan da.
Ez da taktikoa. Guztiz estrategikoa
da. Debate handia izan da, benetako
debatea. Ezker abertzalea
Euskal Herrian egiten den politikaren
erdian jarri da. Proposamen
batzuk jarri ditu mahai gainean,
eta gero pauso batzuk eman
dira. Adibidez, Gernikako Akordioa
aipatu behar da. Beste hanka
inportante bat, hirugarrena,
aliantza politika da. Independentistak
eta subiranistak diren beste
alderdi batzuekin egin behar
dela erabaki dugu. Hortik etorri
da EArekin egin dugun akordio
estrategikoa, eta EA eta Alternatibarekin
egin dugun beste akordioa.
Horrek panorama politikoa
mugitu du.
Apustu horretan parte garrantzitsu
bat izan da bidea indarkeriarik gabe
izatea zehaztu izana. Hasieran, batzuek
zalantzan jartzen zuten horren
egiatasuna. Denborarekin gero eta
argiago dago?
Hainbat modu daude gauzak egiteko,
eta guk erabaki dugu modu
bat eta bakarra erabiliko dugula:
bide politiko, demokratikoa eta
baketsua, biolentzia erabili gabe.
Oso gauza inportantea izan da.
Mitchellen printzipioekin lotu dugu,
eta hainbat adierazpen egin
ditugu. Horrekin markatzen da
bidea nola egin. Horretaz gain,
markatuta dago instituzioen barnean
aritu behar dela, indar metaketa
oso inportantea dela, eta intsumisoa
landu behar dela aipatzen
da. Egia da hasieran batzuk
oso eszeptiko agertu zirela, eta sinesgarritasun
falta zegoela.
Orain, ordea, berreskuratu egin
dugu, gizarteak benetan ikusten
eta sinesten du gai izan garela erabaki
duguna aurrera eramateko,
eta bidean gauzak gertatu direnean
gure erantzuna erabakiarekin
eta gogoetarekin lotuta joan dela.
Hori ikusten duenean, orduan gizarteak
esaten du zergatik ez dira
legalezkoak? Eta eskatzen du legezkoak
izatea.
Legezkoak izateko tresna Sortu litzateke.
Zein da Sorturen esanahia
ezker abertzalearen apustuaren barruan?
Zutik Euskal Herria-ren ondorioetan
jaso zen. Egoera berri batean,
estrategia berri batean, ezker
abertzaleak legezkoa izan behar
zuela ikusi zen. Legezkoak, besteen
eskubide berberak izateko,
edozein tokitan egoteko besteak
bezala, politikan parte hartzeko
eskubide guztiekin. Legalitatean
sartzea eta legeak horretarako eskatzen
dituen baldintza guztiak
betetzea erabaki zuen. Ezker
abertzaleak egin du. Egin eta gero,
estatuak horren aurka egin du,
helegiteak jarri ditu eta Auzitegi
Gorenak ez inskribatzea erabaki
du. Horrek ez dauka esplikaziorik,
ez teknikorik ez politikorik.
Panorama politikoaren aldaketa
estatuari beldurra ematen diolako
etorri da.
Debekua egoera berria atzeratzeko
modu bat izango litzateke?
Legeztatuta, estatuak daukan di-
seinua bertan behera botatzen da.
Orain arteko diseinua hau da:
«Ezker abertzalea suntsituko dut
bide errepresiboetatik». Legalitatean
sartuz gero, hori ezin da aurrera
eraman. Horrekin batera,
itun guztiak aldatu behar ditu, batez
ere autonomia erkidegoan.
Zer garrantzi ematen diozu Sorturen
auzian Auzitegi Gorenean izan den
zatiketari (bederatzi zazpiren kontra),
boto partikularrak duen edukia
kontuan hartuta?
Oso inportantea izan da, ahots
berdintasuna apurtu delako.
«Harremanetarako
Nazioarteko Taldearen
lana onartu behar du
estatuak»
«Falta da nazioarteko
komunitateak
egiaztatzearen baitan
pausoak ematea»
«ETAk ez du ezer
desberdina esan,
esan zuena
mantentzen du»
«Subjektu politiko
berria gehiago ikusten
dut lotuta akordio
estrategikoarekin,
bozekin baino»
«Ikusmin handia
zabaldu da jendearen
artean, eta baita lan
egiteko gogoa ere»
Orain arte Auzitegi Gorenak aho
batez erabaki du. Aztertuz gero
bederatzi epailek esaten dutena
eta beste zazpiek esaten dutena
ikusiko da azterketa juridikoa eta
teknikoa askoz hobea eta landuagoa
dagoela boto partikular horretan.
