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Mayores Hoy: María Tarsy Carballas, profesora de ... - Imserso

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054-057SESENTA 1/11/08 06:24 Página 54<strong>Mayores</strong> <strong>Hoy</strong>Pionera en muchos campos, enamorada <strong>de</strong> la Ciencia y <strong>profesora</strong> <strong>de</strong> InvestigaciónMARÍA TARSY O LA PASIÓN POR LA CIENCIATexto y Fotos: Roberto Carlos MirásPionera en muchos campos,<strong>María</strong> <strong>Tarsy</strong> y <strong>Carballas</strong>Fernán<strong>de</strong>z, percibió <strong>de</strong>s<strong>de</strong>muy pronto (nacidaen 1934 en Taboada,Lugo) sus inquietu<strong>de</strong>s porla Ciencia. Estudió Farmacia enSantiago, allí hizo su tesis doctoral yse inició en la investigación científicasobre Química Orgánica, pasando aconsagrar su vida a la investigación:su auténtica pasión.- ¿Y llegó al Consejo Superior <strong>de</strong> InvestigacionesCientíficas?Conseguí entrar y estudiar los suelosy logré entrar en un campo que enaquel momento se llamaba, GeologíaAplicada, un lugar que estaba muyconectado con el <strong>de</strong>partamento <strong>de</strong>Botánica y lo <strong>de</strong>cidí.- Pero no era fácil...Le hablo <strong>de</strong> la única forma en don<strong>de</strong>yo podía conseguir una beca <strong>de</strong>lConsejo Superior <strong>de</strong> InvestigacionesCientíficas para hacer la tesis doctoral.Me licencie en el año cincuenta yocho y en el cincuenta y nueve meconcedieron una beca, que era enaquel momento –sonríe– <strong>de</strong> milpesetas y con ese dinero me llegabapara pagar una pensión.- ¿También daba usted clases particulares?Tenía que trabajar siete u ocho horasen mi tesis y en los laboratorios y, a<strong>de</strong>más,daba clases. Con eso sacaba undinero que me permitía vivir y no <strong>de</strong>pen<strong>de</strong>r<strong>de</strong> mis padres.54 Sesenta y más- ¿Fueron –entonces-, sus principios?¡Si! Esa beca me daba para lo queme daba. En aquel momento el Ministerio<strong>de</strong> Educación saco unas becas –yhace memoria–, eran <strong>de</strong> cuatro milpesetas con una diferencia enorme y vique el primer año se las habían dado atodos los licenciados, pues era para lainvestigación.- ¿Y <strong>de</strong>cidió?Hacer la carrera <strong>de</strong> químicas porlibre, trate <strong>de</strong> conseguir que me dieranMatricula <strong>de</strong> Honor e hice las asignaturasque me faltaban por mi cuenta paraconseguir el premio extraordinario. Y loconseguí (sonríe), cuando me dieronuna beca <strong>de</strong> tres mil o cuatro mil pesetas<strong>de</strong> la época. Y antes <strong>de</strong> licenciarme,el profesor Casanova, un profesor <strong>de</strong>Física y <strong>de</strong> Termodinámica, me pidió ¡síme podía ocupar <strong>de</strong> algunas clases!- ¿Todo un esfuerzo?¡Des<strong>de</strong> luego! En aquel momentoestaba con una beca- entonces eracompatible y acepte. Estuve en laFacultad <strong>de</strong> Químicas daba clases amis alumnos y les ponía practicas enmis clases; lo hice así durante cuatro ocinco años hasta que ya leí la tesis doctoral.Me presenté a una plaza, al Consejo;lo hice a una a nivel nacional yconseguí una plaza fija.-¿No ha parado <strong>de</strong> moverse en su vida?¡No! El Consejo era incompatible conla enseñanza y la investigación, salvo enel tercer ciclo y tuve que <strong>de</strong>cidirme. Ami me apasionaba y apasiona la investigación,<strong>de</strong>je lo otro y seguí aquí.- ¿Y ahora?Estoy asombrada, ¡con cuatro asignaturassuspen<strong>de</strong>n y se pasa curso!. Enaquella época no era posible. Ni conuna asignatura podías pasar. Si teníasmenos <strong>de</strong> cuatro, ya no te compensaba.Lo lógico era que todo el mundo tuvie-


