Interculturalidad en las migraciones. - Observatorio de Migraciones

Tabla de contenidoA manera de prólogo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 71. Introducción. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 112. Metodología de la investigación . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 133. Referentes conceptuales . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 173.1. La concepción de Cultura . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 173.2. La concepción de Interculturalidad. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 183.3. La concepción de Identidad . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 213.4. El abordaje del problema de la Interculturalidaden las migraciones . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 214. La interculturalidad entre inmigrantes de países andinosy la población habitante de estos países. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 254.1. Aprendizajes de los inmigrantes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 314.2. Relaciones sociales de los inmigrantes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 354.3. Capital económico y determinantes de inclusión o exclusión . . . . . . . . . . . 414.4. Capital simbólico o valor simbólico asignado a los inmigrantes . . . . . . . . 474.5. Políticas y normatividad que implican a los inmigrantesandinos en los países de la Comunidad Andina. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 525. La interculturalidad entre los retornados a los paises andinosy los habitantes de los mismos.. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 595.1. Aprendizajes de los retornados . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 635.2. Relaciones sociales de los retornados . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 705.3. Capital económico del retornado . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 775.4. Capital simbólico o valor simbólico asignado a los retornados . . . . . . . . . 836. Conclusiones y recomendaciones para la política públicamigratoria de los países andinos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 85Bibliografía . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 91Anexo N° 1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 93Anexo N° 2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 117Pág.5

A manera de prólogoLos migrantes han proporcionado a los países de origen y destino un doble rasgo:el de ser territorios en los que la diversidad cultural se expande y la recurrenciade los intercambios culturales heterogéneos se incrementan. Y esto es mucho másvisible y cotidiano en las urbes. La ciudad que recibe periódicamente inmigrantes yretornados no es el nicho de una única cultura urbana, ni el territorio fragmentadode islas sin contacto. Es el conjunto dinámico de la multiculturalidad que genera espaciosy procesos de interculturalidad. No sobra repetir que la condición históricanormal del ser humano es migrar; así se pobló el mundo, se expandieron los gruposhumanos, aunque históricamente se produjo en no pocas ocasiones con violencia,sometimiento y explotación.Lo que transcurre en las migraciones es, desde el punto de vista intercultural, unmovimiento a modo de arco iris que involucra contactos e intercambios de una multiplicidadde visiones del mundo, de modos de enfrentar la vida, de valores y actitudesque moldean las personalidades y los colectivos, de lógicas de pensamiento yde acción, y en fin, de resignificación de identidades. Y esta dinámica intercultural,es una condición y una oportunidad para que estos intercambios se puedan vivir demanera enriquecedora hacia un futuro en el que cualquier alternativa de vida sealegítima.Sin embargo, la xenofobia sucedánea siempre presente de las visiones etnocéntricasdel mundo, impide los procesos de interculturalidad que enriquezcan al ser humano;sólo produce una falsa reafirmación de las identidades como mundos contrapuestosque solo generan exclusiones y jerarquías nocivas entre los seres humanos.Esto nos lleva a pensar que la convivencia humana pasa por el respeto a la diferenciay tolerancia entendida en un doble sentido; por un lado, como un dialogo conla otredad, esto es, con el otro como sujeto valido de interlocución, y, por el otro,como oportunidad para la satisfacción y el gozo por la existencia de ese otro dife-7

La interculturalidad en las migracionesrente con el cual interlocutamos y vivimos. No es pues la tolerancia equivalente a lapasividad para evadir conflictos, sino la posibilidad de maximizar intercambios queincrementen nuestros activos sociales y de tramitar conflictos sin negar la palabray el derecho del otro, del “extraño”, del extranjero, o incluso de quien regresa transformadopor lo aprendido en su estadía fuera de su país de origen.Pero hay una condición básica para la interculturalidad. No es posible esta dinámicacon horizonte positivo y de crecimiento humano y social si los derechos de los migrantesson conculcados, cuando existe una política pública con rasgos discriminatorios,cuando los Estados y la sociedad de destino son permisivos con la xenofobiay a la vez exigen una integración por encima de las diferencias culturales, cuandopriman los muros reales y simbólicos basados en la desconfianza, en fin, cuando enla gestión de las migraciones prevalecen los enfoques de seguridad nacional queimpiden la ciudadanía plena de los migrantes y, por ende, el ejercicio de sus derechos.En este orden de ideas las Naciones Unidas está en deuda con los migrantesinternacionales.En efecto, el art. 13 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948se proclaman los derechos a la libre circulación dentro del propio Estado y a salirde él para residir en otro Estado; en los Pactos Internacionales sobre los DerechosCiviles y Políticos (PIDCP) y sobre los Derechos Económicos, Sociales y Culturales(PIDESC) de 1966, sancionados por la Asamblea General de las Naciones Unidas yratificados por 35 Estados, sólo son vinculantes en relación con los ciudadanos decada país, aunque con algunas salvedades. Tanto en la Declaración Universal comoen los pactos señalados no se tiene en cuenta a los y las inmigrantes. En ellos segarantizan los derechos al trabajo, a la educación y la cultura, a la alimentación, a lavivienda y a la salud, así como a la igualdad ante la ley, pero no se menciona el derechode cada persona a trasladarse al territorio de otro Estado, asentarse y trabajaren el mismo y a que se le garanticen también esos derechos. Ni en el PIDCP, ni en elPIDESC se formula explícitamente un “derecho humano a la inmigración”. En otraspalabras, la ONU no garantiza derechos de inmigración en el sentido de promoverel respeto a los derechos de los inmigrantes que deciden por voluntad propia asentarseen otro territorio y se dedican, entre otras, a trabajar, aportar al país destino ycontribuir con remesas a sus familias de origen.Siguiendo la afirmación de Eduardo Vior, “ambos pactos de 1966 restringen el derechoa la inmigración al sancionar en un común artículo 1 el derecho de los pueblos ala autodeterminación. (…). El sistema mundial vigente, organizado desde 1945 en elmarco de las Naciones Unidas, se caracteriza por una ambigüedad constitutiva: porun lado se basa en la vigencia de los Derechos Humanos como normas universales,inseparables, interrelacionadas e inalienables. Por el otro, el esquema organizativo8

Prólogode las Naciones Unidas reposa sobre la división del mundo en Estados, a los que seatribuye el carácter de “nacionales” y que supuestamente ejercen en igual gradosu soberanía” 1 . El concepto de autodeterminación y soberanía se ha constituido enel argumento básico de los Estados para ejercer el control de los inmigrantes, estoes, “del flujo de extranjeros que entran al territorio “nacional” con otros idiomas,costumbres, moralidades y sistemas simbólicos”. Este control tiene como propósitopolítico y efecto esencial el marcar una diferencia entre los propios ciudadanos quegozan del ejercicio pleno de los derechos y los inmigrantes cuyos derechos no puedenser ejercidos plenamente.En este contexto la interculturalidad no se da entre personas iguales, sino en uncontexto social y político en el que priman las reglas e imaginarios de la sociedad dedestino. Lo que se refuerza con los rezagos de una historia colonial y geopolítica queen muchas ocasiones no permite un diálogo e intercambio entre iguales. Un primerpaso es indudablemente el establecimiento de la ciudadanía universal. Mirando elfuturo y en palabras de Vior: “Todo ser humano tiene el derecho a participar de lagestión del orden político en cualquier parte del mundo. Todo individuo debe serpartícipe activo y consciente de dicho orden como ciudadano real o potencial delmismo. Sólo la devolución del derecho de ciudadanía a cada ser humano, para quelo ejerza donde quiera, puede permitir la construcción de un mundo de democracia,justicia y libertad. Sólo puede haber una vigencia plena de los Derechos Humanossi rige sin limitaciones el derecho humano a la inmigración”. Esto sí crearía condicionespara una interculturalidad que fortalezca los lazos de convivencia entre “lopropio” y “lo ajeno”, entre el “nosotros” y la otredad que enriquezca las dinámicasde las relaciones entre unos y otros y que a su vez superen la discriminación y laxenofobia en el mundo de las migraciones.Una Política Pública migratoria en cada país y en las instancias suprarregionalescomo la CAN, que dé cuenta de la interculturalidad, precisa de criterios claros y demecanismos concretos para propiciar la integración que dé prelacía a la heterogeneidad,que respete las identidades socioculturales diversas y las diferencias depoblaciones culturalmente variadas, que cree condiciones para la convivencia y quegenere procesos de inclusión con un enfoque de derechos humanos.Las organizaciones de migrantes y de la sociedad civil que abogan por los derechoshumanos, se pueden constituir realmente en los promotores de dicha política pública1Ver su texto Migración y derechos humanos desde una perspectiva intercultural, Publicado en: Raúl Fornet-Betancourt (ed.), Migración e interculturalidad. Desafíos teológicos y filosóficos, Aachen, WissenschaftsverlagMainz in Aachen, 2005, pp. 109-1179

La interculturalidad en las migracionescreando así otra condición básica: el de ser dolientes y a la vez veedores de políticas deinterculturalidad que apuesten por la convivencia, la equidad y la no discriminación.Sin esta perspectiva el futuro de la sociedad en los contextos de movilidad humana,será un campo de disputa y de conglomerados sin sentido, de producción y consolidaciónde exclusiones; en las urbes donde transitan migrantes y “nativos” no sedará la fiesta multicolor sino que prevalecerá la discriminación, la “guetización”, laxenofobia y, paradójicamente, la homogeneidad que será el preludio del tedio en unmundo globalizado.La Fundación ESPERANZA y sus socios en el proyecto SERVICIO ANDINO DE MI-GRACIONES - SAMI buscan que el debate integral en el mundo de las migracionesno se aplace sino que se profundice, avance y se materialice en relación con losprocesos de interculturalidad y que a la vez tengan en cuenta dichas dinámicas, ensu sentido humano que produce creatividad y sana convivencia, para la elaboraciónde unas políticas migratorias con enfoque de derechos humanos. Por ello se publicaesta investigación como un paso que aporte a este debate y genere nuevas hipótesisde trabajo en el campo conceptual y empírico para lograr resultados productivostanto en el campo académico como en el social y político.Jairo Muñoz MObservatorio de MigracionesJunio 201310

1. IntroducciónLa presente investigación se propone realizar un estudio en perspectiva de la interculturalidadasociada a la migración en los cuatro países que conforman la ComunidadAndina, es decir, Colombia, Ecuador, Perú y Bolivia. Para ello, este documentose enfoca en los migrantes que se han trasladado de uno de estos países a otro deésta misma Comunidad, así como en aquellos que han retornado desde cualquierlugar del mundo.En este estudio se ha pretendido indagar acerca de la dinámica de los procesos deinterculturalidad que existen en las migraciones en la región andina, tanto con migrantesretornados como con inmigrantes andinos en sus nuevos contextos de vida,con el propósito de contribuir al desarrollo de las políticas públicas migratorias delos países andinos y a nivel comunitario.Para ello, el presente documento presenta inicialmente el estado del arte sobre lainterculturalidad relacionada con las migraciones en el área andina para lograr unmayor acercamiento al desarrollo que ha tenido este tema.Posteriormente, el documento analiza las diferentes experiencias interculturalesasociadas a la migración (intercambio, adaptación y readaptación, integración yreintegración, cambio y resistencia cultural) complementado con las visiones quesobre esto tienen diferentes actores relevantes (ONG, Organizaciones públicas relacionadascon migración, expertos en el tema) en los países andinos y en los paísesde destino de los ciudadanos provenientes de la región andina.Por último, se presentan algunas conclusiones y se propone una hipótesis de trabajopara futuras investigaciones de Interculturalidad en el campo migratorio.11

2. Metodología de la investigaciónComo se estableció anteriormente, el análisis sobre la Interculturalidad en lasmigraciones se ha mirado en dos poblaciones específicas: las personas quemigran de un país de la Comunidad Andina a otro país de la misma Comunidad(migrantes intra-andinos) y las personas que han retornado a uno de estospaíses andinos desde cualquier lugar del mundo.Adicionalmente, en esta investigación se ha considerado la noción de distincióncomo un elemento clave para el análisis de la interculturalidad. Dichanoción -la distinción- está constituida por recursos o capitales que acumulanlos sujetos y que determina de manera importante su interacción con otros. Dehecho, García Canclini aconseja que trabajar con la noción de Cultura implica“ubicar la atención en la distinción, las diferencias, los contrastes y las comparacionesque marcan el pertenecer a una u otra forma de vivir el mundo”(2004, pág. 21).Es por ello que para el desarrollo del presente estudio, y teniendo en cuenta loanterior, se ha tomado en consideración la investigación realizada por Mejía yCastro (2012) para retornados y la relación existente entre esta y la acumulaciónde capitales abordada por Gutiérrez (2004). En este sentido se ha queridoconocer lo siguiente en los dos diferentes grupos señalados anteriormente:Población inmigrante andina en los países de la Comunidad Andina (Migración intra-andina):• Los aprendizajes que se obtienen en y del país receptor, es decir, en el país alque se migra. Nos referimos a saberes y habilidades contraídos en el país dedestino. Indudablemente, esto tiene una connotación positiva que agrega a13

La interculturalidad en las migracionesla experiencia personal; es lo que el migrante siente que le brindó la culturaa la que llegó 2 .• Las relaciones sociales construidas principalmente en función de la inserción almercado laboral.• El capital económico y la determinación de este en su inserción a la cultura quelo recibe.• El valor simbólico obtenido asignado por otros en el marco de su migración.Por ejemplo, las representaciones de las otras personas sobre el lugar de proveniencia,o la aceptación o discriminación sentida por el migrante sobre suexperiencia migratoria 3 .Población retornada:• Los aprendizajes obtenidos en el país del que ha retornado.• Las relaciones sociales construidas o reconstruidas en el proceso de retorno ysu utilidad para el acceso al mercado laboral y a otros espacios.• El capital económico como factor de reinserción a la sociedad a la que vuelve.• El valor simbólico que la sociedad a la que retorna le asigna al migrante que haregresado.Como se mencionó anteriormente, se parte de la premisa de que los recursos o capitalesque acumulan los sujetos determinan su interacción con otros y por lo tanto suexperiencia en un proceso intercultural. En este sentido, los aprendizajes, saberesy habilidades, las relaciones sociales, el poder económico y el valor simbólico sonfactores que se pueden acumular y que cumplen un papel determinante en la experienciaintercultural del migrante y del retornado. Es por esto que estos elementosson considerados centrales en este escrito.2Es importante anotar que Mejía y Castro rescatan la importancia de los aprendizajes obtenidos por migrantesen su experiencia de vida en otros países, los cuales deberían ser más visibilizados, valorados y dinamizadospara tenerlos en cuenta como aportes de los migrantes a su sociedad de origen, más allá de lo quecomúnmente se ha esperado de ellos que es el capital monetario.3En lo referente a relaciones sociales y valor simbólico, lo derivamos de las categorías trabajadas por (Gutiérrez,2004), expuestas en el apartado sobre los referentes conceptuales de esta investigación.14

