JOURNAL OFFICIEL - Débats parlementaires de la 4e République

très de cette situation, nous devons étudier ces pétitions. Songezque le propre iman de la mosquée impériale a signé unetelle pétition. L'histoire du pistolet sur la nuque, on peut s'enservir comme alibi pendant un certain temps, mais s'il estune vertu qu'on ne peut nier aux Marocains c'est leur très grandcourage : ils l'ont prouve en se battant magnifiquement à noscôtés en maintes occasions.Les Oulémas de Fez, de Salé, de Rabat, Jes Chorfas, malgréles risques et les pressions exercées sur eux, ont signé cettepétition ce qui, entre parenthèses, a amené .cette réactionextraordinaire: le Horm de Moulay Idriss a été violé.L'asile inviolable a été violé. I.yautey" lui-même avait refusé,par respect des traditions musulmanes, d'y pénétrer, alorsque les marocains l'avaiemt invité à le visiter.Tous les Roguis pourchassés par les sultans ou tous les sultanspourchassés par les Roguis, lorsqu'ils y prenaient ashey trouvaient aide et sauf conduit. C'est la première fois dansl'histoire de la tradition musulmane qu'on a laissé commettreune telle violation, au nom de la sainte orthodoxie coranique,car, ne l'oublions pas,.l'une des raisons pour lesquelles SidiMohamed V a été déposé était qu'il n'était pas d'une parfaiteorthodoxie musulmane. Malgré toutes les pressions les Oulémasont refusé de revenir sur cette pétition. Peut-être y en aura-t-:iun ou deux qui finiront par céder à la force. J'en doute, maigretout.M. Pierre de Benouville. Voulez-vous me permettre de vousinterrompre ?M. Pierre Clostermann. Volontiers!M. Pierre de Benouville. Vous dites que tous les Oulémas ontsigné ia pétition.M. Pierre Clostermann. Tous, j'en ai la liste.M. Pierre de Benouville. Combien sont-ils ?M. Pierre Clostermann. Nous pouvons les compter.M. Pierre de Benouville. Je croyais qu'ils étaient quarante surtrois cents à avoir signé cette pétition.M. Pierre Clostermann. Nullement, car il y a les Oulémas,mais aussi les Chorfas...M. Pierre de Benouville. Les Oulémas dont vous parlez n'oitpas tous signé la pétition.Vous savez les sentiments d'amitié et d'admiration que j'aipour vous. Mais je ne peux pas vous entendre faire le procèsde mon pays dans cette enceinte sans vous répondre que vousvenez de vous tromper. (Applaudissements sur de nombreuxbancs à l'extrême droite et à droite.)Je suis certain, vous connaissant bien, monsieur Clostermann,que vous vous trompez de bonne foi, mais vous vous trompez.M. Saïd Mohamed Cheikh, Vous aussi.M. Pierre de Benouville. Et je profite de ce que vous m'avezpermis de vous interrompre, pour demander à M. leministre des affaires marocaines et tunisiennes s il est exactqu'il existe au ministère des affaires étrangères un dossieraccablantcondamnant les rapports du sultan déposé avec iesoccupants de 1940.Si le fait est exact...M. Jacques Fonlupt-Esperaber. Il est compagnon de la Libération,comme vous.M. Pierre de Benouville. ... il appartient au Gouvernementde demander à l'Ordre de la Libération de créer un jury d'honneurpour examiner ce dossier.Nous ne pouvons pas admettre, si le fait n'est pas exact, queces rumeurs circulent. Nous ne pouvons pas tolérer non plusque la France soit mise en accusation dans l'enceinte de l'Assembléenationale. (Applaudissements sur de nombreux bancsà l'extrême droite et à droite et sur quelques bancs à gauche.)M. le président. M. le ministre des affaires marocaines ettunisiennes demande la parole. Je vais la lui donner, maisauparavant, je prie instamment M. Clostermann de ne plus selaisser interrompre, d'autant plus que son temps de parole vabientôt être épuisé.La parole est à M. le ministre des affaires marocaines ettunisiennes.M. le ministre des affaires marocaines et tunisiennes. Monsieurle président, je ne peux que regretter le tour que prendle débat ce soir. Il semble qu'il dégénère en interpellations decollègue à collègue.C'est le Gouvernement qui est interpellé. Je constate d'ailleursque mon ami M. Clostermann interpelle en ce moment le gouvernementprécédent. Le .Gouvernement actuel, qui est solidairede la