Entrevistase notó claramente en las posibilida<strong>de</strong>s<strong>de</strong> <strong>de</strong>sarrollo espacial <strong>de</strong>l país. En formain<strong>de</strong>pendiente <strong>de</strong> eso, en la Argentina seestaba fabricando el misil Cóndor, que eraun proyecto <strong>de</strong> <strong>de</strong>fensa, y algunos dijeronque podía servir para uso espacial. Cuandoen el 91 se <strong>de</strong>cidió cancelar el proyectoCóndor, para que no se interpretara que seabandonaba la parte espacial, el Gobiernotomó la <strong>de</strong>cisión <strong>de</strong> crear la Conae, comoente espacial totalmente civil.Fue un hito importante.Salvando las distancias, lo que pasó con elCóndor y la Conae es parecido a lo sucedidocon el proyecto Huemul y la Comisión<strong>de</strong> Energía Atómica. Cuando el gobierno<strong>de</strong> ese momento dice lo <strong>de</strong> Huemul no vamás, quedó claro que eso no significabaque la energía atómica no fuera importante,y se creó la Conea. La gran diferenciarespecto <strong>de</strong> otros entes que se crearon esque en el mismo documento <strong>de</strong> creación<strong>de</strong> la Conae se fija la obligación <strong>de</strong> tenerun plan a largo plazo.¿Usted se hizo cargo <strong>de</strong> este organismoenseguida <strong>de</strong> su creación?No, en el 91 se hizo cargo el profesor [Jorge]Saha<strong>de</strong>, una persona que admiro, perole tocó la peor parte: tuvo que hacerse cargo<strong>de</strong> la Conae y, al mismo tiempo, liquidar elCóndor. Cuando <strong>de</strong>ci<strong>de</strong> irse, a fines <strong>de</strong>l 93,yo me hago cargo, a principios <strong>de</strong>l 94. En realidad,me <strong>de</strong>jó todo perfecto, todo listo paracomenzar a trabajar. En el 94 empezamos conla preparación <strong>de</strong>l plan espacial, que fue aprobadoen noviembre <strong>de</strong> ese año, y hubo unproceso <strong>de</strong> presentación frente a todo el gabinete.Comenzó el primero <strong>de</strong> enero <strong>de</strong>l 95, yava por la tercera revisión, y hay que reconocerque fue <strong>de</strong>clarado y mantenido como política<strong>de</strong> Estado. Todos los gobiernos que se han sucedidono sólo lo mantuvieron sino que agregaronalgo más. El actual, en particular, es elmás fuerte <strong>de</strong> todos, y se agregó el programaDos Megapé (2Mp).¿En qué consiste ese programa?Es el programa <strong>de</strong> los dos millones <strong>de</strong> pibes,el objetivo es tener dos millones <strong>de</strong>chicos, entre los 8 y los 16 años, en condiciones<strong>de</strong> utilizar, a su nivel, la informaciónespacial en sus activida<strong>de</strong>s escolaresdiarias. Se consi<strong>de</strong>ra que es una <strong>de</strong> lasmejores herramientas en el área educativa,se pue<strong>de</strong> relacionar con la producción <strong>de</strong>llugar, con el medioambiente, estamos trabajandoen eso.¿Cómo se hace el seguimiento <strong>de</strong> eseprograma?Ya llevamos tres años y pico haciendopruebas piloto por todo el país, y viendocómo se hacen las cosas afuera. Ahora estamoscomenzando la segunda etapa, quees la implementación <strong>de</strong> escuelas <strong>de</strong> referenciaen el país que aceptan adaptar susprogramas al uso <strong>de</strong> la tecnología espacialcomo herramienta normal. Y calculo que<strong>de</strong>ntro <strong>de</strong> un año vamos a largar el proyectopara todo el país. Ahí intervienen variosministerios como Ciencia y Tecnología,Educación y Economía. Se va a trabajaren los institutos <strong>de</strong> formación docente,don<strong>de</strong> hemos hecho diferentes pruebas.¿Cómo estamos respecto <strong>de</strong> otros países <strong>de</strong>Sudamérica en cuanto al plan espacial?Los socios nuestros en materia espacialson las agencias espaciales más importantes<strong>de</strong>l mundo, la Nasa, la agencia espacialcanadiense, la europea, la italiana, la francesa,entre otras. Brasil también es socionuestro. Eso da una pauta <strong>de</strong>l nivel. En losúltimos meses hemos pasado por revisiones<strong>de</strong> diseño satelital, por la <strong>de</strong>l SAC-DAquarius, que es una <strong>de</strong> las misiones másavanzadas que tiene la Nasa. A bordo<strong>de</strong>l SAC-D, se colocará un instrumentocomplejo, el Aquarius, un sensor <strong>de</strong> microondas<strong>de</strong> baja resolución –diseñado yconstruido en los EEUU- que