Metodología de la investigaciónAsimismo, para los dos grupos -migrantes y retornados andinos- se ha realizado unanálisis de las condiciones para la creación de un ambiente de interculturalidad apartir de la información obtenida por medio de la aplicación de entrevistas estructuradasa grupos de inmigrantes, retornados, especialistas o funcionarios públicos.Se estableció que una muestra importante, dada la limitación del tiempo y de recursos,era de un número de 6 inmigrantes y 6 retornados en cada país, así comola realización de un Grupo Focal sobre un inmigrante y otro sobre un retornado encada país y la revisión documental de la política pública en cada uno de los paísesde la Comunidad Andina y de la existente a nivel comunitario.De igual forma, se entrevistó a 5 especialistas sobre la migración en cada uno de lospaíses en cuestión, lo que permitió en gran medida obtener información sobre ladinámica de los grupos de inmigrantes y de retornados en cada país. En el Anexo N°1 se presenta un perfil general de las personas entrevistadas así como las guías deentrevista implementadas.Es importante aclarar que, en lo que se refiere a la población retornada, el presenteestudio se ha concentrado en personas que tomaron la decisión de regresar al paísde manera voluntaria y como consecuencia de una decisión propia, lo que se reflejaen el grupo seleccionado de entrevistados puesto que dentro de ellos se ha evitadoincluir a personas que un país haya deportado a territorio andino.Asimismo, es importante mencionar que fenómenos sociopolíticos como la migraciónpor necesidad de protección internacional o refugio son evidentes en la ComunidadAndina, y particularmente en el caso de inmigrantes colombianos en Ecuador. Elrefugiado, además de ésta característica es un inmigrante en sí mismo. Sin embargo,aunque en el proceso de indagación se encontraron personas con esta realidad migratoria,ésta no está ubicada en un lugar central de la investigación porque revisteun fenómeno social con características específicas. No obstante, como se verá, la experienciaintercultural que se toma como ejemplo en este trabajo tiene que ver con ungrupo de jóvenes en condición de protección internacional o refugio y se presenta enel Anexo Nº 2. Otro grupo de inmigrantes como son las víctimas de Trata de personasno son tenidos en cuenta en este estudio, pues amerita un estudio mas especifico dadaslas condiciones y los contextos de las personas víctimas de este delito.De igual forma, es importante mencionar que en el presente trabajo se previenede realizar generalizaciones sobre patrones recurrentes en la experiencia interculturalde los dos grupos de migrantes que se tienen en cuenta, debido a la limitadamuestra que se tomó y a la realización de entrevistas sólo en las ciudades capitalesde los países andinos, debido a los limitados recursos y de tiempo disponibles.15

La interculturalidad en las migracionesAsimismo, es importante anotar que una vez realizado un primer borrador del presentedocumento, fue socializado en cada país a expertos en el tema, lo que generódensas sugerencias que fueron incluidas en el documento que acá se presenta.Vale la pena anotar que aunque se recurrió a una base de 47 entrevistados en total,los relatos que develaron información constituyen los de un grupo del total delos entrevistados, ya que hay que tener en cuenta que este ejercicio demanda unaintromisión a la vida privada de las personas, aspecto con el que algunas personasestuvieron más dispuestas que otras.Las entrevistas a expertos en la materia complementaron las impresiones de lospropios inmigrantes y retornados. No toda la información fue posible de triangularo contrastar; sin embargo, el hecho de que sean testimonios de las personas quevivencian la migración en carne propia brinda un importante nivel de legitimidad.Por último, se consideró importante, en acuerdo con el contratante el conocer losaspectos relacionados con la interculturalidad de migrantes de países andinos aotros países andinos, entendiendo por estos a los países miembros de la ComunidadAndina. En contraste, para el caso de los retornados, se acordó analizar relatosde ciudadanos andinos que regresaran de cualquier parte del mundo a sus paísesde origen y no solamente de los países andinos.16

3. Referentes conceptualesLos referentes conceptuales que se consideraron en el desarrollo de este estudiofueron el referente conceptual de Cultura, Interculturalidad e Identidad, los cualesjugaron el papel de soportes teóricos por medio de los cuales se condujo la indagaciónque este estudio se propuso.3.1 La concepción de CulturaExisten diferentes especificidades que han diseñado el concepto de Cultura. La primerade ellas que se ponen de presente es el término de patrón de conducta, el cualtambién se entiende como modelo, norma de comportamiento o guía de conductasocial. En este sentido, a la cultura se le ha equiparado como el modo de vida deuna sociedad, de un grupo humano o de un pueblo, entendiendo “modo de vida”como el conjunto de formas de vivir que involucran aspectos materiales (vestido,alimentación, vivienda), afectivos (relaciones sociales), religiosos y míticos, axiológicos(normas y valores), de conocimiento (lógica de pensamiento, manera decomprender el mundo natural y social) y el uso del tiempo libre.No obstante, la cultura no solo es asimilable con los patrones. La segunda especificidaddel concepto de cultura es que se trata de una herencia social históricamenteacumulada y transformada, lo que conlleva a vincular el concepto en cuestión conlo aprendido y adquirido en una sociedad determinada.Los conocimientos y saberes son transmitidos de generación en generación, lo quese considera como tradición, pero también se da la creatividad, lo que le da un sentidoactivo y no sólo repetitivo al aprendizaje.El ser humano crea sus modos de vida y encuentra siempre nuevas formas de adaptaciónal medio natural y social; esto significa que existe una continua renovaciónen todo proceso cultural.17

La interculturalidad en las migracionesUna tercera especificidad es que la cultura produce diferenciación y por ende diversidad,lo que significa que la cultura es obra de un grupo social heterogéneo compuestopor personas con diferentes proveniencias o identidades como el género, laedad, la profesión u oficio, la clase o status social, las cuales comportan diferentesintereses, expectativas y relaciones. Esta especificidad involucra el que la interacciónentre unos y otros se configura en aprendizaje de prácticas y discursos.Lo anterior quiere decir que la Cultura no es uniforme, es decir que, dentro de unapauta general se produce un rango permitido de variación individual. La Cultura noes repetición ni copia.Lo que prima es el sentido adaptativo de la cultura, es decir, que el conocimientotransmitido socialmente y aprendido es el principal mecanismo de adaptación delser humano y, así, cada cultura representa un estilo de vida por el que el grupo humanopuede sobrevivir y reproducirse en un ambiente particular.Este conjunto de especificidades llenan de contenido una definición global y generalde la Cultura, entendida como producción y creación de sentido, como unaorganización de simbolismos (Geertz, 1992, pág. 88).Así también, estas especificidades bien pueden ser la justificación de la definiciónde Cultura de Albó y Galindo (2012, pág. 6): “cualquier rasgo adquirido y transmitidode unos seres humanos a otros no por herencia biológica sino por aprendizaje,entendiendo que lo que se aprende pasa por diversos ámbitos, desde el simbólico yel ideológico hasta el productivo”.3.2 La concepción de InterculturalidadLa concepción de Cultura que cierra el anterior apartado abre las puestas paraabordar el término central de esta investigación: la Interculturalidad. Sobre éstetérmino se tiene un rango amplio de interpretaciones, las cuales se agrupan en tresconjuntos de la siguiente manera:• La Interculturalidad entendida como una herramienta de análisis para identificarlas complejas interrelaciones culturales, en donde lo “inter” del términoestá asociado a la comunicación entre culturas, situación que incluye personas,grupos, conocimientos, valores, tradiciones y procesos técnicos, en busca deun propósito ulterior, el cual no es otro que la consecución de condiciones deequidad para los distintos que se relacionan. En síntesis, la comunicación seconstituye en una situación en donde tiene juego la hibridación de las culturas(Ongena, 2005, pág. 58) (Chávez, 2002). Esta perspectiva va en consonancia18

Referentes conceptualescon la que entiende a la interculturalidad “como un intercambio entre gente conidentidades distintas” (Albó & Galindo, 2012, pág. 12) 4 .• La Interculturalidad comprendida como una fase superior o posterior a la multiculturalidad.Esta última ha sido comprendida como la sola convivencia depersonas identificadas con variadas culturas en un mismo espacio social, peroque en la práctica social y política permanecen separados, divididos y opuestos.Esto tiene relación con que se ha entendido que los prefijos “multi” y “pluri”sólo indican la sola convivencia entre “muchas” culturas en un determinadocontexto común 5 y que la existencia de diferentes concepciones de multiculturalidadindica que aún la visión liberal del multiculturalismo no se comprometecon una real integración de las minorías culturales (Silveira, 2008, pág. 70).Por ejemplo, la concepción conservadora del multiculturalismo prefiere la asimilaciónde la diferencia a las tradiciones y costumbres de la mayoría. Por otraparte, la concepción liberal relaciona la integración de los diferentes gruposculturales a la sociedad mayoritaria con el precepto de una ciudadanía individualuniversal, pero impidiendo que prácticas culturales particularistas seandesenvueltas en el espacio público (por ejemplo, el manto de las mujeres musulmanasen países occidentales). En contraposición, una versión más crítica delas interpretaciones del multiculturalismo asume a la Cultura como un espacioconflictivo en donde la diversidad juega un papel relevante en el compromisocon la justicia social, esto es, una visión socio-construccionista de la cultura porla que optamos anteriormente (Silveira, 2008, pág. 72).• La Interculturalidad concebida como un ideal, propósito, utopía o punto de llegadaque necesita de un nivel de proyección o de planificación en tanto no esuna dinámica social que se da “naturalmente” entre los grupos culturales, sinoque es construida por los mismos.Al respecto, a la interculturalidad como “punto de llegada” se le relaciona con laintegración (más allá que la sola asimilación 6 y diferenciación que se le asigna4Según Albó y Galindo, es en un segundo momento de reflexión analítica en que la relación entre culturasdistintas se puede referir a elementos culturales o a las culturas mismas.5Silveira clasifica tres grupos de sociedades multiculturales; ellas son: a) una sociedad que contiene diversasnaciones históricas, con una lengua propia y una historia distinta; b) una sociedad con diversas comunidadesétnicas generadas por la inmigración voluntaria o forzada, en donde las diferencias están marcadas por lalengua, la religión y los usos y costumbres; c) una sociedad que expande el concepto de cultura hasta hacerlacoincidir con minorías nacionales, inmigrantes, sexuales entre otras.6La asimilación se basa en los principios de la cultura mayoritaria que incorpora la cultura de procedencia asus prácticas sin adaptaciones y sin tomar en cuenta otras aportaciones.19

La interculturalidad en las migracionesal multiculturalismo), entendida como el reconocimiento de los derechos de lasminorías culturales asumiendo un trato igual para todos sin hacer distincionespor su procedencia social o pertenencia a determinados grupos étnicos o culturales7 .Desde éste punto de vista, el objeto (propósito, punto de llegada) de la interculturalidades “el desarrollo de condiciones de igualdad en el acceso de oportunidadespolíticas, económicas y sociales para las diferentes culturas que compartenun territorio determinado” (Giménez, 2008). Es decir, la Interculturalidadcomo un proyecto para la equidad social de los diferentes grupos culturales(Chávez, 2002).Ahora bien, si se habla de la necesidad de implementar condiciones determinadasque abonan el terreno para lograr un ambiente de interculturalidad en lasociedad, ¿cómo se promocionaría un modelo de inclusión siguiendo el criteriode la Interculturalidad?Si se tiene en cuenta ejemplos de aplicación de la Interculturalidad en ámbitosconcretos como el educativo, se puede comprender que los procesos interculturalesson el producto de un propósito deliberado y consciente. En otraspalabras, los actores toman medidas concretas hacia la integración e inclusión(en los términos antes mencionados) de grupos culturales migrantes, que es elpresente caso.En este sentido, los aportes de Jurado & Ramirez (págs. 116-117) sobre la inclusióneducativa en contextos de migración son valiosos. En su análisis, los autoresconciben una escuela no sólo preparada para la recepción e integraciónde los nuevos estudiantes que han migrado a su territorio, sino también unaescuela contextualizada sobre la situación de los mismos.Para estos investigadores, hablar de inclusión en el ámbito educativo en contextosde migración, implica “considerar las condiciones que obligan a la gentea dejar sus lugares de origen para buscar mejores opciones de vida cambiandosus maneras de pertenecer, identificarse y enfrentar la opresión y la adversidad”:exige comprensión y comunicación.7Apropiación de la definición de integración realizada por Pedro Jurado y Alma Ramírez expuesta en su textosobre educación inclusiva e interculturalidad en contextos de migración.20

Referentes conceptualesPor tanto, los principios de diversidad cultural de un programa de inclusión encualquier ámbito, pueden quedarse en el discurso si está basado en prácticas deasimilación o de imposición de los valores del modelo dominante o mayoritario,poniendo en peligro la identidad de los sujetos “dominados” o “minoritarios”,realidad reflejada en el multiculturalismo, según Giménez (2008).3.3 La concepción de IdentidadUn referente conceptual asociado a la interculturalidad es el concepto de identidad,término al cual se le relaciona con la distinción entre un “ellos” y un “nosotros”,central en la diferencia entre “nacionales” de uno u otro país. Según Ongena (2005,págs. 63-65) un proceso identitario construye una frontera cultural y utiliza ciertosrasgos culturales como marcadores de una identidad especifica.La identidad se constituye en elemento relevante para tener en cuenta en la construccióndel yo colectivo en el que el miembro de determinada colectividad –supuestamente–se puede refugiar y estar –o sentirse– a salvo.El nosotros se construye a partir de la inclusión, aceptación y confirmación de susmiembros, un nosotros que para poder afirmarse como positivo crea una críticanegativa y desvalorizante de “ellos”, los de fuera, “los que no son como nosotros”; yle asignamos al otro los defectos que tememos encontrar en sí mismos, algo evidenteen los discursos que cargan, consciente o inconscientemente, etnocentrismos ynacionalismos.3.4 El abordaje del problema de la Interculturalidad en lasmigracionesLa distinción entre los seres humanos es un elemento clave en el abordaje de lasrelaciones culturales y cada individuo se distingue de otro a partir de un conjuntode recursos o capitales acumulados.Un primer referente teórico para esta investigación resulta de la noción de capitalque no solamente corresponde a un enfoque económico, dada la referencia a laacumulación por medio de operaciones de inversión en espera beneficios. Por elcontrario, hay que recordar que el sociólogo Pierre Bourdieu amplió esta nociónpara utilizarlo como un recurso generalizado que puede asumir formas monetariasy no monetarias así como también tangibles e intangibles, es decir, lo únicoque se acumula no es el capital en el sentido económico, como generalmente sele conoce.21

La interculturalidad en las migracionesLa investigadora argentina Alicia Gutiérrez en su estudio sobre pobreza urbana(2004), apropió esta visión y realizó un estudio sobre la comprensión del fenómenode la pobreza en una localidad de su país, definiendo que las personas acumulancapitales de tipo económico, cultural, social y simbólico. El primero se refierea diferentes factores de producción (tierras, fábricas, trabajo) y el conjunto de losbienes económicos como ingresos, patrimonio, bienes materiales. El segundo hacerelación al conjunto de las calificaciones intelectuales producidas por el sistemaescolar y la adquisición de otro tipo de aprendizajes, habilidades y destrezas. Porsu parte, el tercero está relacionado con la posesión de una red de relaciones conotras personas y, a su vez el cuarto, con el conjunto de los rituales ligados al honory al reconocimiento.Por otro lado, también se incluyó el estudio de Mejía y Castro llamado “Retorno demigrantes a la Comunidad Andina” (2012), el cual es un análisis de la manera enque la adaptación de los migrantes está determinada por los diferentes recursos detipo económico, social y simbólico, lo que se interpreta en esta investigación comootra manera de observar la acumulación de diferentes capitales.Por ejemplo, Mejía y Castro estudiaron los conocimientos y aprendizajes socialesque los retornados de la Comunidad Andina apropian de los lugares de donde provienen.En términos de capitales acumulados, se habla del capital cultural del migranteretornado, producido por la acumulación de conocimiento obtenido del sistemaescolar y la adquisición de otro tipo de aprendizajes, habilidades y destrezasobtenidos en la Cultura de donde regresa.Estos mismos autores también estudiaron la manera como los migrantes retornadosenfrentan las relaciones sociales al volver a su lugar de origen y el valor simbólicoque la sociedad de origen le asigna a ellos después de su migración. En términosde capitales acumulados estos autores en su estudio abordaron el capital social delos migrantes retornados y el capital simbólico de los mismos.Ahora bien, la presente investigación se centra en la interculturalidad con respectoa los inmigrantes y a los retornados en los países andinos. La propuesta de esta investigaciónes que los recursos o capitales de cada migrante determinan su relacióncon otros, por lo que son una herramienta para observar y determinar no sólo laposibilidad de prácticas interculturales en contextos de migración, sino también lascondiciones para la realización de ese tipo de prácticas.Para ello, se considera importante destacar varios elementos de las diferentes concepcionesde interculturalidad descritas anteriormente y formar nuestra propiavisión sobre éste término, desde la cual observar la experiencia relatada por in-22

Referentes conceptualesmigrantes y personas retornadas en los países andinos, así como las condicionesnormativas de los Estados y de la Comunidad Andina para una interacción entrepersonas originarias de diferentes culturas.Así, se acoge la combinación de perspectivas destacadas anteriormente que entiendea la Interculturalidad como un punto de llegada o un propósito, consistente enel reconocimiento de los derechos de “los que están llegando”, ya sean inmigranteso retornados, con el propósito de lograr unas condiciones de igualdad en el accesoa oportunidades económicas, políticas, sociales para las diferentes culturas quecomparten un territorio determinado, y caracterizado por prácticas de respeto, lacomunicación, la comprensión y el reconocimiento.23