Bestea bakarrik da Poliziak
esaten duena hartu eta idatzi.
Boto partikularrean dokumentuak
aztertu dituzte, froga
guztiak aztertu dituzte eta azaltzen
dute zer-nolako kontraesanak
dauden txosten horietan. Horrek
bidea zabaltzen du Konstituzionalari
begira.
Orain, badirudi Sorturen auzian erabilitako
dokumentazioarekin Bilduren
zerrendak baliorik gabe uzteko
eskatuko dutela.
Filtrazioei buruz hitz egiten ari
gara, hedabide batzuk hori esaten
ari dira, baina ikusteko dago. Ez
dakit zer erabiliko duten, ikusiko
dugu inpugnazioak egiten dituztenean,
baina hedabideetan Bateragunearen
operazioan hartutako
dokumentu batzuk aipatzen
dituzte. Dokumentu horien azterketa
boto partikularrean eginda
dago, eta kontrako ondorioa ateratzen
du boto partikular horrek.
Horrekin gelditzen naiz. Orain inportantea
da nabarmentzea zer
egin nahi duten: berriro ere pertsonen
eskubideen aurka ari dira,
eta planteatzen ari dira ezin duzula
parte hartu hauteskunde batean
ez dakit nork ez dakit zein dokumentutan
ez dakit zer esaten
duelako, eta zuk ez dakizu ezer. Ez
dago inondik inora frogatuta hori
errealitatea denik. Indar egin behar
dugu Bildu lege barruan egon
dadin, exijitu behar zaio estatuari
utz ditzala erabiltzen ari den tresna
guztiak, ezker abertzalearen
aurka, independentismoaren
aurka eta eskubideen aurka. Ailegatu
da momentua estatuak ere
bertan behera botatzeko hartutako
erabakiak eta hartutako errepresio
tresnak. Horretarako, une
honetan oso adierazgarria izango
da inpugnaziorik ez egitea.
Bilduren zerrendak aurrera egin
arren, eskubide murrizketa handia
gertatuko da kutsaduraren teoriaren
ondorioz. Nola ikusten duzu egoera
hori?
Espainiako Estatuan gertatzen
dena munduan ez da beste inon
gertatzen. Kutsatzearena izugarria
da. Baten batek duela hainbat
urte zerrenda batean egon zelako
edo ikuskatzailea izan zelako, zerrenda
bat kutsatzen du? Horrek
ez dauka azaltzerik. Gainera, hori
erabiltzen dute gauza batzuk legez
kanpo uzteko eta ez dute kontuan
hartzen PPren, PSOEren eta
beste alderdi batzuen zerrendetan
inputatuta dauden ehun pertsona
baino gehiago doazela, ustelkeriaz,
funts publikoen erabilera
okerraz, eroskeriaz inputatuta.
Nola ateraraz daiteke estatua estrategia
horretatik? Nazioartearen esku
hartzeak eragina izango al du?
Harremanetarako Nazioarteko
Taldeak lan handia dauka egiteko,
eta prest dago egiteko. Martxan
jarri behar du, eta estatuak
onartu egin behar du haren lana.
Beste prozesu guztietan nazioarteko
lan taldeak garrantzitsuak
izan dira eta zeregin aktibo garrantzitsua
izan dute. Ezker abertzaleak
gogoeta egin zuenean hori
ere aipatu zuen. Une honetan, estatuak
ez du nahi, beldur handia
dio nazioarteko komunitatearen
aurrean pentsatzen duena azaltzeari,
esplikaziorik ez daukalako.
Ezin du esan egiten ari dena
egoera honetan baliagarria dela
eta egin beharreko gauza bakarra
dela. Ez dute ulertuko, ezker abertzalearen
erabakia eta ETAren
su-etena egonda. Toki guztietan
egon dira aldaketak. Estatuak
egin behar du. Gernikako Akordioak
gauza batzuk eskatzen dizkio
ETAri eta beste batzuk estatuari.
ETAk egin du, estatuak ez
du egin, jarraitzen du lehengo
gauzak egiten. Eskatu behar da
estatuak egin dezala egin behar
duena. Eta gero eragile politikoek,
sozialek eta sindikalek egingo
dugu dagokiguna. Nazioarteko
komunitatea eskatzen ari da.