va a medirlas propieda<strong>de</strong>s <strong>de</strong> todos los océanos, ymapear las variaciones <strong>de</strong> salinidad y la rugosidad<strong>de</strong>l oleaje. Para la Nasa, Aquariuses un instrumento <strong>de</strong> ciencia básica; parala Argentina, en cambio, podría tener unafunción más aplicada a lo productivo, porejemplo, la salinidad en el Mar Argentinopue<strong>de</strong> dar indicios <strong>de</strong> la ubicación <strong>de</strong> ciertasespecies <strong>de</strong> valor pesquero. A<strong>de</strong>más, elSAC-D llevará instrumentos que pue<strong>de</strong>nmedir la humedad almacenada en los suelos,y junto con datos <strong>de</strong> otros orígenes,permitirá pre<strong>de</strong>cir cosechas con mayorprecisión.¿Cuándo se pone en órbita el SAC-DAquarius?Ese es uno <strong>de</strong> los gran<strong>de</strong>s eventos <strong>de</strong>l bicentenario,en mayo <strong>de</strong>l 2010. Los dos SAO-COM, entre el 2011 y 2012. Estos formanparte <strong>de</strong>l SIASGE, el sistema ítalo argentinopara la gestión <strong>de</strong> emergencias. Sonsatélites radar muy avanzados. El sistema sediseñó como sistema único, formado porseis satélites, cuatro italianos, con frecuencia<strong>de</strong> 8 gigaherz (banda X), y los dos argentinos,que trabajan en la frecuencia banda L,<strong>de</strong> 1 gigaherz. Cuando se lo diseña comosistema único, ello significa que uno miralo que quiere mirar combinando las dos frecuencias<strong>de</strong> radar, se tiene una capacidad <strong>de</strong>observación increíble. Los satélites italianosson <strong>de</strong>l or<strong>de</strong>n <strong>de</strong> los 1400 kilos, y los nuestros<strong>de</strong> 3000, por el tipo <strong>de</strong> antena que tienenque llevar. Al ser <strong>de</strong> órbita polar, <strong>de</strong>benllevar una antena mucho más gran<strong>de</strong>.¿Cuál va a ser lanzado con el coheteTronador II, que está <strong>de</strong>sarrollando laConae?Eso correspon<strong>de</strong> a otra serie <strong>de</strong> satélites.Tenemos la serie SAC-A, SAC-B, SAC-C,y SAC-D, y la serie SAOCOM A y B;<strong>de</strong> los seis, hay tres en órbita, y ya estamosrecibiendo información <strong>de</strong> esos tres.Después tenemos la serie SARE, son satélitespara <strong>de</strong>sarrollo tecnológico o aplicacionesmuy específicas. Y para algunaslocuras que queremos hacer, <strong>de</strong>sarrollosmuy avanzados. La serie SARE va a usarnanotecnología.¿Esto es lo más nuevo?Estos satélites tienen dos objetivos, unoes probar <strong>de</strong>sarrollos avanzados en instrumental,utilizando tecnologías avanzadas.Eso antes <strong>de</strong> volarlo en misiones operativas,hay que probarlo en el espacio. El otroobjetivo es lo que se llama aplicacionesmuy especiales. Si para un <strong>de</strong>terminadotipo <strong>de</strong> problema en la Argentina necesitoun instrumento muy especial y que16
a<strong>de</strong>más pase <strong>de</strong> una cierta forma sobrela zona que me interesa, tengo que elegiruna órbita muy especial, y para ello utilizolos SARE. Y la tercera razón, es la locuranueva en que nos hemos metido, que es laarquitectura segmentada, es <strong>de</strong>cir, trabajarcon satélites que se suben en pedazos.¿Por qué locura?Porque es muy avanzado. En Estados Unidosse está haciendo algo, pero aquí haycapacidad muy fuerte. Seríamos unos torpessi no lo intentásemos.¿Cuál es la función <strong>de</strong> la nanotecnología allí?El tema es que con nanotecnología unoavanza en propieda<strong>de</strong>s <strong>de</strong> los materialesque son completamente nuevas. Nuncame voy a olvidar <strong>de</strong> una charla que dio elnúmero uno <strong>de</strong> la Nasa, que era Goldin,adoraba la Argentina y a la Conae, y undía, en el 2000, dijo que el futuro espacialestaría en el uso <strong>de</strong> energía nuclear y <strong>de</strong>nanotecnología. Y tenía razón. De hechohoy Argentina forma parte <strong>de</strong>l grupo queestá haciendo una revisión completa en lasNaciones Unidas en cuanto a las normaspara el uso <strong>de</strong> fuentes <strong>de</strong> energía nuclearen el espacio. Y en el país, si hay algo quese conoce en profundidad, es este tema.