4. La interculturalidad entre inmigrantes depaíses andinos y la población habitantede estos países.Antes de entrar en las narrativas de inmigrantes y retornados sobre su experienciaintercultural, es importante contextualizar algunos datos sobre la inmigración entrelos países de la Comunidad Andina.EcuadorCon respecto a la inmigración internacional a Ecuador, existen dos poblaciones quehan marcado el flujo histórico de la inmigración a Ecuador, la colombiana y la peruana,las cuales coinciden con los países con los que Ecuador comparte frontera.En la actualidad, se puede hablar que la migración con mayor visibilidad en la sociedadecuatoriana y que se ha tomado la agenda pública es la colombiana, la cubanay la haitiana, por la vinculación de éstas, asignada por sectores de la sociedad ecuatoriana,con la sensación de inseguridad.Como lo afirma el informe “Perfil Migratorio del Ecuador 2011” (OIM (a), 2012), esa partir del 2001 que se nota un incremento importante en los datos de inmigraciónal país, a pesar de que en términos poblacionales, la comunidad extranjera en Ecuadorrepresenta un número marginal de personas, representando el 1.2% en 2010.Según este informe, el movimiento de entradas y salidas de población extranjerapresenta un saldo migratorio positivo de alrededor de 600.000 personas colombianas,un estimado de 320.000 personas peruanas, 25.000 estadounidenses y unaproximado de 279.000 personas de otras nacionalidades.Para los analistas de las cifras migratorias en Ecuador, es necesario el contrasteentre los datos de saldos migratorios con la información del Censo realizado de2010 debido a las fuertes sospechas de sub-representación de los inmigrantes con-25

La interculturalidad en las migracionessignadas en éste último, ya que registró un total de 181.848 personas extranjerasresidiendo en Ecuador de los cuales 89.931 constaban como colombianos.Sin embargo, según el mencionado perfil migratorio, solamente con estatus deRefugio se registraba un número de 55.092 personas mientras que para 2007 laACNUR tenía evidencia de 170.000 personas en Ecuador con necesidad de proteccióninternacional (OIM (a), 2012, pág. 56).En efecto, los datos sobre la inmigración son disimiles. Mientras que el Censo de2010 registró 181.848 inmigrantes, provenientes de Colombia, Estados Unidos,Perú y España, como ya se mencionó, un informe conjunto entre la OrganizaciónInternacional para las Migraciones (OIM) y la Secretaría General de la ComunidadAndina de Naciones (SGCAN) presenta información que sólo la inmigración de poblaciónde los países de la CAN en Ecuador ronda la cifra de 191.112 personas, siendoel país con mayor número de inmigrantes provenientes de los países de la mismacomunidad, en donde la gran mayoría de ellos son de nacionalidad colombiana.La migración de colombianos a Ecuador tiene dos grandes motivaciones: la primerade ellas está ligada a condicionamientos económicos, ya sea por la búsqueda de trabajo,por las relaciones comerciales e industriales que se han construido entre lospobladores de los dos países, o también por la cercanía a la frontera, la cual actúacomo una fuerza atrayente para la realización de actividades económicas lícitas oilícitas en el país de destino. Por ejemplo, la dolarización del Ecuador desde el 2000generó una importante asimetría entre Colombia y ese país y comenzó a actuarcomo fuerza magnética de población debido a los réditos que genera el cambio monetariode dólar al peso colombiano. Otra asimetría de tipo económico entre Ecuadory Colombia es el costo de los combustibles, ya que en el primer país es muchomás económico (Carrión, 2011).Es conocido en relatos de la población quiteña el tradicional paseo familiar quese hacía a comienzos de año escolar a Ipiales, Pasto y Cali en Colombia, con el finde conocer pero también de comprar comestibles y útiles escolares de fabricacióncolombiana. En forma inversa, es conocido por la población del suroccidente colombianoel viaje a Quito y Guayaquil con fines de paseo y compra de bienes de consumo,debido al favorable cambio que existía entre el peso colombiano y el sucre.Por otra parte, la migración colombiana a Ecuador está ligada también a la violenciagenerada en el primer país, siendo este uno de los factores más visibilizados.Este tipo de migración se incrementó cuando el Estado colombiano unió lalucha contraguerrillera con la persecución del negocio de narcóticos viabilizadapor políticas de seguridad como el Plan Colombia (desde 1999) y Seguridad De-26

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesmocrática (desde 2002), lo que a su vez estuvo relacionado con la disputa por losterritorios del sur de Colombia entre grupos guerrilleros y ejércitos paramilitares(Gómez, 2010, pág. 6). Esta migración generó una población con necesidad deprotección en Ecuador.Con respecto a la inmigración peruana en Ecuador, expertos en el tema consultadosla asocian al conflicto armado en Perú durante los 80 sobre todo. Sin embargo, laactual inmigración proveniente de ese país obedece a razones de tipo económico,según Gina Benavides, investigadora entrevistada de la Universidad Simón Bolívaren Quito. Así como en el caso de la migración colombiana, la asimetría en elementoseconómicos como la dolarización o el bajo costo de los combustibles, también hagenerado atracción transfronteriza.PerúCon respecto al Perú, el informe “Perfil Migratorio del Perú 2012” señala el registrode 63.316 extranjeros que ingresaron a este país y han residido en el mismo pormás de un año, cifra que coincide con los resultados censales de 2007 en donde seregistraron 64.300 extranjeros residiendo en Perú (OIM (b), 2012, pág. 50).El mismo informe señala que más del 50% de población extranjera residente eneste país provienen de países como Argentina, Bolivia, Colombia, Chile, China, Españay Estados Unidos. Precisamente los ciudadanos provenientes de éste país sonla población extranjera más numerosa en Perú (12.4%), seguida por migrantes provenientesde China (8.7%), Argentina (7.2%), Bolivia (6.3%), España (6.1%), Chile(5.0%), Colombia (4.7%), Alemania (4.4%), Brasil (4.0%), Italia (3.9%), México(3.3%) y Ecuador (3.0%) (OIM (b), 2012, pág. 51).Esta información es coherente con la presentada en el informe de OIM-SGCAN(2012) en el cual se presenta a los ciudadanos bolivianos como la primera poblacióninmigrante en este país proveniente de los países de la CAN, seguidos por loscolombianos y ecuatorianos.Por otra parte, sobre el incremento de la inmigración en la última década, sobretodo entre el 2007 y el 2010 en donde según los registros se encuentra un incrementoimportante (6.618 residentes extranjeros en la primera fecha y 10.247 en lasegunda), las explicaciones encontradas responsabilizan al crecimiento económicoque viene experimentando este país, los procesos de conexión vial con el Brasil yla dinamización del comercio con los países vecinos (Chile, Ecuador y Bolivia), conquienes además existe una dinámica económica fronteriza.27

La interculturalidad en las migracionesSegún uno de los expertos entrevistados, la antipatía hacia grupos de inmigrantespuede estar influenciada, por un lado, por una diferencia generacional que está relacionadacon los conflictos históricos del Perú y por otro lado, por la provenienciaandina que ocurre incluso con sus connacionales:En general el migrante chileno así como el colombiano, por el mismo nivel dedesarrollo de su país, son personas de sectores medios que se integran al entornourbano más fácil de la sociedad. Por ejemplo, yo creo que el migrante bolivianomás rural andino, si puede tener más problemas de idioma, de asimilación,de discriminación racial. Yo te diría que mientras más andina es la migraciónmás posibilidades hay que haya un efecto discriminador; creo que tiene que vercon elementos raciales, pero también culturales (Profesor – Investigador de laPontificia Universidad Católica del Perú).BoliviaCon respecto a la inmigración en Bolivia, el informe “Perfil Migratorio de Bolivia2011” (OIM (c), 2011) registra datos del Censo de población del 2001, año en elcual se registró una población total de inmigrantes residentes en Bolivia no mayora las 94.391 personas, representando el 1.1% del total de la población habitante eneste país. De este total, las nacionalidades más predominantes para ese año eran laargentina (30.3%), la brasileña (16.0%), la peruana (10.1%), la mexicana (10.1%),la chilena (4.7%), la estadounidense (3.9%) y la paraguaya (3.5%).Como datos que complementan los anteriores, en lo que respecta a la inmigraciónde ciudadanos de los países de la CAN en Bolivia, la OIM-SGCAN (2012) contabiliza17.972, de los cuales se registran 14.794 peruanos, muy distante de las cifras de colombianos(2.086) y de ecuatorianos (1.093). No obstante, datos de la embajada deColombia en este país, para abril del 2011 se estimaban en 3.000 los colombianosresidentes en Bolivia (OIM (c), 2011).En el plano cualitativo, es difusa la información sobre una mayor caracterización de lainmigración en Bolivia. Por lo que se obtuvo de los relatos de funcionarios de OrganizacionesNo Gubernamentales en La Paz y de las mismas entrevistas a los inmigrantes,se encontró una migración histórica de peruanos, muchos de ellos congregadosen la localidad de El Alto. En las entrevistas se encontraron dos inmigrantes peruanosnacidos en la región de Puno, departamento 8 limítrofe con Bolivia y cercano a La Paz.8La división político - administrativa en Perú está compuesta desde el nivel micro al nivel macro de Anexosde comunidades, Comunidades, Centros Poblados, Distritos, Departamentos, y el territorio nacional.28

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesLas cifras de OIM-SGCAN (2012) pueden estar subvaloradas debido a que un porcentajedifícil de contabilizar de población inmigrante en Bolivia está conformado, por una parte,por una población móvil que tiene estadías temporales de manera recurrente y, porotra parte, por personas que no poseen la documentación exigida por las autoridadesbolivianas. De allí que estimaciones de la Asociación de Peruanos en Bolivia calculan enaproximadamente 30.000 los peruanos que viven en este país (ASPERBOL).En el caso de la población colombiana, se tiene la percepción de que ha ido incrementandosu visibilidad en los últimos años, ya sea porque pasa por Bolivia comoruta para llegar a Chile, o por servir como mano de obra en proyectos minero-energéticosen la región de Santa Cruz o como participantes del negocio del narcotráfico.También se les vincula con actores eventuales de inseguridad urbana así como asectores de la migración peruana, como se encuentra en las entrevistas realizadasa un funcionario del Servicio Jesuita a Migrantes y a una mujer boliviana en Bogotá.Según Marcos Rasguido, Asesor legal de la Pastoral de Movilidad Humana, con sedeen La Paz:Bolivia tiene una importante población peruana, [e] importante población colombianaen territorio nacional y lamentablemente estas dos poblaciones están transversalizadascon el tema de estigmatización y xenofobia, y eso preocupa porquetambién afecta su proceso de integración local, el que no se haya desarrollado, elque no se haga campañas de concientización o de que se asimile esta temáticade la seguridad ciudadana, que se pueda dar mejores directrices en el tema delnarcotráfico y de imputarles siempre esta situación a la población colombiana, eltema de la delincuencia imputarla siempre al población peruana, entonces haceque la población residente de estas nacionalidades sea de alguna manera estigmatizaday tenga dificultades en obtener el trabajo, el obtener vivienda y eso impidesu integración acá.La apertura de espacio por parte de los extranjeros también se va evidenciandoen la inauguración y ubicación de nuevos restaurantes que toman visibilidad en lapoblación local:En estos últimos tiempos vamos viendo, sobre todo en Santa Cruz y en Cochabamba,como se están implementando los restaurantes de comida propia colombianadonde la población que pertenece a dicho país se va habituando a ir y va generandouna cierta nucleación y fortalecimiento de su propia cultura compartiendo conla nuestra, no está demás decir que en la ciudad de La Paz tenemos muchas cevicheríasdonde la población peruana ha ido articulándose, ha ido fortaleciéndose(Marcos Rasguido; funcionario de la Pastoral de Movilidad Humana en La Paz).29

La interculturalidad en las migracionesNo obstante, las trabas burocráticas y las dificultades administrativas para resolverla situación migratoria de las personas en condición de movilidad internacionalafectan el primer momento de la integración del inmigrante al país, en el cual elEstado le concede derechos al migrante (educación, trabajo, salud, justicia), lo queposibilita la integración a la Sociedad.Un ejemplo de ésta situación puede encontrarse en este fragmento de relato deMarcos Rasguido, funcionario de la Pastoral Social, que presenta una circunstanciaque no se reduce a las autoridades bolivianas, y que por el contrario, es un ejemplode obstáculos generalizados que encuentra un migrante.Hemos percibido que la población extranjera tiene muchas dificultades, másaun cuando se trata de educación superior donde hay una directriz del Estadonacional de que sí o sí tiene que tener una visa de estudiante y no pueden desarrollarotras actividades, más que el tema de estudiante, entonces habría quever en qué medida eso es positivo, en qué medida perjudica a la población considerandoque hay población extranjera, colombiana y peruana que desarrollaestas dos actividades: trabajo y estudio; trabajo porque necesitan, tiene unperfil muy bajo o esta de alguna manera integrándose al territorio nacional concomercio informal, pero esa gente también necesita y quiere estudiar, quiereespecializarse pero tiene dificultades en su ingreso a las universidades o a otrasinstituciones porque le están exigiendo su visa de estudiante y al tener su visade estudiantes si quiere tener una actividad formal no la puede realizar porqueno tiene la visa normal que es la que viabiliza el trabajo.Sin embargo, según Rasguido, el otorgamiento de estos derechos a los inmigrantes,por medio de la expedición de la documentación necesaria por el Estado boliviano,son entregados de manera restrictiva dada la dificultad del mismo Estadode responder las necesidades de todos sus habitantes, nacidos y no nacidos eneste país:(…) porque también el Estado boliviano no tiene las capacidades para dar [derechos]a sus nacionales [entonces] no los da tampoco a los extranjeros, quetienen según la constitución, el mismo goce de derechos; en esto nos referimospor ejemplo al tema de la educación, si bien hay el beneficio del bono JuancitoPinto que llega a los nacionales y extranjeros, también hay otras dificultadesen el proceso de integración que es lo que estamos hablando en el tema de lasconvalidaciones de los documentos.30

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesColombiaRespecto a la inmigración en Colombia desde los países de la CAN, la única fuentede información existente es la proveniente del Censo de 2005 en la que se calculabapara entonces una cifra de alrededor de 107.617 personas nacidas en el exteriorresidiendo en Colombia (51.7% son hombres y el 48.3% mujeres), provenientesprincipalmente de los Estados Unidos, Venezuela, España y Ecuador.Adicionalmente, el informe de la OIM y de la SGCAN (2012) presenta como la mayorpoblación inmigrante en Colombia, proveniente de los países de la CAN, a ciudadanosde origen ecuatoriano (11.437), seguidos por población peruana (4.054) yboliviana (658).Sobre la inmigración ecuatoriana, a través de las entrevistas realizadas, se pudoconocer del importante flujo ocurrido en la década de los 60 atraídos por un imaginariode un país moderno y en progreso. Al parecer, se trata de inmigrantes ligadosa oficios artesanales como el trabajo del cuero y la sastrería.Asimismo, se conoce de la presencia del pueblo Kichwa en Bogotá, provenientes dela sierra norte del Ecuador, desde la década de los 40 del siglo XX, hasta la actualidad,ligado con el comercio de artesanías y textil y con la conformación de gruposmusicales. En el presente, esta comunidad cuenta con el Cabildo Kichwa, que es unafigura constitucional de las minorías étnicas asentadas en Colombia, para la protecciónde derechos. Además ya existen Kichwas nacidos en Colombia.Ahora bien, en lo que sigue, este documento aborda un análisis de los relatos de inmigrantespara contrastar los recursos o capitales de diferentes migrantes y poderdeterminar su relación con otros, además de poder observar qué tan reconocidosson sus derechos y/o qué tan integrados se sintieron.4.1 Aprendizajes de los inmigrantesLos relatos de los inmigrantes a los que se acudió no sólo entienden por aprendizajeslas prácticas y a las normas de conducta que adaptaron, sino que postulan unamplio rango de aprendizajes obtenidos de la cultura de otro país asociados connuevas experiencias y realidades impensables o nunca antes vistas.El aprendizaje cultural se relaciona con lo innovador unas veces, referenciandolos conocimientos o saberes que mejoran sus habilidades técnicas. Otras veces, elaprendizaje cultural se relaciona con lo posible, queriendo significar, experienciascon las que se encontró que había etiquetado como imposibles en su país o lugar de31

