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Elkarrizketa | Entrevista<br />
¿Qué le parece la respuesta europea al tema de los refugiados?<br />
Ayer (la entrevista se realizó <strong>el</strong> 16-3-16, tras conocerse <strong>el</strong> acuerdo de la<br />
UE con Turquía para expulsar a los refugiados) utilizaba una expresión<br />
“Europa se está desangrando en sus fronteras” y, o somos conscientes<br />
de esa situación o estaremos siendo meros autómatas, como si<br />
nada de lo que ocurre a nuestro alrededor nos im<strong>por</strong>ta. No nos podemos<br />
quedar impasibles ante la situación que miles y miles de personas<br />
están viviendo en las fronteras de Europa; no pueden ser objeto de moneda<br />
de cambio político. Hablamos de una situación en la que cualquiera<br />
de nosotros podríamos vernos. Tienen que ser objeto de cuidados, y<br />
es necesario un compromiso político europeo y que se alcen todas las<br />
voces necesarias para que Europa responda a esa demanda. Y que lo<br />
haga no en términos económicos, sino en términos de dignidad.<br />
¿Diferencia entre refugiados e inmigrantes?<br />
Puede dar la impresión de que hay una mayor concienciación o sensibilización<br />
social respecto a los refugiados. El refugiado es una persona<br />
que no quiere marcharse de su país y decide marcharse <strong>por</strong>que<br />
está perseguido y busca asilo político. El emigrante es una persona<br />
que decide salir de su país y lo que le empuja es la búsqueda de una<br />
vida más digna. Está perseguido <strong>por</strong> <strong>el</strong> hambre y <strong>por</strong> tanto busca saciar<br />
ese hambre. Los planteamientos son diferentes pero en ambos<br />
hay una cuestión que les une: la dignidad, aqu<strong>el</strong>lo que nos hace iguales<br />
a todos los seres humanos. En ambos casos es enormemente<br />
necesario que Europa pueda atender sus demandas y algo que requiere<br />
mucho más trabajo y mucho más im<strong>por</strong>tante, que es que nos<br />
empeñemos de una santa vez en <strong>el</strong> desarrollo social y económico de<br />
África. Porque nadie quiere marcharse de su país.<br />
¿Vienen a beneficiarse d<strong>el</strong> sistema?<br />
A veces hay rumores o creencias que “la gente viene <strong>por</strong> las ayudas sociales”;<br />
en los tres últimos años (2012-2013-2014) las personas inmigrantes<br />
en Bilbao han disminuido, en cifras redondas, en unas tres mil. Es un dato<br />
r<strong>el</strong>evante, de que las personas vienen fundamentalmente a trabajar; vienen<br />
en busca de un ámbito que les permita dotarse de aqu<strong>el</strong>los recursos<br />
para ser autónomos e independientes. Y que la crisis a quien golpea es a<br />
las personas más vulnerables de la cadena. Y en este momento muchos<br />
y muchas deciden volver a sus lugares de origen <strong>por</strong>que ya esa “tierra<br />
prometida” de la que habían escuchado hablar no es tal.<br />
fotomovimiento.org<br />
que me considero extraordinariamente<br />
pagado- y la gente ve<br />
socialmente perfecto <strong>el</strong> su<strong>el</strong>do<br />
que puede ganar Ronaldo, Mesi<br />
¿<strong>por</strong> qué no? gente mucho más<br />
cercana, como los jugadores d<strong>el</strong><br />
Athletic Club, al que admiro. Esa<br />
es la hipocresía de la que hablo.<br />
Es necesario que tengamos una<br />
economía mucho más humana,<br />
que ponga realmente a la persona<br />
en <strong>el</strong> centro, que sea capaz<br />
de buscar <strong>el</strong> desarrollo mayoritario<br />
de las personas. Para eso es<br />
necesario una economía que realmente<br />
ponga a la persona en <strong>el</strong><br />
centro.<br />
¿Sigue siendo <strong>el</strong> <strong>empleo</strong> la<br />
primera tarea a construir?<br />
Sin ninguna duda. Ahora lo digo<br />
con una mirada diferente; hace<br />
un año <strong>el</strong> des<strong>empleo</strong> era una<br />
cuestión de datos, la tasa de des<strong>empleo</strong><br />
de Euskadi, datos comparativos<br />
con <strong>el</strong> Estado, datos<br />
para <strong>el</strong> debate parlamentario…<br />
ahora son los bilbaínos y bilbaínas,<br />
las más de 29.000 que están<br />
en esa situación, que tienen cara<br />
y ojos. Voy <strong>por</strong> la calle y me para<br />
una amatxu y me dice “alcalde,<br />
tengo en casa un chaval de 32<br />
años y una chavala de 28 que se<br />
han formado extraordinariamente<br />
bien y no encuentran trabajo” o<br />
“alcalde, que tengo a mi marido<br />
en casa, que lleva dos años en <strong>el</strong><br />
paro, después de haber estado<br />
cotizando más de treinta años”…<br />
son situaciones en que para mí<br />
<strong>el</strong> paro es mucho más vivencial,<br />
más cercano y más desgarrador.<br />
Ha trabajado en primera<br />
persona con colectivos<br />
especiales y situaciones<br />
d<strong>el</strong>icadas, ¿qué recuerdos<br />
guarda de <strong>el</strong>lo?<br />
El recuerdo que más me impacta<br />
es <strong>el</strong> de la mirada de muchas de<br />
esas personas con las que he te-<br />
Bihotzez • primavera 2016 6 7