continuité gouvernementale, ne peut que fairetoutes les réserves nécessaires sur les déclarations de M. Clostermann.Il les écoute comme il a écouté cet après-midi celles desautres interpellateurs et il lui répondra à ia fin de ce débat.M. Jean Silvandre. Je demande la parole pour un rappel aurèglement.M. le président. La parole est à M. Silvandre, pour un rappelau règlement.M. Jean Silvandre. Je suis surpris de constater que, commele disait un jour notre collègue, M. Naegelen, il y a de'ux catégoriesd'orateurs.M. le président. Nullement. A quel article du règlement vousréferez-vous ?M. Jean Silvandre. Je me suis vu appliquer le règlement. J'aiéprouvé ce harcèlement, si je puis dire, de M. le président etme suis incliné avec déférence. Cependant, je dois faire remarquerque d'autres orateurs — je n'ai rien contre l'ancien ministrede l'intérieur — ont pu largement user de leur temps deparole.M. Jacques Fonlupt-Esperaber. C'est exact.M. Jean Silvandre. Il y a donc bien deux catégories d'orateurs.(Applaudissements"à gauche el sur divers bancsjM. le président. Désormais j'appliquerai le règlement avecune certaine rigueur.M. Pierre de Benouville. J'aurais voulu que M. le ministre,qui a déclaré qu'il répondra à M. Clostermann, me donnât aussil'assurance d'une réponse sur le point que j'ai évoqué.M. le ministre des affaires marocaines et tunisiennes. Vousn'êtes pas interpellateur.M. Pierre de Benouville. Je vous interpelle 1M. le président. Monsieur de Benouville, c'est à M. Jeministre qu'il appartient de juger s'il doit vous répondre.Monsieur Clostermann, étant donné que votre temps de paroleest limité, je vous invite, dans votre propre intérêt, à neplus vous laisser interrompre. 11 est loisible à ceux de noscollègues qui veulent intervenir sur un point de votre interpellationde se faire inscrire, la liste des orateurs n'étant pasclose.M. Pierre de Benouville. Je le répète, un rapport existe auministère des affaires étrangères sur l'activité de l'anciensultan.M. Pierre Clostermann. Mon cher collègue, je pose égalementla même question au Gouvernement. Car je tiens à vous direque, si un dossier de cette nature existait, si la preuve dece que vous avancez était apportée, je changerais totalementet immédiatement d'opinion — et, avec moi, un très grandnombre de Marocains — à l'égard de Sidi Mohamed benYoussef, j'en donne ma parole d'honneur.Monsieur le ministre, j'attends dfkfc avec beaucoup d'impatienceet d'intérêt votre réponse à ce propos.M. le ministre des affaires marocaines et tunisiennes. MonsieurClostermann, je vous répondrai demain, mais je regrettedès maintenant que vous n'avez pas fait ce discours l'annéedernière !M. Pierre Clostermann. L'année dernière, après les événementsgraves qui se sont déroulés, il fallait un certain recul,il fallait certaines preuves. Or, les Français habitant au Marocdepuis fort longtemps ne s'étaient pas eux-mêmes, à l'époque,rendu parfaitement compte de la situation, comme ils commencentà le faire maintenant. C'est ainsi que la chambre decommerce de Casablanca et le patronat français en sont venusà changer d'opinion sur la validité de l'opération du20 août 1953.Monsieur de Benouville, vous m'avez posé une question surles ulemas.M. le président. Monsieur Clostermann, je vous en prie, *•adressez-vous à l'Assemblée et au Gouvernement en particulier.M. Pierre Clostermann. Les journaux ont parlé des quaranteulemas de Fès. Il y a ceux de Fès, mais il y a aussi ceuxde Rabat et de Salé." Il n'y en a pas trois cents. Actuellement,ils sont cent trente-quatre, sur lesquels une douzaine environdoivent être immobilisés, soit par la maladie, soit par legrand âge.Les trois secrétaires du palais impérial ont signé la pétitionen cause, ainsi que tous les adels de toutes les mosquées deRabat et de Fès. Ils sont sur la liste de cette pétition dontvous connaissez, monsieur le ministre, l'original. Le présidentet les membres de la chambre de commerce de Casablanca, lesconseillers municipaux marocains de Casablanca, Bouchard, lepropre pacha de Casablanca, qui a été nommé par Ben Arafa,ont signé.