La interculturalidad en las migracionesorigen. Otros migrantes relacionaron los aprendizajes obtenidos con lo que descubrieronde sí mismos ante la realidad en que se vieron insertados por la cultura a laque llegaron. A estos los vemos como autoaprendizajes.En cuanto a los aprendizajes relacionados con lo innovador, se encontró el caso delinmigrante colombiano en Lima:He hecho como unos pinitos 9 en la gastronomía, voy fusionando la cosa. Y esome da ideas para lo que quiero montar, entonces ya lo tengo por ahí reservado,cocinándolo, es como cuando uno dice este plato está fusionado (Afrodescendiente,34 años, originario del departamento del Chocó, en la Costa pacífica deColombia 10 , Chef de profesión y lleva 2 años en Lima).Se resalta también el caso de una inmigrante boliviana en Bogotá de 28 años, de loscuales 5 ha estado en esta ciudad, tiene una hija y proyecta volver a su país. Durante3 años administró un restaurante en donde ofrecía entre semana platos de Colombiay en los fines de semana platos de este país y bolivianos:Ahora cuando vuelva a mi país le voy a cocinar a mi mamá y a todo el mundo. Yse van a quedar asombrados. [Es otro conocimiento] La culinaria y el hacer negocios,digamos. Yo si voy a Bolivia y tengo capital consigo un buen socio, montoun restaurante colombiano allá, total en La Paz, lo monto.En cuanto a los aprendizajes relacionados con lo posible, el mismo Chef encontróotras maneras de relacionarse entre humanos y de estos y con el entorno.He conocido lo que es la tranquilidad, la posibilidad de vivir con menos estrés.En el mismo sentido, en cuanto al encuentro con lo posible, opina un futbolista colombianoinmigrante en Bolivia, nacido en la ciudad portuaria de Buenaventura,ubicada también en la costa pacífica, de 39 años, de los cuales 13 lleva viviendo enBolivia. Este colombiano ha conocido en Bolivia que se puede vivir de otra manera:Bueno, mucha tranquilidad, es mucho más tranquilo acá [Bolivia] que en Colombia,hay menos estrés y todo. De hecho yo me siento muy bien acá, tanto enverano como en invierno. Ya el ser humano se está adaptando.9Pequeños avances.10Territorio victimizado por los múltiples actores armados que compiten entre sí por el dominio de economíasilegales. Tiene una baja presencia de institucionalidad estatal.32

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesOtros inmigrantes relacionaron el aprendizaje sociocultural obtenido en la sociedad dedestino, con la experiencia vivida con nuevos contextos producidos por cambios en lossistemas políticos. Ellos vivieron en otro país lo que anhelaron en el suyo ver realizado.Así, por ejemplo, para el inmigrante peruano en Bolivia, el aprendizaje que le hadado Bolivia es el de sentir que existen otras posibilidades de desarrollo políticoen un país:A mí me ha caído muy bien este cambio de sistema, este cambio de gobierno, lossin voz salieron adelante, hay muchas cosas que ha cambiado estos últimos tiempos,que no iba a cambiar con ese sistema [en Perú] entonces creo y pienso que enun futuro esto va ser para bueno (nacido en Cuzco, de 41 años, se identifica comoQuechua, vive en La Paz hace 21 años, estudió Psicología en una universidad boliviana,está casado con una boliviana y sus tres hijos son nacidos en este país).Un inmigrante en Ecuador proveniente de Lima aprovechando una oportunidad laboralen un tribunal internacional con sede en Quito (en Lima vivía en la casa de suspadres y estuvo trabajando en la empresa privada sin lograr hacer ahorros relevanteso comprar algún patrimonio), de 32 años, 3 de ellos como inmigrante, graduadoen su país en derecho, comenta:O sea es algo que bueno… mis padres siempre fueron de izquierda, digamos yocrecí en un círculo de izquierda… Y para personas así… digamos… en el Perúactual es muy difícil intentar hacer cambios drásticos… eh, a nivel desde el gobierno…Y en cambio aquí, uno siente que tiene oportunidad, los jóvenes tenemosoportunidad… para… llevar adelante el proyecto ¿no?, dentro del ámbitogubernamental. Entonces uno siente que se realiza día a día, que puedes hacercambios, grandes cosas…. que quizás en Perú no hubiera sido [posible].Para otros inmigrantes, el aprendizaje obtenido del país al que migraron está determinadopor el contexto urbano al que arribaron. En este sentido, menciona uninmigrante Boliviano en Perú, nacido en La Paz, de 37 años, que llegó a Lima cuandotenía 10 años, y que en la actualidad es taxista de oficio, practicante y asistenteregular de la iglesia Adventista, que aprendió a defenderse de contextos socialesdifíciles, propios de una ciudad grande como lo es Lima. En su caso, él adquiere habilidadesde vivir en ámbitos hostiles como un aprendizaje en sí mismo que le dio lacultura urbana de Lima. Se habla de autoaprendizajes:He aprendido a defenderme, desconfiando de todo el mundo. Entonces, aquí yono confío en nadie, a pesar de que pueda ser mi amigo, que pueda ser conocido,que pueda… no sé. No confío mucho.33

La interculturalidad en las migracionesPorque pasa que aquí primero, se me discriminó, después me robaron un montónde veces, me han estafado varias veces; haciendo taxi ya me han robado el auto unavez y me han robado “n” veces autopartes. Así que no confío mucho.En el mismo sentido, una mujer inmigrante boliviana en Bogotá, de 49 años, a partirde una experiencia determinante para su familia relaciona el aprendizaje con unaactitud a tener frente a la sociedad de destino:Si, nosotros por ayudar firmamos un papel, entonces ahí fue donde nos estafaron.Era para ayudar a una muchacha que quería, para que le arrendaran la casa, quele ayudáramos y firmamos un papel.Si, y la señora salió, firmamos un papel como si nosotros debiéramos a la señorapero no le debíamos nada, entonces la señora se fue, inmediatamente emitiódemanda y ahí fue que perdimos el negocio, y después, se vino unas cosas terriblesy perdimos la otra casa también, la otra casa fue por el banco, pero haymucha mafia hay unas cosas chuecas hay metidas y lamentablemente el mismojuez que vino a quitarnos la casa, ese mismo juez salió en noticias con una señora,quitándole la casa también y la señora si le dio la cachetada, en noticiassalió, y ese mismo juez a otra amiga también le quito la casa. O sea hacía partecomo de una mafia, el dueño que compra también forma parte de ellos, hay unamafia, no sirvió que nosotros hubiéramos pagado una plata para ponernos aldía, tenemos ahí todo, firmado todo.He aprendido bastante, primeramente para hacer cualquier negocio averiguar,porque uno antes lo hacía a ojo cerrado, ni preguntaba, y he aprendido tambiéna no firmar así cualquier cosa, para firmar primero hay que leer, eso es lo que heaprendido bastante, la vida te enseña, la vida a uno le enseña todas esas cosas.El papel de este tipo de aprendizajes es la importancia que tienen en términos deestrategia de sobrevivencia del migrante en un contexto nuevo. Es el caso del colombianode 19 años, que migró de Cali a Quito, con el bachillerato completo y unacarrera interrumpida en ingeniería de sistemas, y que a pesar de sus destrezas encarpintería y albañilería, actividades en las que le colaboraba a su padre en la ciudadcolombiana, llegó a trabajar a la peluquería que estableció su hermano, tambiéninmigrante en Quito. Este negocio le da para sostener sus necesidades básicascomo alimentación, ropa y arriendo.34

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos países4.2 Relaciones sociales de los inmigrantesEn los contextos de migración, los espacios como universidades, congregacionesreligiosas, asociaciones de profesionales, cuerpos de voluntarios o grupos de acciónpolítica, se constituyen en lugares de encuentro entre personas de diferentesculturas en donde pueden generarse lazos de amistad y solidaridad que ayudan aconseguir empleo o simplemente sirven para la interacción cotidiana. En este sentido,acá es donde se pueden encontrar signos de reconocimiento y valoración delas diferencias.Se puede encontrar una variedad de relaciones sociales en donde parece jugar unimportante papel el tiempo de migración.Una inmigrante de Bolivia en Perú, comentó:Me comencé a sentir más cómoda cuando ingresé a la facultad y graciosamentemi grupo de amigas son todas de provincia, ninguna es de Lima, entonces creoque obviamente el nivel de migración es distinto, pero esa sensación de no serde acá, y el reconocer que hay otros que también se sienten que no son de acácreo que me hizo más manejable el tema, y que además ya había pasado dosaños, entonces ya estaba más adaptada, más consciente de que estaba acá; entonceshay que abrir un poco de perspectiva, creo que eso me ayudó bastanteallá, sentirme en Lima como mi lugar y no sentir esa rareza (Mujer de 28 años, 8de los cuales ha vivido en Perú, se identifica como mestiza y atea).Nótese que ésta inmigrante releva el hecho de encontrarse con estudiantes provenientesde la provincia peruana y no de la capital, en un signo de compatibilidad yalivio.En contraposición, está el joven de 19 años inmigrante de Cali en Quito, que llevaun año en esta ciudad y que a pesar de que siente que “para un colombiano es difícilhacer amigos y ser aceptado en esa ciudad”, trascurre su cotidianidad con personasecuatorianas que trabajan con él en la peluquería de su hermano y cuya clientela esde este país.Por otra parte, los espacios que posibilitan el encuentro entre distintos, tambiénpueden asimilarse con lugares de refugio de un afuera que el inmigrante sientecomo hostil en un momento determinado de su migración. Es el caso del taxistaboliviano, ya mencionado, inmigrante en Perú desde pequeño:35

La interculturalidad en las migracionesEntonces cuando entré a la iglesia, empecé a tratar a la gente, empezó la gentea tratarme con cariño, empecé a salir adelante poco a poco y a hablar con lagente y mirarle a la cara cuando hablaba. Y salir al frente y mirar a un montónde gente sentada, hablarles y mirarles a la cara. Es una cosa increíble para mí,hace 20 años, no podía creer lo que estaba haciendo y entonces, poco a pocome fui refugiando y albergando en la iglesia y eso fue para mí, mi salvación, sino hubiera sido por eso, no sé qué hubiera pasado; porque mi mamá me llevó aunos psicólogos y mi mamá decía que el psicólogo decía: “Tenía que hacer algo,porque podía acabar un poco mal”, pero me refugié en la iglesia, (…) la iglesiano es tampoco un jardín de flores, ahí después me di cuenta que también hayun montón de cosas (Identificado con el grupo religioso Adventista, mestizo,migrante por 27 años).La referencia a la pertenencia de una organización o a personas en que confía es laque pertenece a una iglesia. Es el caso de la boliviana de Tarija en Bogotá:Un grupo de oración, yo voy, pertenezco a un grupo de oración.Sí, todo un grupo de oración de puros colombianos…Un grupo de mujeres y hombres, ahí van de todo.Me daban el apoyo espiritual, que siga fuerte (risas)Es otra gente pues es gente de la iglesia, es gente de Dios y la gente de Dios esde otra manera;[...] Me imagino que gente que está sin Dios puede hacer cosas, y no le interesamás allá de lo que piense y cree que es así (Practicante de la religión Católica,mestiza, migrante durante 4 años).En otros casos, no sólo el culto religioso es el lugar en el que se practica un intercambioentre el ciudadano inmigrante y el ciudadano “nacional”. Por ejemplo, unode los dos inmigrantes peruanos entrevistados en Bolivia, de 42 años, nacido en eldepartamento de Puno, fronterizo con Bolivia (auto identificado como Quechua),de los cuales 20 ha vivido en éste país, (en donde realizó su carrera profesional),comenta:He participado, yo soy basquetbolista, juego basquetbol, jugué en el universitario,ahora soy parte de la asociación de Psicoterapia Gestáltica de Bolivia,si y ahora soy parte también de un grupo de los que ayudamos a los deslizamientosósea como psicólogos sin fronteras más o menos esto ¿no? óseacolaboramos en lugares donde nos necesitan de forma gratuita sin ningúnbeneficio.36

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesOtro ejemplo es el del joven inmigrante peruano en Quito que potenció sus relacionessociales en el marco de un espacio académico. En este caso, él no ha duradomucho de inmigrante pero sí estuvo en lugares que le permitieron reproducir supráctica laboral:Yo, hice aquí un curso, cuando yo trabajaba en el tribunal, porque justamenteme interesaba conocer más el proceso político. Es un curso que organizó cancilleríaacá, y conocí a la gente que organizaba eso. Salimos con mucha ganade seguir, no perdí contacto con la gente de cancillería y nos reuníamos luegodel trabajo, para ver como andaba el post-curso; luego de varios meses la coordinadorade ese curso me dijo si quería trabajar con los proyectos con los queestaban en Cancillería.Las redes sociales presenciales se construyen con apoyo de un entorno socioeconómicofavorable. Es el caso del colombiano de 50 años, quien vive hace 15 añosen Lima:[Me he sentido aceptado] en los círculos sociales de acá. Parte de eso es por miesposa y su nivel social, ella es muy aceptada y muy querida. Por eso mi procesode adaptación no ha sido muy duro.[El ingreso a este trabajo] fue accidental, ellos sabían que mi hobby era hacerparrillas, entonces me dijeron para que me encargue de toda la cocina y ya, luegoaquí ya estaba manejando todo el restaurante.Por otra parte, a pesar de la timidez o de las prevenciones ante el rechazo por inmiscuirseo participar en discusiones políticas que necesariamente tratan los problemaspúblicos de la ciudad o del país de destino, el inmigrante puede encontrarcanales o espacios alternativos para ello o en los se siente más cómodo o dondetiene recepción y apertura.Las relaciones con otros también se generan al encontrarse con coincidencias políticas.A pesar de encontrar exclusión en un partido político, el inmigrante peruanoen Colombia, de 47 años, 19 de ellos en Colombia, ha encontrado diferentes espaciosde discusión y expresión política en el trabajo con grupos culturales de jóvenesbogotanos en un programa radial y Organizaciones No Gubernamentales:Básicamente lo que hacíamos allí era el programa de radio, la organización delas fiestas y talleres de formación política. No recuerdo, todo el tiempo que duróeso. Cuatro años.37

La interculturalidad en las migracionesSin embargo, al ser uno parte de una realidad, la misma realidad lo presiona auno a responder por esta situación. Y de una u otra forma uno va comprometiéndose,haciendo, vinculándose a distintos procesos de cualquier naturaleza.Sí, así fue un poquito la cosa. Creo que, no recuerdo que cosas me llevaron ameterme a lo público. Creo que (…) no sé, a ver, el desalojo del “Cartucho” 11me chocó, sí, eso sí…. y entonces terminé ahí con los indigentes 12 , ahí viendo elproceso, primero expresando indignación… [Y ahí había un colectivo de gente],primero una labor más técnica profesional [pues] trabajaba con una fundación,que trabajaba con gente de calle, entonces tenía una proximidad con ellos. Ydespués ya más una cuestión política, más allá del trabajo corporativo, institucional.Por ahí creo que fueron mis primeros acercamientos.Otra situación que recuerdo, no sé, pensando en lo circunstancial que puedeser, la presencia de los Embera 13 aquí en el centro de Bogotá. Yo recuerdo quetrabajaba en una Universidad aquí en el centro de la ciudad y bajando ahí delos cerros me cruzaba con los Emberas y me puse a conversar con ellos. Y conellos, y con otros compañeros, desarrollamos un taller de fotografía acerca de lasituación que estaban pasando. Entonces desde la fotografía y del contacto sinmediación de una organización inmediata.Las relaciones sociales de los inmigrantes de cara a un potencial capital social estáncaracterizadas por la falta de mayor profundidad en generación de relacionesde amistad, permaneciendo solo relaciones de compartir un rato, un espacio, unatarde. Se logra un estado de convivencia y tolerancia pero “hasta ahí”. No obstante,si se quiere lograr un proceso de igualdad de derechos necesitamos de un agenteque lo posibilite de manera más fuerte ante el Estado y la Sociedad porque se tratade lograr una equidad de derechos, lo que va más allá de las relaciones sociales,aunque necesite de ellas.El colombiano de Buenaventura en Bolivia cuenta:Por lo general tengo mucha gente que es boliviana, o sea colombianos somospocos, sé que hay mucha gente de Colombia acá y por ahí nos encontramos ysaludamos, pero cada uno en lo de uno ¿no?, cuando haya oportunidad de que11Antigua calle en el centro de Bogotá, conocida como guetto de habitantes de calle y consumidores desustancias psicoactivas. Se acabó en un plan de renovación urbana realizado por la alcaldía de esta ciudaddándose un efecto de metástasis en tanto se crearon varias ollas como están en varios lugares de la ciudad.12La manera como en Bogotá se les denomina a los habitantes de calle.13Etnia indígena de Colombia, víctima de desplazamiento forzado por parte de actores armados ilegales porintereses en megaproyectos de desarrollo. A Bogotá llegó un alto número de ellos.38