054-057SESENTA 1/11/08 06:25 Página 55“Ahora nuestro oficio es hacer investigación. Ya ha pasadoun poco eso <strong>de</strong> consi<strong>de</strong>rarnos bichos raros.”ra que aprobar las asignaturas. ¿Aquelloera duro?¡No, mis padres me inculcaronel trabajo y el esfuerzo!- ¿Y sus compañeros?Muchos padres <strong>de</strong> mis compañerostenían negocios, y en aquellos tiemposno se hacia la <strong>de</strong>claración <strong>de</strong> Hacienda.Declarábamos unos ingresos menoresque los <strong>de</strong> la nomina <strong>de</strong> mi padre; erauna forma <strong>de</strong> conseguir las becas. Tantopara nuestros padres, como paranosotros, era un esfuerzo. Le hablo <strong>de</strong>una persona -en mi caso-, que me fuiCientíficas nos <strong>de</strong>dicamos a la investigación,a<strong>de</strong>más <strong>de</strong> formar a personas ya técnicos; en muchas ocasiones, estaspersonas vienen a hacer su tesis connosotros. Ahora nuestro oficio es hacerinvestigación. Ya ha pasado un poco eso<strong>de</strong> consi<strong>de</strong>rarnos bichos raros”- ¿Tiene usted muchas anécdotas?La investigación científica no eraconsi<strong>de</strong>rada una profesión. Cuando hetenido que cubrir algún papel me<strong>de</strong>cían: ¿usted que es? Soy investigadorcientífico ¿y eso que es? ¡ah es- ¿Toda una lucha?Me preguntaban: ¿usted es farmacéutico?.Les <strong>de</strong>cía: tengo la licenciaturaen Farmacia y en Química; ahora notrabajo ni como química ni como farmacéutica.Escribí al Ministerio <strong>de</strong>Hacienda correspondiente para queincluyesen mi profesión, igual que amuchas otras. Mantuve una guerra conellos, pero no me hicieron caso.- Le pregunto: ¿Y los medios <strong>de</strong> comunicación?Para que alguien se acerque a ti,tenemos que haber <strong>de</strong>scubierto algunacosa. Muchas personas piensan quenos encerramos en un laboratorio:¡nada parecido con la realidad!. Normalmentees vocacional.muy joven a estudiar a Lugo y a los sieteaños ya me separé <strong>de</strong> mi familia.Todo cambia mucho.- ¿Visto <strong>de</strong>s<strong>de</strong> la perspectiva <strong>de</strong>l tiempo?¡Claro! En mi caso no lo he vistocomo un esfuerzo, sino qué era lo quetenía que hacer.INVESTIGACIÓN E INVESTIGADORAS“En aquella época los que nos <strong>de</strong>dicábamosa la investigación aún se nosveía peor. Los que pertenecemos alConsejo Superior <strong>de</strong> Investigacionesusted <strong>de</strong> la policía! –sonríe- Cuandoen la época <strong>de</strong> Franco nos mandabanlos papeles para hacer la <strong>de</strong>claración<strong>de</strong> Hacienda; traían un papelito <strong>de</strong>estadística y no aparecía nuestra profesiónpara nada. ¡A pesar <strong>de</strong> que elEstado tienen profesionales que sellaman investigadores científicos ypaga sus nominas!.- Ha dicho la palabra trabajar. ¿No lacambiaría por disfrutar?¡No sólo eso! Tenemos un horarioque teóricamente tenemos que cumplir.El personal técnico y el personal <strong>de</strong>apoyo tienen un horario y ahí se acabatodo. Nosotros no po<strong>de</strong>mos estar supeditadosa un horario. En nuestro casonos tenemos que supeditar al trabajoque estamos haciendo.LA MUJER EN LA INVESTIGACIÓN“Si estoy escribiendo un capitulo <strong>de</strong>un libro y lo <strong>de</strong>jo, esa interrupción meSesenta ymás 55


054-057SESENTA 1/11/08 06:25 Página 56<strong>Mayores</strong> <strong>Hoy</strong>MARÍA TARSY CARBALLAS FERNÁNDEZexige que luego tengo que volver ahacer lo que estaba haciendo. La mayoría<strong>de</strong> las personas que estamos aquísomos vocacionales: disfrutamos con loque estamos haciendo. No es un sacrifico.En mi caso soy soltera y lo he podidohacer”- Un tema polémico en ocasiones: ¿lamujer y la investigación?Tiene que haber algo que ayu<strong>de</strong> aestas personas sean hombres o mujeresa conciliar su vida laboral con lafamiliar. Pienso que algunas medidasno buscan eso. ¿Por qué cobran distinto?Se trata <strong>de</strong> ayudar al hombre ya la mujer en las empresas; igualar lashoras <strong>de</strong> trabajo, dar una ayuda a lasfamilias y esas mismas ayudas enrelación a Europa son ridículas.- ¿Es duro trabajar en un puesto <strong>de</strong> responsabilidad?Estuve diez años <strong>de</strong> directora ypu<strong>de</strong> aceptar ese puesto, y si teníaque quedarme hasta las once, mequedaba. Muchas personas rechazanesos puestos <strong>de</strong> responsabilidad por-- ¿Y <strong>de</strong>l idioma?