zado, de jóvenes de diferentes sectores, de diferentes provincias.Nos preguntamos: ¿Qué tanto hemos alcanzado con estademocracia? ¿Qué cosas ha producido?. Luego de 25 añosesta democracia no ha producido ni más bienestar, ni másequidad, ni menos pobreza. Mas bien estos 25 años han sidomarcados por unas prácticas políticas que nosotros creemoshay que romper. Por eso era importante reivindicarnos comouna organización con fines políticos, con prácticas políticas,con discursos políticos; auto definirnos como políticos. Es perversoel discurso que pretende separar u oponer lo ciudadanode lo político. Nuestro objetivo es practicar lo político como laposibilidad de incidir en la construcción de lo público. Ver cómoel debate de lo público puede convertirse en un proyecto nacionalde presente y de futuro.BG. ¿Qué piensa el movimiento sobre la relación de lasFFAA con la democracia?MPR. Creemos que la democracia en América Latina, en elEcuador sobre todo, necesita ser repensada y replanteadadesde una realidad nuestra; unas instituciones que se correspondancon nuestra cultura. Es muy difícil construir institucionesdemocráticas con una cultura de la sumisión como ésta.Desde esta perspectiva, el tema de las FFAA es central perono fue resuelto con la transición a la democracia desde 1979.Tampoco ha sido pensado durante estos 25 años. Tenemosuna democracia casi tutelada. Cada vez que hay un conflictolas fuerzas políticas vuelven sus ojos hacia las FFAA.Hay que redefinir cuáles son los mecanismos de subordinaciónde la fuerza pública al poder político y al poder civil, y tambiéncuál es el posicionamiento de las FFAA en el Estado. Hay quesuperar prácticas que no son democráticas, que pueden irdesde el secretismo con el que se maneja, por ejemplo, la informaciónsobre la seguridad nacional. En el Ecuador está todopor hacerse: reconstruir las instituciones, las prácticas, los reglamentos.La fuerza pública, en este caso más lo militares quela Policía, mantiene estructuras paralelas de poder que noresponden al diseño del Estado de Derecho. Los temas vandesde el secretismo, las asignaciones presupuestarias, hastala participación en sectores empresariales y que pasan por losmecanismos de subordinación al poder civil. Hoy empezamosa ver problemas nuevos. Se habla de las tendencias o interesespara tercerizar o privatizar el monopolio de la fuerza. Unade las características de un Estado democrático es que tiene elmonopolio legítimo de la fuerza.BG. FFAA y la Policía, son instituciones jerárquicas ¿Elcomportamiento democrático que exigimos a los actoresciviles puede ser aplicado a ellos?MPR. Hay debates interesantes. Por ejemplo sobre otorgar alos militares el derecho al voto. Ese es un tema que amerita undebate. Hay que iniciarlo en algún momento en el Ecuador. Elhecho es que las democracias necesitan una participación lomás libre y limpia posible.¿Qué tanto ejercicio democrático se puede tener cuando el actoren mención tiene armas en al mano? Esa es la pregunta. Sitiene la responsabilidad –porque yo creo que el manejo de lasarmas y de la fuerza es una responsabilidad y no un privilegio–también hay restricciones y renuncias que debe hacer la fuerzapública; de otro modo el poder ya no estará manejador por losmecanismos legítimos de la democracia, sino en la fuerza comoejercicio de la política. Por eso hay que definir con claridadcuál es el alcance de la participación de los miembros de lafuerza pública.BG. ¿Han planteado puntos sobre reforma de la FuerzaPública?MPR. Este es un tema que debe debatirse en una posibleConstituyente. La Constitución del Ecuador ya dice que la fuerzapública no es deliberante, es obediente y está sometida alpoder civil y al poder político. El principio constitucional estáahí, Habría otras cosas que desarrollar