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesnos encontremos lo hacemos es ese día un rato y no más, pero el resto de lagente es gente de acá del país.[Con los compañeros de trabajo] nos encontramos, pero no muy seguido, ahorapor lo menos tenemos equipo de futbol acá, entonces tenemos que jugar todoslos fines de semana, nos encontramos y jugamos pero no pasa de ahí, o sea jugamosy después cada uno se despide y se va; no sé ellos de pronto se reúnanluego, pero conmigo no, lo mío venir hago lo mío y como te digo yo soy muyapegado a mi familia y más prefiero estar con ellos...Por otra parte, los inmigrantes entrevistados también se han referido a sus “consumosculturales” en referencia de las preferencias de uso sobre bienes, servicios,prácticas, costumbres, hábitos, hallados en la sociedad de destino. Esto de algunamanera incide en la percepción de integración en la sociedad.Se tiene como ejemplo la preferencia de una joven de La Paz, de 28 años, quienlleva ocho de su vida en Lima y que migró allí con su madre habiendo terminado lasecundaria y cursando estudios universitarios. Ella está más cercana a un consumomoderno que asocia con diversión determinado por la oferta de bares y centroscomerciales:Allá en la Paz me molestaba, no sé un sábado a las 6 de la tarde, era imposible ira comprar a una tienda, porque todas estaban cerradas, en cambio, acá en Limaun domingo hasta las 8 de la noche tu puedes encontrar tiendas.Esto significaría una identificación a partir de consumos modernos apropiados porpersonas de distinto origen.Otro ejemplo por este estilo, pero con otro tipo de consumo cultural son los espaciosde festividad, música y danza que para algunos inmigrantes en países vecinosno son extraños ni ajenos sino que más bien reflejan una expresión de afinidad conel grupo humanos al que llegaron. Esto ocurre, por ejemplo, con dos peruanos enBolivia, uno de Cusco y otro de Puno, departamentos 14 cercanos a Bolivia cuandoesgrimen que participan activamente en las “cullawadas” y “morenadas” 15 en el carnavalde Oruro, porque además, les resultan muy familiares con el folclor de suslugares de origen (Los dos peruanos se identifican como Quechuas).14Según la división político-administrativa de Perú15Danzas bolivianas.39

La interculturalidad en las migracionesEn contraposición a los anteriores ejemplos, los cuales presentan situaciones relacionadasmás con la multiculturalidad que con la interculturalidad, hay un espaciode intercambio entre personas de distinta nacionalidad en Ecuador, el cual se asimilamás a las características de interculturalidad que se ha descrito en el marcoteórico. Se trata del “Grupo Juventudes”, apoyado por Fundación ESPERANZA.En la ciudad ecuatoriana de Cuenca, en la región que los pobladores denominancomo el Austro ecuatoriano, tercera aglomeración urbana más importante de Ecuador,existe la experiencia del “Grupo Juventudes” creado en 2008 como una iniciativade jóvenes cuencanos con ganas de actuar con los jóvenes en situación vulnerableque viven en esa ciudad.Los creadores de este grupo se dieron cuenta de que su ciudad agrupaba una diversidadde jóvenes que compartían una característica común: la vulnerabilidadsocial. Esto porque se han encontrado con niños y jóvenes ecuatorianos y ecuatorianascuyas familias tienen dificultades para satisfacer sus necesidades básicas.Niños y jóvenes colombianos en condición de refugiados, solicitantes de refugio 16 oinmigrantes sin documentación, así como niños y jóvenes peruanos, hijos de inmigranteseconómicos 17 .El “Grupo Juventudes” se ha enfocado en la comunicación alternativa como una formade construcción de espacios radiales y audiovisuales por los propios jóvenes.Realizan talleres de comunicación en radio y de televisión, donde jóvenes facilitadoresy facilitadoras locales que han realizado estudios en comunicación o en estimulacióntemprana, enseñan a manejar los aparatos y a hacer los programas deradio, cuñas radiales y productos audiovisuales, evitando procesos de violencia odiscriminación. Adicionalmente a los talleres de comunicación, el grupo trabaja talleressobre violencia de género.Este espacio y las dinámicas que lo contienen siguen un propósito de reconocimientode derechos para incidir en la construcción de condiciones de igualdad social a lapoblación infantil y joven migrante en la ciudad ecuatoriana de Cuenca (Anexo 2).Se observa que para ello, la acción de los creadores de este grupo y su constitucióncomo una organización de la sociedad civil los posiciona como actores ejecutores deun ejercicio de interculturalidad.16En Cuenca hay actualmente registrados 2.500 refugiados, de los cuales 98% son colombianos.17Cuenca está ubicada cerca de la frontera con Perú.40

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesEsto también quiere decir que la interculturalidad es un proceso político ya que laconstrucción de ejercicios dirigidos hacia la igualdad en el acceso de oportunidadesde diferente tipo, así como del reconocimiento de derechos de otras personas implicade un actor con una decisión planificada y ordenada, mas no del azar o de laespontaneidad de la sociedad mayoritaria frente a grupos minoritarios.4.3 Capital económico y determinantes de inclusión o exclusiónEl estatus migratorio de un inmigrante en los países andinos influye no sólo en laacumulación de patrimonio e ingreso que un inmigrante llega a tener, sino en lainclusión o exclusión al mismo por parte de la sociedad de destino.Esta percepción se encuentra en la entrevista a varias expertas. Desde Perú se comenta:Bueno, para mí que [la condición de irregular o informal que tienen algunosinmigrantes para integrarse en la sociedad] es una barrera muy difícil, eso es ungrave problema porque tú siendo irregular no accedes a la mayoría de serviciosdonde te podrías relacionar con personas, estás en situación de vulnerabilidadpara todo, entonces tampoco tu preocupación va a ser por integrarte, tu preocupaciónva a ser diaria, de que todo te vaya bien, de que vas a lograr dinero entrabajos informales y todo lo que implica, (…) (Cécile Blouin, Comisión Andinade Juristas, Lima, Perú).En el mismo sentido, la vulnerabilidad a la influencia de los estereotipos existentesen la exclusión al inmigrante dependerá de su nivel económico: “si túeres un alto empresario, te la vas a pasar muy bien, porque ya tienes el contratoya hecho, vienes acá y la pasas muy bien” (Cécile Blouin, experta en migraciónen Perú). No obstante, esto no sucede cuando se centra el análisissobre una persona que es ubicada por el Estado receptor y su sociedad comoun Refugiado, ya que según la experta en migración Lucy Santacruz, entrevistadaen Ecuador, la mayor cantidad de población en condiciones de refugiose encuentra en escenarios de trabajo informal o sin un contrato laboral, encondiciones de explotación o de precariedad; una precariedad compartida conla población ecuatoriana de bajos recursos que implica competencia entre lasdos poblaciones por la consecución de espacios en donde trabajar generandofricciones. Estos dos arquetipos de ciudadanos andinos representan la polaridadde la realidad migratoria.En medio de esta polaridad está el migrante que no se movilizó ni por necesidadde protección internacional, ni por búsqueda de inversión de su capital, sino porbuscar oportunidades laborales e independencia familiar:41

La interculturalidad en las migracionesMira hermano yo podía haber trabajado en alguna institución o en algún otro lugarpero al no haber tenido papeles se me cerro la oportunidad y lo que hice fue abrirun negocio con un amigo vendiendo ceviche peruano durante 3 años, y trabaje en loque es arte también porque soy artista. Hago todo lo que es pan de bronce y tallado.La primera vez tenía solo el pasaporte iba algún lugar y me decían: “señor susdocumentos” y siempre me quedaba callado para no decir que soy peruano,iba a algunas capacitaciones y de ahí contrataban personal, yo me desenvolvía[bien], y me decían: “¡Uy qué bien!, sabes que tú estás escogido, presentatus papeles”, e iba llegaba presentaba mis papeles y me decían: “Ah peruano esusted; entonces lo vamos a llamar”, y no llamaban (Peruano, nacido en Cusco,Quechua, 41 años de edad, ha vivido por 21 años en Bolivia, en la actualidad esPsicólogo y terapeuta).Por otra parte, según los relatos obtenidos de las entrevistas realizadas, la acumulaciónde patrimonio e ingreso está relacionada no sólo con el estatus migratorio sinotambién con la escolaridad de la persona, lo cual es útil para obtener unas fuentesde ingreso formal y lícito.[Al hablar sobre las principales dificultades que enfrentan los inmigrantes delos diferentes países andinos], yo creo que depende mucho de la condicióneconómica y de la profesional de la que vengan, yo te diría que los migrantesandinos en la zona altiplánica es el tema del contrabando, es el tema del narcotráficoy de la minería ilegal, yo creo que en esos casos hay niveles de actividadprecarias, que hay contrabando, es un poquito más complicado. En el caso delas familias de migrantes formales de alto nivel educativo mayor, yo creo queno (Cecilia Salazar, experta en migración, Universidad de San Andrés, Bolivia).A la restricción de los mercados laborales, sobre todo en cuanto a mano de obra nocalificada, se le asocia con la vulnerabilidad del inmigrante a ligarse en mercados queimplican actividades ilícitas, generando una estigmatización vinculada con la sensaciónde inseguridad en las sociedades receptoras. Esto sucede en Ecuador con los inmigrantescolombianos y en Bolivia con los inmigrantes peruanos y colombianos. Almismo tiempo, expertos y migrantes entrevistados tienen la impresión de la alta calificaciónde los colombianos lo que justifica el hecho de una alta cantidad de migrantescolombianos con educación profesional trabajando y viviendo en los demás paísesandinos, que hacen parte de un nivel socioeconómico medio en estas sociedades.No obstante, el contexto socioeconómico de la cultura a la que se migra tiene graninfluencia en la acumulación de patrimonio e ingreso del inmigrante, independientementede su bagaje escolar o del estatus migratorio del individuo.42

La interculturalidad en las migracionesHay una actitud de recibir a inmigrantes que traigan al país activos que enriquezcan,faciliten, que tengan un “know how”, que traigan un plus a la sociedadreceptora. Si uno viene simplemente a pedir, obviamente necesitados y gentepidiendo empleo y gente demandando servicios sociales ya hay suficiente, y yason deficitarios los sistemas de prestación de servicios. Me parece natural queno haya una acogida demasiado espontanea o feliz hacia personas que vengande otro país a pedir subsidios de vivienda, eso no se da porque no hay suficientessubsidios de vivienda, ni suficiente empleo, ni suficiente salud, luego quevengan más es “partir la misma sopa para más comensales” (José del CarmenOrtega, Asesor del parlamentario andino por Colombia, William Vélez).Al respecto, la Decisión 545 es el instrumento andino de migración laboral que tienecomo objetivo el establecimiento de normas que permitan la libre circulacióny permanencia de los nacionales andinos en la subregión con fines laborales bajorelación de dependencia. Por otra parte, la Decisión 583 se ha concebido como elinstrumento andino de seguridad social diseñado para garantizar a los migranteslaborales a percibir las prestaciones sanitarias y económicas, durante la residenciay estadía del migrante laboral en otro país miembro 18 .Estos instrumentos andinos son permanentemente señalados al referir la integracióny las condiciones elaboradas para una interculturalidad. Sin embargo, existeun punto de controversia que se ubica en que el instrumento solamente apliquea los trabajadores con contratos laborales bajo relación de dependencia, en tantopuede interpretarse la existencia de un vacío normativo con respecto a los trabajadoresindependientes. En efecto, existe una migración laboral en la región, queaunque no se tengan cifras consolidadas, es una realidad que fenómenos como ladolarización de Ecuador o la expectativa del crecimiento económico de países comoPerú o Colombia generan una movilidad hacia sus territorios por parte no sólo depersonas andinas sino de retornados procedentes de distintas partes del mundo.Sin embargo, la secretaría de la Comunidad Andina no habla de migrantes andinosen territorio andino, visión que conlleva al ejercicio del derecho que tienen los ciudadanosy ciudadanas andinas de poder circular y establecerse. Según el Responsablede los Programas de Migración, Trabajo y Empleo, de la Secretaría General dela CAN, Guido Mendoza, el desafío en este sentido está más bien en el empoderamientode lo que significa ser Ciudadano Comunitario Andino que tiene efectos en elejercicio de sus derechos en el territorio de la Comunidad Andina.18Es importante anotar que una Decisión es una de las maneras de expresión del Parlamento Andino. Otrosmecanismos de expresión de este organismo colegiado son las Declaraciones y las Recomendaciones.44

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesEl concepto de Ciudadano Comunitario Andino implica la concientización de la personaque se ha movido de su lugar de origen como de la sociedad que lo recibe, deun cambio en la simetría de derechos así como en el concepto de extranjero. Esdecir, en palabras de Guido Mendoza:Que el ciudadano en cualquier país miembro se dé cuenta de que el ciudadanoandino en su país tiene derechos similares al nacional en varias materias, porejemplo, en materia laboral existe la igualdad de trato con respecto al nacional,entonces un trabajador, en este caso que tu colocas de ejemplo, en Perú podríasentirse afectado, es decir viene un boliviano, ecuatoriano o colombiano y tieneel mismo derecho que tengo yo a un puesto de trabajo entonces ¿porqué si yosoy peruano debía tener preferencia y no el otro que es extranjero?, esto implicasuperar el concepto extranjero, como te decía estamos hablando de unaetapa nueva que es el tema de la ciudadanía comunitaria andina el cual implicadejar de lado el concepto extranjero, el andino ya no es extranjero en territorioandino, es un ciudadano comunitario, extranjero será el que viene de un tercerpaís al territorio de la Comunidad Andina, pero en sentido estricto ya en estaetapa estamos superando el concepto de extranjero. Quizá allí está el principalproblema, trabajar lo que eso significa y la aceptación que tenga la poblaciónde cada uno de los países de entender que el andino en su territorio tiene untratamiento idéntico o muy parecido al propio.Sin embargo, es claro que en la actualidad la diferencia entre trabajadores migrantesandinos con relación de dependencia e independientes determina las condicionesde integración de los migrantes en los países de la Comunidad Andina.No obstante, existen casos en los cuales acuerdos binacionales hacen uso de estemarco para acordar medidas que son interpretadas por autoridades como benéficaspara las comunidades migrantes de los países signatarios que dependen en granmedida del grado de socialización de estos instrumentos en la población migrante.Es el caso del Estatuto Migratorio Permanente entre Ecuador y Perú, inspirado precisamenteen las disposiciones del instrumento andino de migración laboral y de seguridadsocial, del cual se esperaba que a través del mismo las poblaciones migrantesde los estados regularizaran sus estatus migratorio, frenar el trabajo irregular y la explotaciónde los trabajadores migrantes (Ministerio de Relaciones Exteriores, 2011).Los países miembros de la Comunidad Andina están optando por realizar este tipode acuerdos binacionales para tener más control sobre los migrantes provenientesde otros países andinos. No obstante, este tipo de acuerdos lo que redunda en quela idea de una “libre residencia” y plena movilidad se vuelva cada vez más lejana.45

