histoire - Consistoire de Paris

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CULTURE UN ENTRETIEN AVEC PHILIPPE SOLLERS “Dieu, la Bible et moi !” Dans le nouveau livre qu'il publie aux éditions Plon (21 euros) " Un vrai roman. Mémoires ", Philippe Sollers raconte " son existence réelle ". Il y est souvent question, entre autres, de la Bible, de l'hébreu, du Talmud, de ses rapports avec les spiritualités, des lieux où souffle l'esprit etc… Nous avons rencontré l'écrivain. IJ : D'où vient le fait que vous connaissiez la Bible à la perfection ? Vous dites même que vous la lisez " à la loupe ". De plus, vous aimez les références bibliques. Est-ce parce que vous avez rêvé de devenir prêtre ? Philippe Sollers : Cela vient d'une grande curiosité suscitée par une grande Bible de 18ème siècle qui contient d'admirables illustrations. Je tirais ce livre de la bibliothèque parce que je me rendais compte que les adultes ne s'en servaient pas. Ma première impression était donc visuelle Il y a eu ensuite évidemment l'émotion religieuse. Je trouvais le rituel catholique extrême-ment touchant et poétique. Ma famille était radicalement anglophile et je cherchais depuis à la bougie un Français dont les parents étaient tournés d'abord vers Londres. Ce qui fait que l'arrestation des juifs et l'apparition de l'étoile jaune constituaient pour l'enfant que j'étais un scandale. J'ai ensuite lu la Bible dans différentes versions. J'en ai fait une lecture 12 INFORMATION JUIVE Décembre 2007 Bible en Hebreu © DR intensive très tôt. Ce que je veux dire par "intensive" ? Eh bien, cela signifie que je peux dire ce qui se passe dans la Torah. Là encore, j'ai été très étonné d'observer qu'aucun intellectuel français n'avait eu la curiosité d'entrer dans ce monde. J'ai raconté tout cela avec de nombreuses références dans mon livre Paradis. IJ : Comment réagissez-vous quand vous lisez chez Voltaire que l'Ecclésiaste est un livre impie et que le Cantique des Cantiques est une rhapsodie inepte ? P.S. : Cela m'amuse. Les occurrences de la Bible chez Voltaire sont considérables. Voltaire n'était certainement pas doué pour la poésie mais il avait une oreille exceptionnelle quand il s'agissait de décaper les dévotions et les bêtises. IJ : Quel est votre héros préféré dans le Premier Testament ? P.S. : C'est le roi David. C'est d'ailleurs le prénom que j'ai donné à mon fils. Philippe Sollers Exemple de la bêtise française : certains m'ont demandé pourquoi ne pas avoir appelé mon fils Christophe ? L'extraordinaire poésie des Psaumes me bouleverse toujours. IJ : Vous écrivez également que vous auriez "aimé aller à fond dans l'hébreu". Vous vous étonnez même qu'il y ait ce que vous appelez "une effarante ignorance de l'hébreu" Je suppose que vous ne plaisantez pas ! P.S. : Pas du tout ! L'hébreu a tenu le coup à travers le temps de façon miraculeuse et cela m'a intrigué très tôt. J'ai commencé à étudier un peu l'hébreu comme j'ai tenté d'étudier le chinois. J'ajoute que la Bible sans l'hébreu me paraît comme quelque chose de discutable. Vous connaissez sans doute la blague fameuse de la dame qui voit un homme assis à un banc en train de lire un livre. - "Que lisez-vous ? " lui demande-t-elle. Il répond : "Je lis la Bible". - "En quelle langue la lisez-vous" demande-t-elle encore. - "En hébreu". - "Vous voulez dire qu'elle a déjà été traduite en hébreu ?" Je réfléchis souvent à ce que signifie le Nom de Dieu surgissant du Buisson ardent : Ehyé acher Ehyé. Pour moi, c'est le vrai Nom de Dieu : Je suis. IJ : Vous dites que vous parlez au Révérend Quignard, entre autres, en hébreu. Vraiment ? P.S. : Il s'agit là d'une plaisanterie. En vérité, je ne parle pas l'hébreu mais je tiens à ce Ehyé acher Ehyé ! IJ : Plus loin, on trouve dans votre livre cette annotation : " Le Talmud, si je m'y mets, va me prendre un certain temps ". Quand on sait les