¡Claro! Fui por el idioma. Teníamosque estudiar cuatro idiomas: francés,italiano, alemán e inglés. El alemán,aunque sólo me exigían traducción lotuve que estudiar en la carrera <strong>de</strong> Químicasy a<strong>de</strong>más tenías que aprobar laasignatura <strong>de</strong> traducción. Me quiseespecializar en materia orgánica, aunqueno tienen una repercusión a lahora <strong>de</strong> promocionarse a un puestomás alto <strong>de</strong>ntro <strong>de</strong> su carrera.- ¿Y si vemos los periódicos o nos vamosa la calle?No estudian el problema. Las feministasalzan su voz. Hablamos para unmedio <strong>de</strong> comunicación, entonces, lediré que he asistido a un premio <strong>de</strong>periodismo y había un grupo <strong>de</strong> feministas-que pue<strong>de</strong>n estar- Es un discursoabsurdo, pues me dije: “estaspersonas al salir, van a coger a lospocos hombres que hay...”.“Po<strong>de</strong>mos encontrar libros sobreinvestigación en bibliotecas especializadasen don<strong>de</strong> hay mucha informaciónsobre suelos y plantas y sinembargo, sobre humanida<strong>de</strong>s noencuentras nada. Lo que <strong>de</strong>nominamosedafología, ciencia <strong>de</strong>l suelo,también se pue<strong>de</strong>n encontrar algunascosas <strong>de</strong> botánica, pero el suelo estárelacionado con las plantas. Todo<strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> la biblioteca. “El purín <strong>de</strong>vacuno” es un libro que conseguimosque nos editara la Xunta <strong>de</strong> Galicia.Se ha difundido por toda España y noslo han pedido <strong>de</strong>l extranjero”.- Usted ha formado parte <strong>de</strong> muchos equipos...Formé parte <strong>de</strong> un equipo que hizo elprimer mapa <strong>de</strong> suelos <strong>de</strong> Galicia, <strong>de</strong>las cuatro provincias y más tar<strong>de</strong> <strong>de</strong>Asturias y <strong>de</strong> Cantabria. No hicimos el<strong>de</strong>l País Vasco, pues era cuando ETAestaba muy activa; saltamos a Huesca ehicimos todo el Pirineo <strong>de</strong> Huesca, asícomo la parte húmeda.- ¿Y también ha realizado traducciones?He traducido libros <strong>de</strong> edafología,pues aquí no teníamos suficienteinformación y, como también me formeen Nancy (Francia), puse a disposición<strong>de</strong> muchos estudiantes librosque estaban en otros idiomas y a<strong>de</strong>másfue <strong>de</strong> alguna forma una labor <strong>de</strong>investigación. Nosotros estamos muyinfluenciados, cuando hablamos <strong>de</strong>lsuelo por los alemanes y tuve que precisary tener cuidado al traducir, pueslos significados en los distintos idiomasson muy diferentes.- Pero siempre aparece Francia...Me tocó elegir en el CSIC la carrera<strong>de</strong> investigadora y era prácticamenteobligatorio salir al extranjero; a<strong>de</strong>más teabre nuevos horizontes y ves un equipomucho mejor <strong>de</strong>l que tenemos aquí. Lagente iba a Francia. Había que pedir unpermiso, porque las fronteras estabancerradas. Me tocó la época <strong>de</strong>l Ministro<strong>de</strong> Información y Turismo, <strong>de</strong> ManuelFraga. Así fue más fácil el ir allá.56 Sesenta y más


054-057SESENTA 1/11/08 06:25 Página 57“La mayoría <strong>de</strong> las personas que estamos investigando somosvocacionales y disfrutamos con lo que estamos haciendo.”que para hacerlo tenía que apren<strong>de</strong>rcosas <strong>de</strong> inorgánica y entonces me puseen contacto con el CNRS francés quees el equivalente al CSIC en Francia.- ¿Y se marchó?No paraba, en el año setenta mefui para unos puestos que había creadoel CNRS francés para extranjerosy que eran muy interesantes. No tecatalogaban por la categoría que tutenías aquí sino por la que ellos teconsi<strong>de</strong>raban allí y era superior a laque yo tenía aquí. Conseguí –dicecontenta-, comprar el coche y un primerplazo para un apartamento. Elesfuerzo y el trabajo compensaban <strong>de</strong>alguna forma.DOCTORA AD HONOREM“A los setenta años, no me queríamarchar y escribí al CSIC para <strong>de</strong>cirleque me encontraba fenomenal yque quería seguir trabajando. Lesdije: disfruto con lo que estoyhaciendo y quiero que uste<strong>de</strong>s me<strong>de</strong>jen continuar. Entonces crearonuna figura, Doctora Ad Honorem. Tejubilas y te someten a una investigacióninterna y externa <strong>de</strong> investigadoresextranjeros y españoles y, si pasasdos evaluaciones, el presi<strong>de</strong>nte <strong>de</strong>lConsejo te pue<strong>de</strong> conce<strong>de</strong>r que teque<strong>de</strong>s tres años”- ¿No cobra usted nada?