La interculturalidad en las migracionesLa pregunta que se genera a partir de esto, siguiendo el concepto de Ciudadano ComunitarioAndino del que se habló anteriormente, es ¿si este tipo de acuerdos dentro dela Comunidad Andina debilitan la misma práctica de integración y si no es más bien enel escenario de los cuatro países miembros que éste tipo de acuerdos deberían darse?Una respuesta parcial que se genera es que a pesar de los discursos y escenarios deintegración, las realidades y prácticas de los Estados nacionales prevalecen y sonpreponderantes sobre los escenarios multilaterales.Es claro que el ideal de las autoridades de la Comunidad Andina es lograr un acuerdode “libre residencia” entre los países miembros, siguiendo los pasos del MERCO-SUR. Por ahora, en el largo camino de la integración en materia de migraciones, seha avanzado en temas relacionados con el turismo, (Decisión 503 “Reconocimientode documentos nacionales de identificación”), la Decisión 397 o “Tarjeta Andina deMigración” (TAM), como documento uniforme de control migratorio y estadísticode uso obligatorio, para el ingreso y salida de personas del territorio de los paísesmiembros y las ventanillas andinas (Decisión 526, “Ventanillas de entrada enaeropuertos para nacionales y extranjeros residentes en los Países Miembros”), lacreación del pasaporte andino (Decisión 504), las zonas de integración fronteriza(Decisión 501), el establecimiento de Centros Binacionales de Atención en Frontera(CEBAF) en los países miembros de la comunidad (Decisión 502), el instrumentoandino de Seguridad Social y salud en el trabajo (Decisiones 583 y 584) y el establecimientodel Sistema de Información estadística sobre las Migraciones en laComunidad Andina (Decisión 755).No obstante las intenciones integracionistas de la Secretaría General de la ComunidadAndina, aunque es cierto que su cuerpo normativo favorece un nivel determinadode libre movilidad dentro de su territorio, dicha normativa choca con la legislacióninterna y los países miembros terminan en la práctica ejecutando la legislaciónpropia sobre la de la Comunidad, siendo que jerárquicamente la normativa de laComunidad Andina es superior.De allí que los expertos en migración entrevistados en la reunión de Quito concuerdenque la solución que encuentran los países ante esta incoherencia es la reglamentaciónsobre la manera en que cada país actúa frente a las diferentes decisionesde la Comunidad Andina. Por ejemplo, Perú ha creado un reglamento que regula laDecisión 545 (normativa de migración laboral) para aplicar esta normativa a losinmigrantes andinos que van a Perú, dando al ciudadano andino el mismo trato quea un trabajador nacional, lo que quiere decir que aquel no está sujeto a las restriccioneso limitaciones que aplican para trabajadores de otras nacionalidades.46

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos países4.4 Capital simbólico o valor simbólico asignadoa los inmigrantesEl valor simbólico del inmigrante también fue objeto de interés en la presente investigación.Esta noción es tomada en la manera como los habitantes de un lugarven, acogen, e interpretan al inmigrante.El valor simbólico que la sociedad de destino establece sobre el inmigrante es plenamenteasociable al capital simbólico del inmigrante. Se trata del significado quese le asigna al mismo: ladrón, emprendedor, narcotraficante, tarado, indio, oligarca,violento, timador, mentiroso, sucio, bruto. Sobre el extranjero se asignan infinidadde adjetivos que lo estigmatizan no sólo a él sino a su cultura.No sólo la nacionalidad como etiqueta identitaria es un punto distintivo entre lossujetos en este estudio ya que también lo es el origen étnico del migrante. Prejuicioso valoraciones positivas y negativas están a la orden del día en las respuestas de uninmigrante que aprovecha el momento para contarle al investigador cómo cree quelo ven los otros, y no sólo a él o a ella sino a sus compatriotas.Por ejemplo, un inmigrante, por el hecho de proceder de otra parte distinta a laque habita puede ser sujeto de interés por determinados miembros de ese lugar, altiempo que ese entorno forma el significado de ser exótico. La nacionalidad de la jovenuniversitaria inmigrante de Bolivia en Perú fue un factor generador de interrelacióncon sus compañeros de universidad. Aquí, el “cómo me ven los otros” tiene larespuesta de “como un otro que llama la atención por su diferencia”:Cuando conozco personas y de alguna manera se enteran que soy boliviana, ah,la mayoría de veces “ah que interesante que eres de allá”, entonces tienen ganasde preguntar, “¿y que hay allá?, y que sé yo”, entonces en general la aceptaciónde mi nacionalidad siempre ha sido positiva (Mujer, inmigrante de Bolivia aPerú de 28 años, de los cuales 8 lleva en Lima).Se conoció también el relato de un cusqueño que viven en La Paz:Para alquilar casa ¿no?, ese era mi gran problema, iba alquilar una casa y medecían “como no joven pase usted”, cuanto ya, “tráigame sus documentos parahacer el papel”, y yo les decía “señora soy peruano”, “ha joven voy hablar con miesposo”…, que esto, que aquello, entonces lo que yo hacía era alquilar cuarto,iba acompañado de una persona mayor, tenía un amigo que era viejito, tenía 80años, “que ese era mi papá”, lo llevaba a todos lados y decía “él es mi papá, yo47

La interculturalidad en las migracionessoy peruano pero él es mi papá”, él también decía “él es mi hijo y viene de Perú”,teníamos que mentir, porque no te lo daban, no te alquilaban los cuartos.Lo otro también es en muchas discusiones donde no podías poner tu punto devista, actualmente en mi trabajo (Hombre de 42 años de edad, nacido en Cuzco,Perú, inmigrante en Bolivia hace durante 21 años, identificado por sí mismocomo Quechua y católico)Por otra parte, las sociedades le dan legitimidad al lugar donde se obtuvo un determinadosaber, particularmente cuando se trata del saber científico, altamentevalorado por algunas sociedades. De allí que otro punto distintivo sobre los sujetos,además de su nacionalidad, es el conocimiento que tiene, en unos casos, o el lugardonde obtuvo determinado conocimiento, en otros casos.Por ejemplo, respecto al primer caso, se expone el caso del Chef colombiano enLima, quien ha tenido un reconocimiento por la fusión de los saberes traídos de supaís combinados con los apropiados en destino:[Me he sentido] muy aceptado porque hemos hecho, así como tú estás haciendo,una entrevista, nos han entrevistado en la televisión, en los medios, de hechoayer hemos tenido una entrevista en el Comercio (Hombre afrodescendiente, de34 años, de los cuales 2 lleva en Lima).Respecto al segundo caso, se presenta el de una mujer de Bolivia, inmigrante en Bogotá.Ella es Médico de profesión, graduada en Ucrania, pero ha tenido que prestarsus servicios de manera independiente ya que se ha visto relegada laboralmentepor parte de las entidades prestadoras de salud.[Pero ahorita tú me comentabas un poquito sobre los problemas…]Pues a mí se me ha dificultado propiamente encontrar trabajo, esa es la parte,pero como te digo yo soy muy recursiva, yo busco mis pacientes y tengo mis pacientes,a parte de eso yo prefiero este horario por el mismo hecho de que mishijos son pequeños (…)[Muy bien de acuerdo. ¿En qué lugar o circunstancia o evento te has sentido demasiadocómoda acá, demasiado bienvenida, demasiado “oiga usted hace partede nosotros”?]Pues no, en ningún lado me aceptan creo.[¿En serio?]En serio, en el mismo hecho que soy medica si yo voy a un congreso… ”ahhhBoliviana”…, como pa’ un ladito, si, entonces ellos ven que aptitud yo tengo, entonces,la lucha es la lucha con todos mis colegas, se puede decir.48

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos países[Lo primero es el tema de la competencia y segundo es como ¿algo que tieneque ver que eres boliviana o algo así?](…) yo creo que son los conocimientos que uno tiene, si porque yo les digo: “yohe estudiado en la Ex Unión Soviética”…, ahí en principio: “comunista”, si o no,“debe ser comunista”, en segundo lugar, “soy boliviana”, “ahhh entonces otra queviene de por allá, otro de Evo, eso como que no da”.Como se aprecia, los prejuicios políticos también se revelan en contextos migrantescomo justificación para impedir el ingreso a un campo científico. Esto se concluyepor medio de esta médica boliviana graduada en la ex Unión Soviética, inmigranteen Bogotá, cuando asiste a los congresos organizados por la asociación de médicosen Colombia.Como se comentó anteriormente, otro referente identitario de los inmigrantes, ademásde la nacionalidad o del lugar donde adquirió determinado saber, es el origenétnico. El valor simbólico sobre el inmigrante también lleva implícitas relacionesde poder que se expresan a través del racismo. De allí que la exclusión social de uninmigrante puede deberse, entre otras, a dos condiciones, a saber, por nacionalidade identidad étnica.Es el caso del inmigrante boliviano en Perú. Él es taxista y arribó a Lima en su niñez:[En el colegio] porque se reían, porque se burlaban de mí, porque me molestaban;entonces, como yo hablaba muy distinto. Hay un acento muy marcado delAltiplano boliviano, que se identifica mucho, muy distinto; o sea, tú te das cuentarápido. (…) El acento se parece mucho al del Cusco. Es muy parecido al de uncusqueño. Digamos, cambiar la “e” por la “i”. Y también allá decimos, en vez dedecir “tú”, decimos “vos”. En vez de decir “apúrate”, decimos “apurate”; entoncesellos se daban cuenta, se burlaban de eso, se reían.[¿Por qué? ¿Dicen que te estabas haciendo el argentino con un dejo de boliviano?,¿una cosa así?]Ajá, y que los bolivianos se hicieron para atrás en la guerra con Chile y todo eso,era una burla, entonces.[¿También entraban con el tema de la guerra con Chile?]Claro. Sí, sí, claro, por ejemplo, cuando se estaba estudiando historia.Como se aprecia, en la diferenciación con el otro permanecen valores masculinos,patriarcales, machistas, del más fuerte, que se extrapolan a la demanda de “la patriamás fuerte”.49

La interculturalidad en las migracionesLo que se encuentra acá devela realidades culturales de nuestros pueblos que obedecena una construcción de valores en la vivencia generacional de procesos históricoscomplejos. Con lo anterior se quiere decir que un acto de xenofobia, implícitoo explícito, puede estar cubriendo acumuladas formas de exclusión por asociacióna un prejuicio racial (racismo) o a un prejuicio político.Por ejemplo, la asociación a un grupo étnico particular puede develar prácticas racistasen la cultura política de nuestros países, herencia colonial que no logró borrarsecon los diferentes proyectos liberales de la primera mitad del siglo XX apropiadosen cada país.La permanencia de relaciones de poder continuaron en lo micro, en la cotidianidad,y la realidad de las migraciones no es ajena a esto tomando la forma de ridiculizarlas formas de pronunciar el idioma español, por ejemplo, o los rasgos físicos o elatuendo de vestir, asimilando éstos con el premodernismo o con un pasado oscuro,incivilizado, atrasado e indígena.La joven boliviana inmigrante en Perú trae un ejemplo en este sentido:A veces me fastidian con el tema de la pronunciación, y sí, me pasó cuando ingreséa este programa de radio, yo tengo la “r”, y entonces la primera vez quegrabé, me corta el que estaba en controles, y me dice “no hables con mote”, entoncesyo le miré y le dije “yo soy de La Paz y así hablo yo”, me dijo “uy perdón,disculpa”, pero era como que “no hables con mote” y, a veces, eso le pasa a mimamá un poco, claro porque mi mamá ha vivido 25 años en Bolivia, tiene muchascosas del lenguaje interiorizado y claro, a veces, sus hermanas o mis primoslo hacen en son de broma, pero igual incomoda, es como que “¡habla bien!”,entonces como que ¿un hablar bien, en contraposición de qué?; entonces eso escomo que algo fastidioso (...) (Mujer, inmigrante de Bolivia a Perú de 28 años, delos cuales 8 lleva en Lima).El caso del peruano proveniente de Puno e inmigrante de hace 20 años en Bolivia:Me cuesta actualmente tratar de identificarme plenamente con decir “el productoperuano” o “yo soy peruano”, hay mucha gente que por los años que meconoce e inclusive me conviene no decirles mi lugar de origen porque se asustan,se espantan, eso me cuesta; que me gustaría que sea abierto ¿no?, porque laidentidad que tiene o el lugar donde nace no lo elige, si elige donde vivir y quéamigos tener o qué clase de amigo ser.50

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísesSin embargo, está visto que los prejuicios y los imaginarios negativos se equilibrancuando prácticas comunicativas emergen. Esto se ejemplifica con uno de los inmigrantesperuanos en Bolivia entrevistado:Bueno me he sentido cómodo, mira la gente cuando ya empieza a conocerte, tusamigos saben que vienes finalmente de una familia y esa familia como cualquierfamilia tiene una estructura, unos principios de los cuales se ha retroalimentadoy se sigue retroalimentando entonces ya uno se siente cómodo saber quequienes te conocen no te van a relacionar equivocadamente, cosa que no pasaal momento que tienes que presentar tus documentos o hacer tus trámites, porquete choca saber que empiezan a calificarte con el concepto distinto, con el,equivocado.Muchas veces los límites simbólicos los ponen los funcionarios de las institucionesy no la gente con que interactúa el inmigrante en lo cotidiano. Son los mismos momentosen que la nacionalidad se convierte en obstáculo y sirve como justificaciónde los actores para el ejercicio de su poder:Con la gente básicamente si me siento aceptado; un ejemplo, cuando en la prefecturahay una convocatoria hacen mucho hincapié en ver mi documentaciónde origen peruana, pero cuando llego a un campamento la gente al saber demi origen (...) me hablan de la música peruana, me hablan de los productosperuanos y me llevo mucho mejor, sabe mi gente que yo soy peruano y pidenconsejos, que cosas se hacen en el Perú que aquí podemos tomarlo y lo “recepcionan”positivamente, cosa que es contraria en la parte administrativa en sí(Inmigrante peruano en Bolivia).Otras veces la estigmatización generalizada genera discriminación, como le paso aljoven de Cali en Quito:A veces en las calles, con los taxista, porque me han bajado del taxi ya tres veces(¿Y por qué te han bajado?) Porque sienten el acento, y de una me dicen: “No.usted es colombiano, no”. Uno me dijo así “Usted es colombiano, yo no metocolombianos a mi taxi”. Y otra persona apenas entré al taxi, hable: “me lleva a talparte”, y me dice, “no yo no voy allá me hace el favor y se baja” Y el tercero fueparecido al segundo.51

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísespartes del país. La medida debe rectificarse para que Ecuador no se conviertaen un paraíso de narcotraficantes. Es posible que en cincuenta años exista en elplaneta una ciudadanía universal, pero a los ecuatorianos no nos beneficia quese apliquen conceptos vanguardistas; por el contrario, perjudica al bienestar elaumento de inseguridad y desempleo (Rosales Valenzuela, 2010).En efecto, la denominada “securitización de la migración” ha sido leída por representantesde organizaciones estudiosas del tema migratorio en Ecuador, como unfactor que afecta procesos de la vida cotidiana que redundan en el grado de inclusióndel migrante a la sociedad receptora, que impacta no sólo a la población refugiada,fuertemente estigmatizada, sino también a los inmigrantes no sólo de origencolombiano sino haitiano, cubano y africano. Por ejemplo, existen dificultades parasolicitar un Registro Único del Contribuyente 19 , para alquilar una vivienda o abriruna cuenta bancaria:La permanencia legal condicionada a la tenencia de un documento que realmentegenera más discriminación, dificulta el ejercicio de los derechos de lapersona en situación de refugio internacional (Gina Benavides, investigadorade la Universidad Simón Bolívar en Quito).En este sentido, como lo comenta una de las investigadoras sobre la inmigración enEcuador,(Las) condiciones de estigmatización se convierten en obstáculos para la inclusiónproductiva y laboral de los inmigrantes en busca de protección internacional,porque son las personas que encuentran lugar en el mercado informal yaque no acceden a ningún tipo de crédito, no pueden tener una cuenta bancaria,no pueden tener seguro social, no pueden tener ningún documento que les permitaformalizar su negocio, y ante injusticias, por ejemplo, de autoridades nopueden reclamar, porque están en condición irregular, o solicitantes de refugio… hasta con los refugiados hemos tenido ese problema (Cecilia Marcillo, funcionariade la Casa de Movilidad Humana, en Quito).Por otra parte, no es un secreto que la variabilidad en cuanto a la solicitud del pasadojudicial para los colombianos que quieren ingresar a territorio ecuatoriano es19El Registro Único del Contribuyente (RUC) es el número de identificación que tiene una persona natural pormedio del cual el estado ecuatoriano se asegura el pago de obligaciones tributarias. Una vez obtenido el RUC,el trabajador hace imprimir un talonario de facturas, que son el medio por el cual él o ella solicita el pago desu trabajo. La persona que no tiene RUC, no tiene manera de formalizar el pago que su empleador le ha hecho,por lo que se relacionará laboralmente de forma informal.53