attaques qu'il a subies de la part des Pères de l'Eglise et même de Voltaire et Diderot. Qu'estce qui vous attire dans le Talmud ? P.S. : Je suppose que vous ne contestez pas le fait que si je me mettais au Talmud, cela me prendrait des dizaines et des dizaines d'années. Je redis que je ne suis pas quelqu'un qui ignore la Bible. Ce n'est pas là une chose courante pour un écrivain français. Les gens du XIII ème siècle ne savaient pas de quoi ils parlaient. L'Encyclopédie serait à refaire intégralement puisque nous sommes à une époque d'ignorance et de décadence totale. Un éditeur allemand m'a d'ailleurs proposé récemment de refaire l'article Chine qui figure dans l'Encyclopédie. Cet article ferait aujourd'hui cinquante pages. Je veux dire que pour quelqu'un qui, comme moi, est né en 1936 - et après tout ce qui s'est passé depuis - il est absolument impossible de faire comme si la Bible n'avait pas existé. IJ : Vous trouvez " lumineuse " l'histoire de l'Eglise. Elle ne l'a pas toujours été. Au demeurant, vous considérez la religion catholique " comme la plus diabolique de toutes ". P.S. : C'est une formule que j'emprunte à Baudelaire qui disait que nul n'est plus catholique que le diable. Il s'agit du regard du catholicisme sur le mal radical, sur Satan (qui dans les Evangiles apparaît comme un personnage impor-tant). Selon moi, le catholicisme a des choses à nous dire sur la perversion et sur le mal fondamental. L'histoire de l'Eglise est quand même lumineuse. Je n'en veux pour preuve que le grand tournant - auquel j'ai été immédiatement sensible - et qui a été entrepris par ce pape polonais, Jean-Paul II qui est pour moi une très grande figure. Une page du Talmud IJ : Julia Kristeva, votre épouse, est désormais traduite en hébreu. Elle est, dites-vous, athée alors que vous-même vous ne vous considérez pas comme croyant mais " à l'écoute ". Qu'est-ce que cela signifie ? P.S. : Les juifs savent ce que veut dire le mot "écoute". Ne disent-ils pas "Chema Israël" ? Dieu parle. J'écoute et j'essaie de comprendre et d'interpréter ce que cela dit. Je suis très sensible au langage et, O D A S E J CULTURE pour moi, Dieu sans le langage c'est une faribole totale. IJ : Parmi les lieux où souffle l'esprit vous citez Jéricho mais guère Jérusalem. Pourquoi ? P.S. : Le silence de Jéricho - une des plus vieilles villes du monde sinon la plus vieille - m'impressionne de manière considérable. IJ : Vous évoquez " la tragique histoire de l'Europe, un océan de crimes ". Vous ajoutez que toute l'Europe a été antisémite. Mais vous vous sentez Européen. P.S. : J'observe qu'aucun intellectuel français ne s'intéresse aujourd'hui à l'Europe. Les intellectuels français ne s'intéressent qu'au Proche Orient et aux Etats-Unis et à ce qui se passe dans cette région géographique. Moi, je me sens profondément européen d'origine française. Je crois, pour tout vous dire, extraordinairement dommageable ce rejet et cette exclusion de la culture européenne. Contrairement à ce que pensent certains, l'Europe n'a pas échoué. Elle a été dévastée par le totalitarisme - dans l'ordre- de Staline et de Hitler. Je ne vois pas pourquoi je me plierais aujourd'hui à l'ignorance américaine et à sa dévastation de la planète. L’ŒUVRE D’ASSISTANCE SOCIALE A L’ENFANCE JUIVE est une association reconnue d’utilité publique par décret du 28 mai 1919 Parce qu’un enfant heureux devient un adulte qui a de meilleures chances de construire son avenir et celui de la communauté L’ODASEJ a pour mission d’aider les enfants et les adolescents défavorisés ou en difficulté sur le territoire national Leur avenir est entre vos mains Transmettez votre nom à un programme de solidarité… Perpétuez la mémoire de vos parents… … Faites un legs ou une donation à l’ODASEJ Que vous ayez des héritiers ou non, vous pouvez faire un legs ou une donation en faveur de l’ODASEJ en exonération des droits de succession ou de mutation Pour un rendez-vous confidentiel Appelez Tony SULTAN Tél. : 01 42 17 07 57 • Fax : 01 42 17 07 67 ODASEJ ESPACE RACHI, 39, RUE BROCA, 75005 PARIS INFORMATION JUIVE Décembre 2007 13
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