para que se cumplanesos preceptos. Yo plantearía principalmente tres puntos yainscritos en la Ley Orgánica de Transparencia y Acceso a la InformaciónPública: lograr en el manejo de presupuesto, en lasdecisiones, en la documentación. Un segundo tema es el de laUnidad Jurisdiccional, precepto obligatorio en la Constitucióndel 98. Se siguen conservando fueros que ni siquiera sirvencomo privilegios, sino que perjudican al debido proceso, a lalegítima defensa, a la revisión judicial de los sujetos que hacenparte de la fuerza pública. Tercero, hay que definir el rol del Estadoy el de las FFAA, en lo que tiene que ver con la empresaprivada o con las empresas militares que funcionan como empresaspúblicas, ejemplo Cuerpo de ingenieros del Ejército.Esos mecanismos se crearon en un momento en el que todo elEstado estaba administrado por la Fuerza Armada (las dictaduras).Pero este es el momento para poner límites absolutamenteclaros.* Entrevista realizada por Bertha García, Directora de "Democracia,Seguridad y Defensa, a María Paula Romo, Abogada; Miembro delMovimiento Ruptura de los 25.ECOS DE LA FUNDACIÓN DEMOCRACIA, SEGURIDADY DEFENSAIII SEMANA IBEROAMERICANA DEMOCRACIA Y SEGURI-DAD EN IBEROAMÉRICA: LOS RETOS DE LA GOBERNA-BILIDAD. Madrid, 12 al 14 de septiembre de 2005. Asistimos aeste encuentro organizado por el Instituto General GutiérrezMellado, UNED, España. El objetivo fue contribuir al dialogoentre los mundos académico y militar de ambos lados delAtlántico, sobre temas de paz, seguridad y defensa Desde2001, el Instituto GM-UNED ha creado un foro donde civiles ymilitares, universidades y centros de investigación, Ministeriosde Defensa y expertos, intercambian análisis, opiniones y criteriosacerca de las cuestiones que ocupan a la comunidadiberoamericana en estas materias. Los temas tratados fueron:Perspectivas en torno a una Política Exterior Latinoamericana("Planteamientos políticos y lineamientos en torno a unapolítica exterior y de defensa regional". "Problema local,respuesta regional, cooperación internacional: la experienciahaitiana"). Gobernabilidad y Consolidación Democrática("Fortaleza y limitaciones de la democracia en Iberoamérica"."Exigencias de una sociedad democrática: La defensa comouna política pública"). Desafíos y Amenazas a la Seguridad8
Nacional e Internacional en Iberoamérica ("Riesgos tradicionalesy desafíos emergentes". "La respuesta latinoamericanaante las amenazas a la seguridad nacional e internacional")Cooperación en Seguridad y Defensa UE-AL ("LaSeguridad compartida: ámbito hemisférico y subregional". "Elproceso de modernización e integración español a la defensaeuropea"). Ponentes ecuatorianos fueron: Adrián Bonilla,FLACSO, Ecuador; Pablo Celi. Universidad Central. Ecuador yBertha García Gallegos. Directora de la Fundación Democracia,Seguridad y DefensaSEMINARIO INTERNACIONAL "DISEÑOS INSTITUCIONA-LES PARA LA DEMOCRACIA". Quito, 27 de octubre de 2005.Este Seminario contó con la participación de Jesús del OlmoPastor, de la UNED, España y Juan Ramón Quintana, ex asesordel Ministerio de Defensa, Bolivia. Expositores nacionalesfueron los constitucionalistas Guayaquileños Drs. Luis AntonioArzube y José Alvear Icaza Además: Fernando Bustamante,USFQ; Ernesto Albán Gómez, Corporación MYL; Juan PabloAguilar, PUCE; General Carlos Calahorrano, Jefe de EstadoMayor de la Policía Nacional; Gaitán Villavicencio. UniversidadEstatal de Guayaquil; General (r) Oswaldo Jarrín, Ministro deDefensa; Ramiro Rivera Molina, Vicepresidente Comisión deAsuntos Constitucionales del Congreso Nacional. Los temastratados fueron: Desafíos Institucionales de los Poderes del Estado Frente alos Temas de Defensa Nacional y Seguridad. Experiencias Democráticas en el Diseño Institucional de laSeguridad Pública y