La interculturalidad en las migracionesuna medida utilizada por el gobierno de Ecuador en función de la relación de la migraciónde estos ciudadanos con la percepción de la seguridad ciudadana, así comotambién de la coyuntura en que se encuentren las relaciones binacionales entre losdos países en un determinado periodo.En el caso peruano, la Constitución Política de ese país establece el derecho que tienetoda persona a no ser discriminada. Así, en su artículo 2 o de los derechos fundamentalesde la persona, la carta establece el derecho de toda persona a la igualdadante la ley: “Nadie debe ser discriminado por motivo de origen, raza, sexo, idioma,religión, opinión, condición económica o de cualquiera otra índole (...)”El mismo artículo de la carta política (numeral 11, Residencia y Tránsito) protegeel derecho de toda persona de elegir su lugar de residencia, a transitar por el territorionacional y salir de él y entrar en él salvo limitaciones de sanidad, mandatojudicial o por aplicación de la ley de extranjería.En cuanto a Bolivia, en la actualidad, la Asamblea Legislativa Plurinacional debateel denominado “Proyecto de ley integral de migración” cuyo objetivo es el de regularel ingreso, tránsito, permanencia y salida de personas en el territorio bolivianoy coordinar políticas migratorias que garanticen los derechos de las personas migrantesbolivianas y extranjeras.Este proyecto sustituye Decretos dispuestos en la década de los 90, los cuales sepostularon como normas de extranjería con un enfoque restrictivo, discriminatorioy poco flexible respecto al ingreso de personas extranjeras a Bolivia.En adición, según su exposición de motivos, el proyecto de ley se enmarca en la nuevaconcepción de Estado Plurinacional de Bolivia sustentada, entre otros, en valorescomo la igualdad, la inclusión, la dignidad, la igualdad de oportunidades, la equidadsocial y de género en la participación, bienestar común, justicia social, buscando el“buen vivir” tanto en nacionales como en extranjeros.Es de resaltar que la Interculturalidad se encuentra como uno de los principios rectoresde éste proyecto de ley, apostando a que tanto organizaciones estatales comola sociedad boliviana en su conjunto, promuevan “la cohesión y la convivencia armónicay equilibrada entre todas las personas, pueblos y naciones con respecto alas diferencias y en igualdad de condiciones” (Asamblea Legislativa Plurinacionalde Bolivia – Proyecto de Ley de Migración).Otros principios rectores de esta ley son la no discriminación (dirigida a la poblacióninmigrante), la reciprocidad y responsabilidad (congruencia del Estado res-54

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísespecto a la vigencia de los derechos para los inmigrantes, frente a los que demandade otros Estados para sus connacionales), y el principio de retorno y reintegración.Con respecto a los inmigrantes, el proyecto de ley dispone que estos gozarán enigualdad de condiciones que las personas nacidas en Bolivia, de los derechos reconocidosen la Constitución política del Estado, las leyes y los instrumentos internacionalesde los cuales el Estado boliviano sea parte. Ellos tienen derecho a laprotección administrativa, judicial, debido proceso, a las garantías previstas en laConstitución Política del Estado y el ordenamiento jurídico, además están sujetos alcumplimiento de deberes.De modo explícito el proyecto de ley propone que el Estado debe garantizarle a losresidentes extranjeros una serie de derechos a la salud, al empleo, a la seguridadsocial, a la educación, entre otros (Artículo 5).Adopta disposiciones sobre derechos y deberes de trabajadores migratoriosen Bolivia, postulando que este tipo de personas, autorizadas como residentestemporales o definitivos (según el tipo de visa) pueden desarrollar una actividadremunerada por cuenta propia o en relación de dependencia, gozando de laprotección y derechos de las leyes que rigen el régimen laboral y de seguridadsocial.Por otro lado, prohíbe tajantemente a cualquier empleador contratar los serviciosde un inmigrante que no tenga los documentos exigidos por el Estado boliviano.En palabras de un funcionario del Ministerio de Relaciones Exteriores de Bolivia aquien se entrevistó,[Ésta] es una primera normativa que acerca la protección no solo al control migratorioen la admisión que pueda hacer el Estado a los extranjeros sino quetambién permite los procesos de integración en esta sociedad; creo que es unode los temas importantes y hemos puesto en la ley precisamente el tema de lainterculturalidad en derecho que tienen los extranjeros a poder actuar en elmarco también del respeto a todas las tradiciones y todas las normativas queestán vigentes en el país, entonces creemos de que eso es muy importante.Adicionalmente, el proyecto de ley reglamenta la administración de la gestión de lasmigraciones en Bolivia por medio de la Dirección General de Migración y de las administracionesdepartamentales que realicen funciones operativas de la Direcciónmencionada en cuanto a trámites de migración, extranjería, pasaportes, control migratorioy arraigos. Con esto, se espera un mejoramiento de la atención y eficiencia55

La interculturalidad en las migracionesen los trámites de inmigrantes en este país. Según una funcionaria de la Defensoríadel Pueblo de Bolivia encargada de los temas de migración en esa institución:El tema migratorio no puede ser mirado solo en el Estado nacional; tiene queser mirado en lo que es Estado fuera de las fronteras; por ejemplo: los consulados,entonces, si en el consulado hay una omisión que por cambio de personal,por buena fe, lo que quieras hubo, el migrante que llega al país no tiene por quésufrir las consecuencias de esa inacción del Estado, y estamos ahorita viendomucho de esos casos; nuestros consulados cometen errores o hubo omisionesbásicamente, entonces llegan acá con la visa y la visa no es válida porque noconsideraron eso por la omisión que hizo el consulado. Entonces esa culpa hastaque se subsane puede pasar un año, de hecho recién el viernes hemos tenidoque cerrar un caso que ha significado eso y mientras tanto ¿qué hace el extranjeroacá?, de hecho, casados con nacionales bolivianas o viceversa, extranjerascon bolivianos, no pueden conseguir trabajo, no pueden regularizarse, le ponenmultas diarias, sus hijos tienen problemas, entonces, esos temas faltan muchopara trabajar el asunto de integración.En síntesis, se le califica como un proyecto abierto a la protección y vigencia dederechos humanos, y que trae también como uno de sus principios la interculturalidad.Asimismo, está dirigida tanto a personas naturales como jurídicas privadas yentidades públicas de todos los sectores que habiten y funcionen en Bolivia.La ley establece medidas de prevención y educación para erradicar el racismo yotras formas de discriminación como la homofobia y la xenofobia, por medio de unapolítica pública que incluya entidades del sistema educativo, de salud, institucionesmilitar y policial, y de comunicación social. Además, define las instancias competentesdel Estado a las cuales acudir, obligando a que las organizaciones tanto públicascomo privadas introduzcan los cambios necesarios en sus reglamentos internos,en función de evitar prácticas racistas y de otro tipo de discriminación. Por último,establece los delitos contra la dignidad del ser humano asociados al racismo u otrotipo de discriminación.Sin embargo, y en el contexto del gobierno del presidente Evo Morales, esta leytiene un claro grupo social a beneficiar y es la amplia población indígena existenteen este país. Aunque en sus principios se menciona la xenofobia como un tipo dediscriminación a combatir, es dudoso que el mismo Estado boliviano sancione a lospropios nacionales cuando la hayan infringido en dirección a un extranjero:Por lucha contra el racismo se ha avanzado con la Ley 045 contra el racismo, yahay cuatro casos judicializados pero tal vez falta trabajar a la inversa es decir,56

La interculturalidad entre inmigrantes de países Andinos y la población habitante de estos paísescuantos nacionales pueden ser llevados a estrados judiciales por incumplir laLey 045 pero, por atentar los derechos de extranjeros y extranjeras en el paíscreo que es un tema pendiente; todavía no se ha avanzado y me imagino queno se puede avanzar fácilmente porque sería una persona no nacional la quetendría que interponer eso o quizá nosotros porque tenemos competencia paraellos con casos conocidos (Funcionaria de la Defensoría del Pueblo de Bolivia).Es de rescatar que la política de Bolivia se está diseñando desde un principio de coherenciay reciprocidad, esto es “lo que se demanda para nuestros connacionales en elexterior, también debe ser parte de la política boliviana en relación a los inmigrantes”.La constitución colombiana en su capítulo 3 titulado “De los extranjeros”, estipulaque estos disfrutarán de los mismos derechos civiles que se conceden a los colombianos,con excepción de razones de orden público.No obstante, las nobles intensiones normativas no corresponden con el ejercicio deatención al usuario inmigrante. Una de las primeras experiencias con una culturadiferente a la propia es el contacto con las oficinas de Gestión Fronteriza y de Migración,que generalmente hacen parte de los ministerios de Relaciones Exteriores delos países y está operadas por funcionarios estatales y policías, ambos ubicados encargos relacionados con la función pública migratoria de los Estados.Es más, se puede decir que la relación del inmigrante con el Estado se presenta demanera directa en el momento en que el primero se acerca al segundo para obtenerla documentación que éste último requiere, para acceder a educación, trabajo y a unestatus de regularidad que socialmente se interpreta como de “legalidad”.Los inmigrantes están sometidos a costos, discriminación o desorden en el ejerciciode la función pública de las organizaciones públicas responsables de los trámites demigración, generalmente dependencias de los ministerios de relaciones exteriores 20 .Por ejemplo, la investigadora local en Perú reportó que “la mayoría de los entrevistadoshan respondido que la atención en las instituciones del Perú son muy malas yque hacen mal su trabajo. Que por dicha atención consideran hasta traumática susgestiones ante estas instituciones”; realidad que no se distancia de los demás países.Esto no tendría que ver con la integración a una sociedad si no tuviese efectos en eltrabajo de los inmigrantes:20Como una aclaración necesaria anotamos que no es el objetivo de esta investigación señalar qué país loestá haciendo bien o mal como si fuera una evaluación de implementación de política.57

La interculturalidad en las migracionesNo muy mal, todo es muy desorganizado y todo es coima 21 . Yo soy honesto, yopagué coima y me la robaron también, porque yo tenía premura por tener losdocumentos porque se me presentó una oportunidad para trabajar en una empresapesquera pero no pude. Entonces, había mucha corrupción, son muy lentosy los horarios de atención son muy reducidos (Inmigrante Colombiano enPerú, 50 años de edad, 15 de los cuales ha sido inmigrante en Perú, mestizo ycatólico).En otra experiencia:Cuando tú vas a migración todos te miran como si estuviesen sentados en unpodio de rey ¿no?, ahí está el chileno, el argentino y ellos [los funcionarios] estánsentados como si estuvieran mirando a una persona de otra categoría de entradita,o sea no puedes decir nada, no puedes reclamar nada, no puedes gritar,no puedes decir nada, pero si a un boliviano le hacen algo ahí, un boliviano lesmanda al carajo, pero un extranjero no puede hacer nada, estas con una rabiaahí adentro, porque te dicen un documento en quince días y se demora tresmeses; a mi mis documentos me han demorado seis meses para tener una visaindefinida, he ido a hacer una fotocopia legalizada para tres días, me la entregarondespués de un mes y no puedes hacer nada, tienes que estar peleando todoslos días y te dicen, y todos se echan la culpa ahí, te dicen no han firmado esto, noha dicho aquello, ha pasado a la ilegalidad, ha llegado de ilegal, pero en el fondoles dices “pero hace veinte años que hago mis trámites, ósea donde están misdatos , aquí yo he dejado todo lo que usted me pide los he dejado durante cincoo seis veces, busquen en la computadora”, no existe archivos (…) (Inmigranteperuano en Bolivia, Quechua, 41 años de edad, de los cuales 21 han sido comoinmigrante en Bolivia).21Soborno.58

5. La interculturalidad entre los retornadosa los países andinos y los habitantesde los mismosLa experiencia de vivir en otra sociedad le ha enseñado al que retorna a aceptar einteriorizar prácticas culturales y normas de conducta que son diferentes a los queimperan en su ciudad o país de origen, y las cuales, el retornado termina por ponerlasen un plano de comparación. Mejía y Castro denominan a este tipo de prácticasy normas conocimientos y aprendizajes sociales, los cuales actúan como elementosque inciden (ya sea en sentido positivo o negativo) en la readaptación al entorno.En cuanto a las relaciones sociales, la inserción del retornado depende del tipo deactitudes personales que tiene, los contactos y relaciones con las que cuenta en elretorno (familiares, amigos, conocidos). En este estudio se encuentra que un elementocomún en los retornados es la sensación de comenzar desde cero en referenciaa la búsqueda de empleo, la adaptación a los montos salariales del país, laadecuación a la economía del rebusque o economía informal y a las lógicas financierasque habían olvidado. En los términos mencionados de Alicia Gutiérrez, lasrelaciones sociales están en el campo del capital social de las personas en donde lared de relaciones se torna en recurso para insertarse al campo laboral.Mejía y Castro también se ocupan del factor simbólico que rodea al retornado debidoal imaginario que se tiene en las comunidades de origen con respecto a que lamigración produce rendimientos económicos relativamente rápidos y significativos.No obstante, según estos autores, cuando el retornado no da muestras de ello,las opiniones de su entorno social se dividen entre quienes consideran que mientey quienes lo consideran un fracasado que perdió una oportunidad. El efecto de estoes la restricción de los espacios de socialización en los que se desenvuelve el retornadoy de las posibilidades de comunicación con su entorno. En términos de los“capitales”, se trata del grado de reconocimiento que la sociedad a la que ha vueltoel retornado posa sobre el mismo.59

La interculturalidad en las migracionesEn adición, hay que tener en cuenta que los efectos sobre el retorno de los latinoamericanostiene ribetes de todo tipo: volver sin dinero o capital para invertir enalgún negocio, volver con una autoestima baja, mantener deudas en esos países y ladificultad de la separación del ambiente en el que sus hijos se criaron.Como se hizo en el caso de los inmigrantes, antes de entrar en las narrativas deretornados sobre su experiencia intercultural, se considera importante contextualizaralgunos datos sobre el retorno en los países de la Comunidad Andina.EcuadorSegún el Perfil Migratorio del Ecuador 2011, el retorno de los ciudadanos de estepaís se explica, en general, por diferentes motivos como razones económicas, familiareso por el cumplimiento de metas económicas en los países de destino (OIM(a), 2012).La crisis económica que se posó en Europa y Estados Unidos desde la segunda mitadde la década del 2000 ha sido un factor de atracción del retorno debido al estancamientode sectores económicos en los que los migrantes andinos tienen relacióncomo en el caso de la construcción (por ser captador de mano de obra latina) y elsector bancario (administra las deudas de los latinos).Precisamente los principales destinos de ecuatorianos han sido España, EstadosUnidos e Italia. De 280.437 emigrantes ecuatorianos contabilizados en el Censo de2010, el 45% de ellos residía en España, el 28.6% en Estados Unidos y el 7% enItalia (OIM (a), 2012, pág. 41).El análisis de Mejía y Castro (2012, pág. 62), muestra los hallazgos en cuanto a desempleoandino encontrados en el “American Community Survey”, en donde se presentaque para el caso de los migrantes ecuatorianos en Estados Unidos, comparandolos años 2007 y 2010, el desempleo aumentó del 3.8% al 6.7% y los ocupados enconstrucción disminuyeron de 18.4% a 17%, aunque los empleados en actividadesde servicios pasaron de 27.6% a 30.1%, respectivamente.Por otra parte, datos del ministerio de empleo y de seguridad social de España presentadosen Mejía y Castro (2012, págs. 67-68) muestran el gran incremento de ecuatorianosbeneficiarios de prestaciones por desempleo pasando de 13.682 personasen 2007 a 52.762 en 2010. Asimismo, se evidencia la disminución de la afiliación a laseguridad social desde la actividad de la construcción pasando de 22.8% en 2007 a12.6% en 2010. En términos generales, las afiliaciones a la seguridad social de ecuatorianosen España bajó de 256.697 personas en 2007 a 155.308 en 2010.60