¿Por qué dice usted que sería importantecrear una agencia espacial regional?Esa es una <strong>de</strong>cisión <strong>de</strong>l gobierno argentino,y es una <strong>de</strong>cisión permanente. Si nosfijamos qué activida<strong>de</strong>s precedieron a laconformación <strong>de</strong> la Unión Europea, elEuratom (Comunidad Europea <strong>de</strong> EnergíaAtómica) y la Agencia Espacial Europea,se pue<strong>de</strong> ver que los proyectos en elárea científico-tecnológica son un caminopara integrar a los países. Porque todospue<strong>de</strong>n aportar algo. No hace falta que unpaís, para integrarse, provea un lanzador,basta con que tenga gente con neuronas,y que sean buenos en el <strong>de</strong>sarrollo <strong>de</strong> soft,porque la cantidad <strong>de</strong> soft que se usa esimpresionante. Hacer proyectos don<strong>de</strong>participen todos los países latinoamericanoses un objetivo político. La i<strong>de</strong>a esformar una agencia científica espacial alestilo <strong>de</strong> la Agencia Espacial Europea. Esuna <strong>de</strong>cisión <strong>de</strong> política exterior.Pasando a otro tema, ¿usted cree que tenemosuna política científica?Hemos avanzado mucho, en los últimosaños, en cuanto a la relevancia <strong>de</strong> la cienciay la tecnología en la economía <strong>de</strong>l país.Tenemos una agencia <strong>de</strong> promoción científica,un ministerio, a veces no nos damoscuenta <strong>de</strong> eso. Y hay que reconocer el mérito<strong>de</strong>l gobierno actual. Hay una mayorcomprensión <strong>de</strong>l rol <strong>de</strong> la ciencia y la tecnología,en los medios y en la sociedad.Algunos plantean la necesidad <strong>de</strong> quehaya lineamientos políticos claros.El plan espacial existe, y tiene objetivosclaros. Es cuestión <strong>de</strong> hacerlo. Si no tengoobjetivos claros en un <strong>de</strong>terminadocampo, pue<strong>de</strong> <strong>de</strong>berse a muchas razones.Una <strong>de</strong> ellas es que hay cierta confusiónentre lo que es una agencia especializada,y lo que no lo es. Y eso tiene que ver conlos conceptos <strong>de</strong> planificación <strong>de</strong> ciencia ytecnología. Hay básicamente dos maneras<strong>de</strong> encarar el tema: una es la planificación<strong>de</strong> tipo orientativa, <strong>de</strong> abajo hacia arriba,y el único criterio <strong>de</strong> pertenencia es la calidadacadémica; <strong>de</strong> este modo, se tiene unConicet. Y eso no está mal. No se le pue<strong>de</strong>pedir al Conicet gran<strong>de</strong>s planes, porqueestá para estimular la creatividad, y las i<strong>de</strong>aslocas. Ahora bien, si al nivel académico sele quiere agregar algo más, que sean gruposque tengan cierto tamaño mínimo, y quesea multidisciplinario, uno va afianzando,pero en gran medida son esas i<strong>de</strong>as creativaslas que mueven ese tipo <strong>de</strong> entes.¿Cuál es la otra manera <strong>de</strong> encararlo?Pensar en otro tipo <strong>de</strong> entes, que son lasagencias especializadas. Éstas fueron creadascon un objetivo claro <strong>de</strong>s<strong>de</strong> el inicio.El INTA, el INTI, la Conea y la Conae,no se crearon para que hagan lo que quieran,sino para que cumplan objetivos específicos.La Conae, como agencia especializada,tiene que tener un plan estratégicoclaro, con unos pocos objetivos, y claros.Si se volvieron obsoletos, se cambian.¿En una agencia especializada no habríalibertad académica?Sí, pue<strong>de</strong> haber un mínimo <strong>de</strong> libertadacadémica. Uno pue<strong>de</strong> <strong>de</strong>dicar un10 por ciento <strong>de</strong> los recursos para quela gente produzca i<strong>de</strong>as. Pero en unConicet yo esperaría un 90 por ciento.Creo que lo que está pasando es queconfundimos los roles.¿Cual es la clave <strong>de</strong>l éxito <strong>de</strong> los proyectosque ha encarado?Los pibes argentinos. La creatividad <strong>de</strong>los pibes. Nada más. Mientras tengamosla forma <strong>de</strong> hacer que los pibes nuestrosse muevan con entusiasmo, en la medidaque a los pibes se los motive, estepaís es fabuloso. Lo importante es quevean que pue<strong>de</strong>n. Tenemos que aprovecharla materia gris, que es el principalrecurso que tenemos.¿En su vida hubo algo que hubiera queridohacer y no pudo?Me hubiera gustado ser un flor <strong>de</strong> jugador<strong>de</strong> fútbol. Jugar al fútbol siempre me gustó.Pero nunca fui muy bueno.¿Tiene alguna frustración, algo que nohaya podido lograr, o algo que hubieraquerido que se diera, y no se dió?Mi frustración es que Banfield nunca saliócampeón.17