¡No! Todo el dinero que yo consigoes para un proyecto <strong>de</strong> investigación,bien lo hablamos con la Xunta<strong>de</strong> Galicia o con Madrid. Disfrutocon esto, es lo que más me gusta.Aunque no son todas satisfacciones,propones un proyecto y te encuentrascon personas que no han entendidonada.- ¿Pero esa i<strong>de</strong>a <strong>de</strong> investigar en laboratorio?¡A eso iba! Mi área <strong>de</strong> investigadorno es estar encerrada aquí, durantetodos los días <strong>de</strong>l año. Cuando salimoses otra cosa; ir al campo con mi gente,me produce mucha satisfacción.- ¿Y qué le pasa a la tierra, más concretamentea Gaia, como muchos se preguntan?Todo el mundo es ecologista, todoscompren<strong>de</strong>n la protección <strong>de</strong>l medioambiente; pero luego vemos como elhombre <strong>de</strong>grada el medio ambiente yno salimos a la calle a gritar. Son fruto<strong>de</strong> activida<strong>de</strong>s humanas, un 90% sonintencionados en Galicia.- ¿A quien le echamos la culpa?A nuestros propios gallegos. Nuestrasociedad sólo se ocupa <strong>de</strong> los incendioscuando los visualiza o cuando le molestano afectan. Es un problema gordísimo,que tanto la sociedad como laAdministración no han visto.- Pero usted cambió la orientación en susinvestigaciones...¡Así es! Fue en el año 1986 cuandocomencé a investigar sobre los incendiosforestales, pues ya habíamos vistoque eran una catástrofe y lo primeroque hicimos fue hacer una valoración<strong>de</strong> la erosión post incendios, <strong>de</strong>pendiendo<strong>de</strong> la pendiente que tienen losbosques. Hicimos un trabajo <strong>de</strong> gabinete,pues ya teníamos todos los datos.- Posteriormente hubo un trabajo quepublicaron uste<strong>de</strong>s: ¿no es así?Efectivamente, hicimos el mapa <strong>de</strong>suelo para poner en manos <strong>de</strong> los políticosy hacerles ver lo que estabapasando en los suelos <strong>de</strong> Galicia. Esetrabajo nos lo publicaron en una revistaespañola y lo mandamos a los responsables<strong>de</strong> medio ambiente y a algunosparlamentarios. Ni siquiera acusaronrecibo. Muchas <strong>de</strong> esas medidas quenosotros entonces iniciamos aun ahorase están aplicando un poco.- ¿Y siguió escribiendo?Voz Natura editó un libro y me pidieronun capitulo, “Los incendios forestalesun <strong>de</strong>sastre ecológico para Galicia”.Sostengo, que el mayor <strong>de</strong>sastre paraGalicia no ha sido el Prestige, sino losmiles y miles <strong>de</strong> incendios que se hanproducido <strong>de</strong>s<strong>de</strong> los años sesenta hastael 2006, y ese millón <strong>de</strong> hectáreas quese quemaron en esos años y han producidoperdidas irreversibles <strong>de</strong> suelo quenunca han sido evaluadas.- ¿Cuál sería su propuesta?Que se pongan especies nobles comoel castaño, o el abedul, es una pura tontería.Un solo suelo tiene diez centímetros<strong>de</strong> espesor; tiene granito, tieneroca. No pue<strong>de</strong>s poner ni un castaño, niun roble. Hablamos <strong>de</strong> unos árbolesmuy exigentes, que necesitan un sueloque les proporcione alimentos y suficienteespesor, para po<strong>de</strong>r expandirse yalimentarse.- ¿De qué estamos hablando entonces?Quiero que tanto las amas <strong>de</strong> casacomo la Administración comprendantodo esto. Tienen buenas intenciones,pero son extensiones <strong>de</strong> terreno muygran<strong>de</strong>s y no tienen equipos necesarios.Es una obligación <strong>de</strong> la Administraciónproteger el recurso.- ¿Existe esa preocupación?El suelo, y es una pequeña luchapersonal, es la base. Po<strong>de</strong>mos concebirun monte con cualquier vegetación,pero siempre tiene que haber un suelo.Sesenta ymás 57

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