Policía en América Latina. Autoridad Política y las Reformas a la Ley Orgánica de lasFuerzas Armadas.EL PODER LEGISLATIVO FRENTE A LOS TEMAS DESEGURIDAD Y DEFENSAA fines de Octubre el Ministro de Defensa presentó unProyecto de Ley Orgánica de las Fuerzas Armadas elaboradopor la misma corporación militar. Según el ministro para"despolitizar a la institución y desvincular cada vez más a losmilitares de espacios políticos". Este sería un nuevo Proyectopresentado al Congreso Nacional, donde también reposa en laComisión de Asuntos Constitucionales, desde 2004 el Proyectode Ley Orgánica de las Fuerzas Armadas presentadospor el diputado Ramiro Rivera (cuando era vicepresidentedel Congreso) con el objetivo de reorganizar a las Fuerzas Armadasen función de los criterios del Estado de Derecho.Rivera también es el autor Reforma a la Ley de Personal delas FFAA, tramitado por la Comisión de lo Civil y Penal en2004, y actualmente en vigencia. Esta Ley impide a los militaresen servicio activo participar en la administración pública.El Proyecto de Reforma a la Ley de Fuero Militar, igualmentede Rivera (desde el 24 de marzo de 2004) pretendeeliminar la autonomía de la Justicia Militar frente al Poder Judicialdel Estado y se fundamenta en el criterio de Unidad Jurisdiccional,Art. 191 de la Constitución del Ecuador.Rivera ha sido el único Diputado con proyectos legislativos,que ha logrado la aprobación de alguno, en el tema de FFAA, através de Comisiones como Asuntos Constitucionales o De loCivil. No obstante su importancia, el Congreso en general manejaun extremo quemeimportismo. ¿Qué hace la Comisión deAsuntos Internacionales y Defensa? ¡Absolutamente nada!CRONOLOGÍA DEFENSA, SEGURIDAD PÚBLICA Y CIUDADANASeptiembre - Octubre 20051. FUMIGACIONES Y REFUGIADOSEn reunión entre las Cancillerías de Ecuador y Colombia seacordó contratar un organismo internacional que verifique lasconsecuencias, sobre la salud humana, animales y medio ambiente,de las fumigaciones que realiza el vecino país en lafrontera con Ecuador (Hoy 01/09/05). Frente a la postura colombiana,el Canciller Antonio Parra indicó que Ecuador acudiráa instancias internacionales para intentar que Colombiasuspenda las fumigaciones en la frontera. (El Comercio07/09/05). En la Corte Internacional de la Haya, Colombia debeaceptar la competencia de este organismo para dirimir elhecho, asunto complicado dada la fuerte defensa de las fumigacionespor parte de Uribe. La OEA ya se pronunció favorablea Colombia al señalar que las fumigaciones no son dañinas.Los argumentos ecuatorianos deben ser fuertemente fundamentados(El Comercio 08/09/05). Otra opción es acudir alConvenio de Protección Ecológica suscrito por Colombia yEcuador, que obliga a los estados miembros a prevenir dañosecológicos, para plantear argumentos contra el uso dañino delglifosato y los químicos en las fumigaciones (Expreso de Guayaquil22/09/05).2. RELEVO DE CANCILLERES Y EMBAJADORESEl nombramiento de los embajadores de Colombia y Ecuador,Carlos José Holguín y Ramiro Silva del Pozo respectivamente,responde a la necesidad de suavizar el radicalismo con el cuallos Presidentes han mantenido las relaciones y discusiones enlos temas fronterizos (El Comercio 06/09/05). Pero el reclamodel presidente Palacio en la Asamblea de la ONU, pidiendo lasuspensión de las fumigaciones, cambio el matiz de las relacionesbilaterales (El Comercio 19/09/05), puesto que este pedidoentra a la discusión y análisis del presidente de la Organizacióny las demás subsecretarías. La respuesta colombianafue inmediata y señaló que las Cancillerías deberán trabajarpara aclarar este tema tan delicado. Se anunció una visita delmandatario colombiano a Ecuador, pero no solamente paratratar el tema fronterizo sino también para tratar asuntos que9