Ezker abertzaleak berak garrantzia
eman dio su-etenaren egiaztatze
prozesuari, eta Frantziako tiroketaren
inguruan argi utzi du zein den bere
ikuspegia. Kezkatuta dago ezker
abertzalea horrelako gehiago gerta
daitezkeelako?
ETAk esan zuena ikusita, ez dugu
ikusten gertatutakoak kolokan
jartzen duenik hartutako erabakia.
Egia da gertatu dena oso gauza
larria izan dela, hori esan dugu.
Horrekin batera, egindako adierazpenetan
oso argi gelditu da ezker
abertzaleak egiten duen interpretazioa
horren inguruan. Bi
gauza azpimarratu behar dira:
ETAk ez du esan ezer desberdina,
esan zuena mantentzen du. Horregatik,
uste dut gertatutakoak
ez duela kolokan jartzen egindakoa
eta esandakoa, baina egia da
oso gauza larria izan dela. Ikusi
behar da benetan zer gertatu zen,
interpretazio desberdinak daude,
batzuek modu batean kontatzen
2011ko apirilaren 17a, igandea berria 9
Euskal Herria ‹ Harian
dute, beste batzuek beste interpretazio
bat egiten dute, badirudi
gauza puntuala izan dela, baina
horrek ez dio kentzen larritasunik.
Larriagoa izango zen horrek
estrategiaren aldaketa ekarriko
balu, eta guk, oraingoz, hori ez dugu
ikusi. Berresten dugu gertatutakoa
ez datorrela bat ezker abertzaleak
egin duen gogoetarekin
eta ez datorrela bat hartutako erabakiarekin.
Falta da nazioarteko
komunitateak egiaztatze horren
barruan pausoak ematea. ETAk
eskatu zuen lehengo egunean hori
egiteko. Nazioarteko komunitateak
erantzun behar du.
Berriro ez gertatzeko neurriak hartzeko
eskatu duzue. Espero duzue
hala izatea, ETAk neurriak hartuko
dituela?
Espero dugu. Beraiek egiten dituzten
gogoetak eta hartutako
erabakia ikusten ditugu, eta hori
erabaki badute, gertatutakoa ez
dator bat erabakiarekin. Ezker
abertzaleak esan du errefusatzen
duela gertatutakoa eta neurriak
jarri behar direla berriro suerta ez
dadin.
Egoera politikoaren aldaketaren barruan,subjektu
politiko bat eratzeko
saio bat dago indar independentista
edo subiranista batzuen aldetik. Bildu,
hauteskundeetarako osatu den
koalizioa, pauso bat da bide horretan?
Entzun dudanaren arabera, Bildun
parte hartzen dutenek planteatzen
dute subjektu elektoral
berri gisa, indarrak biltzeko, gizartea
aldatzeko. Subjektu politiko
berria ikusten dut ez hainbeste
lotuta hauteskundeekin, baizik
eta akordio estrategikoarekin.
Hor bai sortzen da subjektu politiko
berri bat, non zenbait indar
–EA, Alternatiba eta ezker abertzalea–
gai izango diren lan egiteko.
Egia da, Euskal Herria ezkerretik
sinatu zenean azpimarratu zela
subjektu politiko berri bat jaio
zela eta denborarekin gauzak lortzeko
lan egiteko. Bildu gehiago
ikusten dut hauteskunde lehia
baten aurrean, eta hori dela ematen
du.
Esango zenuke ari zaretela indarrak
biltzen, lan egiteko moldeak aldatzen
eta ilusioa sortzen gizartean?
Bai, nik ikusten dut hori. Ikusten
duzu toki guztietara joaten zarenean
eta mobilizazioak daudenean,
edo aurkezpenak egiten direnean.
Oso esanguratsua da hain
pertsona ezberdinak ikustea
batera helburu zehatz batzuen
alde. Adibidez, martxoaren 8an
egindako ekitaldian, oso espektro
zabala bildu ginen emakumeen
eskubideen alde, eta irakurri
zen aldarrikapena nahiko inportantea
izan zen. Hori lortu da, eta
horrek ilusio handia piztu du jendearengan,
ikusten dutelako desberdinen
artean posible dela lan
egitea helburu batzuen alde.
Ikusmin handia zabaldu da jendearen
artean, oso inportantea.
Eta ikusminarekin batera, lan
egiteko eta helburuak aurrera
eramateko gogoa.