Procès verbal - Site DIP-PÔLES

Projet DIP-PÔLES
GT2a - Pôles transversaux - maturité professionnelle
Séance N° 3
28.10.2005 - 13h30-17h30
Présent-e-s :
Chantal Andenmatten Directrice du Service Enseignement et Formation – DGPO
Présidence du groupe
Andreas Fink
Anne Fischer
François Hernot
Marianne Matthey
J.-François Rochat
Bernard Sauvain
P.-André Stevan
Doyen, CEPL, représentant du pôle horticole
Directrice, Ecole ASSEC, CEFOPS, représentante du pôle santé-social
Directeur-adjoint, CEPTA, représentant du pôle artisanal
Doyenne, EAA, représentante du pôle artistique
Enseignant, EET, représentant du pôle technique
Enseignant, CEPTA , représentant de l’AGEEP
Adjoint à la direction, Secteur Examens et Certifications, OFPC
1. Notes de la séance N° 2 du 16 septembre 2005
Des demandes de corrections sont formulées en séance. La version amendée et définitive
des notes de la séance N° 2 du 16 septembre 2005 sera adressée aux membres du groupe
par courriel.
2. Site DIP-POLES
Le procès-verbal de la séance N° 1 a été adressé à M. Ph. Praplan pour mise à disposition
sur le site DIP-POLES.
Le groupe accepte le principe d’une mise en ligne de ses notes de séance approuvées, mais
se réserve le droit d’examiner de cas en cas la pertinence d’y adjoindre les annexes.
3. Poursuite des travaux du sous-groupe
Comme elle s’en était engagée à l’issue de la dernière rencontre du groupe, Ch.
Andenmatten a adressé à chacune et chacun des membres un document de travail
répertoriant une liste non exhaustive de « principes » permettant de définir une/des grille-s
horaire de référence pour la MP. Etait joint à cet envoi un schéma de grille-horaire MP à
compléter par les représentant-es des différents pôles, en fonction d’un CFC au moins pour
lequel la MP est offerte dans leur orientation, dans sa version intégrée / intra en 3 ou 4 ans.
Par ailleurs, en fonction des éléments de présentation apportés par chacun des
représentant-es des pôles lors de la dernière rencontre, Ch. Andenmatten a dressé un
tableau récapitulatif des caractéristiques dont elle disposait pour chacun des modèles de MP
et chaque orientation.
Le tableau diffusé en séance (annexe 1) fait l’objet d’un examen.
Il ressort de la discussion les éléments ci-après :
Pour la bonne compréhension, il est précisé que l’abréviation BS signifie « Branches
Spécifiques ».
S’agissant de l’orientation technique, il convient de différencier l’EET - pour laquelle il
existe un domaine professionnel, mais pas de professions - du CEPTA, dispensant
une MP greffée sur des CFC homologués.
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De manière générale, Il est constaté, dans l’évolution de bon nombre de règlements
d’apprentissage, l’introduction dans les branches professionnelles, de disciplines
relevant auparavant de la MP (par exemple les langues en commerce, le marketing
en arts). Il conviendra de rester attentif au fur et à mesure de l’élaboration des
nouvelles ordonnances, afin de situer les influences de ce constat sur les contenus
mêmes de la MP, en particulier de son organisation selon le modèle homogène.
La question du délai maximum d’anticipation des examens devra être précisée. Il
pourra avoir une influence sur l’organisation de certains cours dans le parcours total
(cours condensés sur le début de la formation par exemple). Actuellement, l’OMPr
précise à l’art. 25 que trois examens peuvent être anticipés.
Les constats peuvent être complétés de la manière suivante :
o L’exigence de l’examen de pratique professionnelle identique quels que soit la
durée et le parcours de formation (CFC ou MP) est réglementaire.
o Le titre de MP = CFC du domaine + MP = accès en HES
Diplôme CEPL équivalent au CFC + MP technico-agricole = accès en HES
Le titre de MT = accès en HES selon dérogation de l’OOFT (jusqu’en
2007)
Le tableau sera complété par les représentant-es des pôles des
informations en leur possession s’agissant des rubriques « effectifs »
(sur les trois ans) et « dotation horaire ».
En préambule, Ch. Andenmatten relève quelques éléments à prendre en compte dans la
réflexion :
• Le document (annexe 2) répertoriant les justifications des différences de dotation
horaire entre le PE cantonal de MP et le PEC MP dans les différentes orientations a
fait l’objet de discussions avec les directions concernées, ainsi qu’avec la CFMP. Les
dépassements d’ores et déjà justifiés peuvent de facto être considérés comme
acquis. Si le présent groupe envisageait des dépassements dans les minima, ils
devront représenter les heures qui apparaîtraient au-delà de ces dépassements
d’ores et déjà justifiés.
• Un courrier adressé par un élève de HES à la DGPO soulève notamment le problème
du niveau des étudiants à l’entrée en HES. D’une manière générale, il conviendra
d’aborder la problématique de la cohérence entre le titre de MP et les attentes du
tertiaire. Il est en effet relevé la dichotomie entre le fait que la MP a été créée comme
voie d’accès aux HES et la situation actuelle qui veut que ces dernières adoptent de
plus en plus un profil universitaire, rendant la réussite des études difficiles pour les
porteurs d’une MP. Les HES (EIG en particulier) considèrent comme acquis des
contenus de formation non exigés par les PEC.
• En lien avec son mandat, le présent groupe de travail devra mener la réflexion sur la
durée des formations. Ainsi, alors que dans la situation actuelle la MP proposée en 4
ans est destinée à des élèves d’un niveau plus faible, la possibilité de viser dans les
formations en 4 ans un niveau plus élevé pourrait être envisagée.
• Il est par ailleurs suggéré de faire procéder à une analyse du suivi des détenteurs de
MP et de déterminer ainsi les raisons qui amènent grand nombre d’entre eux à ne
pas poursuivre leur études en HES.
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Chacun-e des représentant-es des pôles de formation diffuse et présente le document de
travail « Grille Horaire », proposé par Ch. Andenmatten et complété des données de
l’orientation de l’établissement représenté.
Annexe 3 :
Annexe 4 :
Annexe 5 :
Annexe 6 :
Annexe 7 :
Grille horaire Maturité technique EET 2005-2006 architecture / génie civile
Grille horaire Maturité technique EET 2005-2006 Mécanique / Electricité
Grille horaire MP artistique intégrée EAA – section création de vêtement
Grille horaire MP sciences naturelles intégrée – projet – EPL
Grille horaire MP technique intégrée – CEPTA
Plan d’études MP Santé-Social intégrée 2004-2005 – Ecole ASSC Morges
Pour chaque orientation, sont relevés les dépassements ou minima non atteints par rapport
au PEC MP.
Sont repérés quelques changements à envisager dans la ventilation des disciplines entre
les différentes rubriques (branche fondamentale, spécifique, complémentaire et
professionnelle), afin de répondre aux exigences du PEC MP et parallèlement de permettre
un rééquilibrage des grilles horaires. Est abordée par exemple la question de la langue
seconde dont un certain nombre d’heures pourraient être proposées en branche
complémentaire dans le cadre d’une préparation à un examen international.
S’agissant des branches complémentaires, il est précisé que le PEC MP prévoit une offre de
deux disciplines à choix, d’une dotation horaire minimale de 80 heures chacune. La plupart
des établissements puisent dans les 120 heures de Branches Complémentaires (BC)
40 heures pour le TIP. Par ailleurs, l’effectif actuel dans les différentes orientations ne
permet d’ouvrir de cours que dans l’une des deux branches offertes.
Enfin, il est rappelé que les cours regroupés dans les disciplines professionnelles doivent
être dispensés à l’ensemble des élèves, également à ceux briguant le CFC uniquement.
S’agissant de la MP santé intra, non offerte actuellement à Genève, il est spécifié que devrait
être considérée comme pratique professionnelle le cumul d’heures des ateliers et des
stages.
Dans une perspective de modélisation et d’ici à la prochaine rencontre
le représentant de l’OFPC transmettra au groupe d’ici à la
prochaine séance une fourchette du pourcentage que
représentent les disciplines professionnelles dans les formations
respectivement en 3 et 4 ans, tel que défini dans les
ordonnances d’apprentissage.
Les représentant-es de chacun des pôles calculeront les
pourcentages que représente chacun des groupes de discipline
par rapport à la dotation horaire totale.
De la discussion, il ressort que d’autres éléments devront faire l’objet de propositions :
a) dotation horaire MP minimale et maximum
b) harmonisation du calcul en heures ou périodes
c) incidence sur la répartition MP en journées ou ½ demi-journées de cours
pour les formations en dual
d) possibilités / pertinence d’instaurer des cours blocs pour certaines
disciplines (formation modulaire à l’instar de I-CH)
e) prise en compte dans les grilles horaire des cours de remédiation et de
remise à niveau, visant à combler des lacunes de la scolarité obligatoire
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(par exemple allemand ou anglais), en particulier lorsqu’il s’agit de
préparer l’accès à la MP post.
Prochaines séances :
Jeudi 24 novembre 2005
10h00-12h00
Vendredi 16 décembre 2005
13h30-17h00
salle de conférence du
Service des Affaires Culturelles
Place de la Taconnerie 7
4 ème étage
diffusion du PV : site DIP-POLES
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