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosAsimismo, los datos del Censo de 2010 presentan a Colombia como el cuarto paísde donde más han regresado los ecuatorianos con una cifra de 3.723 personas, ubicándosedespués de países como España (33.270), EEUU (19.380) e Italia (4.907),conjunto que representaba a la fecha el 76% de los retornados, del cual 55% eranhombres y 45% mujeres. El Censo del 2010 cuantificó en 63.888, el número de personasretornadas al Ecuador durante los 5 años anteriores a la ejecución del mencionadoCenso (Mejía & Castro, 2012, págs. 44-45).PerúLa emigración de peruanos en las dos últimas décadas se ubicó en Estados Unidos,España, Argentina, Italia, Chile, Japón y Venezuela. Estos países concentran el88.6% de los 2.4 millones de peruanos que han salido de su país en los últimosveintidós años (OIM (b), 2012, pág. 88).Con respecto al retorno a Perú, se reporta una cifra de 76.501 peruanos para el2009 22 , demostrando una tendencia ascendente dado que en 2007 y 2008 se habíanregistrado cantidades de 18.852 y de 22.560 respectivamente, siendo 2009el año en el que más regresos al país se registran. Asimismo, puede identificarseque la mayoría de personas que regresan son los peruanos que salieron en el periodo2005 -2008 y que de la generalidad de todos los que regresan oscilan en unaedad de entre los 20 y 40 años. Del conjunto de todos los retornados, los países delos que proceden, en orden descendente, son Chile, EEUU, España, países de dondeprovino el 60% de los retornados peruanos, seguidos por Argentina (5.6% del totalde retornados), Bolivia, Ecuador, Venezuela, Japón y Colombia (2.4% del total deretornados) (OIM I. D., 2012, págs. 40-45).Sin embargo, una alocución presidencial del 13 de marzo de 2013, el presidente Humalacitaba cifras de retorno del periodo 2006-2009 de aproximadamente 125.000personas y para el periodo 2009-2011 de 250.000 peruanos 23 .El desempleo de la comunidad peruana en Estados Unidos se incrementó de 4.2%en 2007 a 6.7% en 2010, mientras que el número de afiliaciones a la seguridad socialde peruanos en España disminuyó de 78.243 personas a 67.116. De igual forma,el número de afiliados relacionados con la actividad de la construcción descendióde 17% a 9.6% (Mejía & Castro, 2012, págs. 63-66).22Mejía y Castro (2012, pág. 54) tienen cifras de que para 2009 son 80.427 los retornados con mayoríafemenina (53.6%).23Ver el siguiente video en: http://www.youtube.com/watch?v=pjxWJsiNtus61

La interculturalidad en las migracionesPor otro lado, así como el crecimiento económico positivo que está teniendo Perúen los últimos años ha ejercido una atracción para la inmigración a este país, elmismo efecto ocurre para la población peruana que ha salido de sus fronteras. Partedel retorno migratorio en el Perú se relaciona con la economía en crecimiento yla percepción de mayores oportunidades socioeconómicas, en comparación con lasituación del país de hace unos años atrás, tal y como lo relacionan los retornadosentrevistados.BoliviaArgentina, España Estados Unidos, Brasil y Chile, son los principales destinos delflujo migratorio de los bolivianos, el cual se calcula en unos 706.500 emigrantes(OIM (c), 2011, pág. 36).Es difícil encontrar cifras sobre retorno a Bolivia. Sin embargo, Mejía y Castro(2012, pág. 36) tienen datos de países de la OCDE que han publicado algunos datosrelacionados. Según estos, para el periodo 2006 y 2009, España, Japón y Alemania(No hay cifras de EEUU) son los principales países en donde se registra su salida,contabilizando en el periodo señalado 60.130 personas.Las cifras de afiliación a la seguridad social de bolivianos en España de actividadesrelacionadas con la construcción bajaron del 22.2% en 2007 al 9.8% en 2010,mientras que el desempleo boliviano en Estados Unidos entre 2007 y 2010 subió demanera significativa, pasando de 2.8% en 2007 a 6.1% en 2010.Respecto a la migración boliviana en España, siguiendo el relato obtenido de unainvestigadora docente del posgrado de Ciencias del Desarrollo de la UniversidadMayor de San Andrés (CIDES-UMSA), el cuidado de adultos mayores es una de lasactividades laborales más elegidas por los migrantes bolivianos, actividad laboralque no es rentable en Bolivia para un retornado:Algunos se incertan al mercado de la construcción, ¿no es cierto?, toman algunasiniciativas, por ejemplo, en torno al cuidado de los adultos mayores ¿no?que es donde más se abre el camino para ellos; [pero] cuando vuelven acá ningunode esos dos campos (laborales) los espera, digamos, en las expectativasque ellos tienen y que reflejan el estándar de vida que han logrado en España¿no es cierto?, entonces cuidar a un adulto mayor en España te permite sobrevivir,te permite acumular, ahorrar cierto tipo de recursos y mantener a tu familiaen origen, cuidar a un anciano acá, no te representa nada, entonces la frustraciónes grave, muy grande esa experiencia que han alcanzado allá de cuidaradultos mayores (...)62

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosColombiaLa Encuesta Nacional de Migración Internacional y Remesas 2008-2009 (ENMIR)estimó que entre el 2007 y 2008 la cifra de retornados al país pasó de 49.000 a118.000 con un porcentaje del 16,4% provenientes de España, el 31,4% de EstadosUnidos y el 28,2% de Venezuela. Del total de personas retornadas, el 57.6% correspondea hombres y el 47.6% a mujeres. Por su parte, el Censo del 2005 calculabaque 86.529 personas han retornado al país durante los 5 años anteriores al Censo.Según el indicador de empleo de población andina en Estados Unidos, que trabajanMejía y Castro (2012), la población colombiana es fuertemente golpeada por lacrisis económica de ese país ya que entre 2007 y 2010 el porcentaje de desempleoen ésta comunidad migrante subió de 3.6% a 78%, mientras que en España el porcentajede afiliaciones a la seguridad social en construcción disminuyó de 15.6%en 2007 a 8.1% en 2010, y las afiliaciones de régimen de hogar subieron de unamanera marginal (Mejía & Castro, 2012, págs. 63-66).Es relevante hacer notar la dificultad de encontrar datos sobre retorno de personasa países andinos provenientes de otros países andinos. Se cree que esto se debea la elevada emigración de los ciudadanos de estos países a las naciones del primermundo. No obstante, esta información debería ser relevante para los informesconcernientes a Colombia, debido a la elevada migración hacia Ecuador y Perú porparte de personas Colombianas.5.1 Aprendizajes de los retornadosLa persona que ha retornado a su país trae consigo un acumulado de aprendizajesya sean obtenidos por medio de un sistema educativo escolarizado o académico,como también por la experiencia de haber convivido en otra sociedad, con una jerarquíade valores diferentes. El retornado ha visto el mundo de una manera diferentea como aprendió a ver el lugar donde nació, acogió otra perspectiva como si sehubiese puesto otros lentes para observar, adquirió nuevas habilidades y destrezas,nuevas y distintas maneras de vivir en el mundo. Todo esto es un indicador de laadopción de un capital cultural.No obstante, esto puede ser un factor que influye en el retornado con respecto a surelación con sus coterráneos en su propia tierra. El retornado trae a su origen unsistema de valores y una manera de ver el mundo que puede limitar la comprensióny el reconocimiento de la sociedad a la que retorna, lo cual depende de la maneraen que logre articular los sistemas de valores y la construcción cultural tanto de lasociedad de la que salió como de la sociedad a la que vuelve.63

La interculturalidad en las migracionesEscuchando a los retornados, la comparación entre una sociedad y otra simplementehace parte de sus narrativas; no pueden evitarlo. Aquella sociedad a la que migraron,a la que al principio sintieron ajena y hasta hostil, los marcó hasta el punto enque la ajena y hostil terminó siendo la tierra de origen.Por tanto, desde éste punto de vista, la agencia sobre la interculturalidad no partedesde el Estado ni desde la sociedad a la que retorna del migrante, sino de éste último.Por lo anterior, se pueden encontrar diferentes “aprendizajes de los retornados”, loscuales se han agrupado en:a) Aportes de la sociedad de destino al migrante que regresa.b) Aprendizajes académicos.Estos se describen de la siguiente manera:a) Aportes de la sociedad de destino al migrante que regresa:En el retorno, las personas sacan cuentas de lo aprendido del lugar de donde vienen.Desarrollan un estado de conciencia al reconocer lo que la otra sociedad y sucultura les ofreció, y las comparan con la sociedad y la cultura a la que retornaron.Despiertan un sentido crítico frente a su sociedad de origen y se dan cuenta dellado oscuro de la misma; a veces también terminan de entender la sociedad quehan dejado.La idea del buen vivir, aparte de lo que se inventaron ahora políticamente, es lacapacidad que tienen los ecuatorianos de decidir sobre lo que estaban viviendoy de asumirlo en su cotidianidad, de darle sentido, por ejemplo, el buen vivir es,cambiar de pensar que de aquí en adelante voy a tratar de cuando tenga plata, voya casarme cuando tenga plata, voy a tener hijos cuando tenga mi apartamento,voy a tener carro cuando… [Es más bien] vivir más mi presente que mi futuro, esla posibilidad de vivir en el presente y de decidir políticamente sobre mi presente(…) es de decidir mi propio camino, eso es el buen vivir y eso lo han hecho ellossiempre, para mi…conscientemente y con la comunidad (…) (mujer mestiza, 34años, nacida y habitante de Bogotá, Colombia, retornada de Ecuador.)La retornada colombiana aprendió otras formas de hacer política, diferentes a lasde su lugar de origen. Su relato coincide con el del inmigrante peruano en Ecuadorque vio en este país un camino para sentirse un agente constructor de cambio por64

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosla cercanía a hacer parte de la construcción de políticas públicas en el Estado, así nofuera su país de origen:El reconocimiento de la comunidad, poder articularse en comunidad, poder hacerredes donde uno aprende a conocer al otro a través de sus prácticas, esoes súper importante y la idea de poder ser agentes políticos, aquí nosotros notenemos ningún tipo de agencia política, ellos piensan en redes políticas, se articulana través de agencias políticas y tienen la capacidad de cambiar el mundoy usted tiene un papel súper activo en poderlo hacer y eso para mí es lo mejorque me pudo haber enseñado Ecuador. Yo participé en movimientos sociales,participé en procesos no armados y colectivos y constructivos, participé en hacerpolítica pública activa y ver las implicaciones que tenía esa política en elcotidiano y eso es así maravilloso porque es la posibilidad que tiene la gentede cambiar su mundo (Hombre mestizo, 32 años, nacido en Lima, Perú, peroresidente en Quito, Ecuador).La comprensión de los procesos políticos es una experiencia de vivir la otredadcolectiva en tanto se logra entender la manera de ser del colectivo o la psicologíacolectiva;A ver…, de los chilenos me costó mucho entender justamente porque eran tancerrados, porque eran tan tímidos,… no son abiertos fácilmente, y eso me costómucho. Yo te diría que me costó unos… tres años en comprender porque lasociedad era como era. Una vez que comprendí toda la historia... por el temapolítico en aquel entonces, estamos hablando del dos mil tres o dos mil cuatroya, los treinta años de la dictadura, y estaban… totalmente divididos, como siestuviéramos en los años setenta. Entonces era impresionante, lo primero quete veían a ti era, posicionarte derecha, izquierda, en mi generación, o sea ni siquieraellos habían vivido la dictadura directa. Eso me costó entender, porqueyo decía, “claro, yo estaba muy metida en esos porqué mis papas fueron muyrevolucionarios entonces siempre estaban escuchando música protesta chilena,y no sé qué y toda la cosa…” Y es como que eso me ayudo a comprender unpoco (Mujer mestiza, 31 años, nacida y habitante en Quito, Ecuador, retornadade Chile).Por su vivencia en otro país, también se develan ante sí prácticas culturales de susociedad de nacimiento con las que se distanció:Me acostumbré a decir las cosas directas, esa cosa que me gusta de ellos, eso lohago... soy muy crudo, mucha gente se molesta conmigo por eso... sigo usandouna forma de actitud respecto a eso... a ser frontal con las personas... eso... De65

La interculturalidad en las migracionesahí a parte de modismos y eso... no mucho ya se me ha ido, antes tenía mucho,ahora ya no (Hombre mestizo, 32 años, nacido y habitante en Quito, Ecuador,retornado de Buenos Aires, Argentina).Por último, una mujer peruana, del pueblo Quechua, encontró puntos de comparaciónentre Perú y Bolivia, país del cual retornó. Bolivia le mostró un espacio en elque su origen no es fuente de exclusión, reflejada esta en una presión social y culturalpor su color de piel e indumentaria indígena:Lo más valioso de Bolivia, me parece, es su gran interés y conciencia de reconocerse,de visualizarse; ellos son de visualizarse por ellos mismos, yo creo eso. Osea, de verdad yo agradezco un montón que existan países, que quieran pensara partir de ellos mismos, no que sigan pensando por ellos. Que es lo que llamanellos la descolonización mental; ese proceso que siguen. A mí, me encanta, mefascina, me interesa, me identifica, me anima (Mujer Quechua, 31 años, nacidaen el distrito de Layo, en la provincia de Canas, departamento de Cusco, Perú,residente en Cusco, retornada de Bolivia).La empatía vivida con la población de las ciudades de La Paz y Cochabamba estádefinitivamente relacionada con su origen étnico y su experiencia como estudianteuniversitaria, en tanto allí se insertó a una población con una gran mayoría indígena.Según ella, la experiencia hubiese sido distinta y hostil si hubiese llegado a unlugar como Santa Cruz, en el que:[De los bolivianos], me gustaría ver en Perú, esa apertura, al menos poner enrelieve lo de interculturalidad, lo de colonización o nueva colonización, el individualismo,el sentimiento; parece que aquí vivimos en una nube de virgen delsol o en un eterno, ¿cómo se llama?, ¿cómo se dice?, cortinas de humo, yo no sé,pero algo así; me parece que allá al menos ponen en relieve esas cosas. A ver,¿cómo decir?, los pendientes que se tienen históricamente y lo que actualmentese requiere, se necesitan los intereses de grupos, que es ciego, que no tienen nivoz, no tienen ni rostro actualmente, eso (Mujer Quechua, 31 años, nacida en eldistrito de Layo, en la provincia de Canas, departamento de Cusco, Perú, residenteen Cusco, retornada de Bolivia).En el conjunto de estos aprendizajes también se encuentran aquellos referidos a laorganización de la sociedad de la que retorna. Si los anteriores eran formas de culturalesy simbólicas que el retornado aprendió y apropió de la sociedad de donderegresa, estas enseñanzas se refieren a lo que le gustaría al retornado encontrar ensu país de lo que evidenció en el lugar de donde regresó.66

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosLas referencias por parte de los retornados son hacia asuntos que están asociadosa la gestión gubernamental como las políticas económicas o de convivencia en uncentro urbano, y que dejan ver un “choque cultural” del retornado con respecto a lasociedad a la que retornan.Aquí en Colombia… que agua, que luz, que teléfono, que servicio de aseo, que…muchas veces, si estas en un edificio… que administración, después viene disqueseguridad, mejor dicho vos… se te acumulan tantas cosas que, realmente,uno hace es milagros, hay veces lo pienso así y eso es día tras mes, tras mes, trasmes, o sea, también si tienes hijos, escuela, todo eso por el estilo, o sea, muchascosas que tú te ahorras allá; allá tú tienes un hijo y el gobierno hace realmente eltrabajo hacen el esfuerzo, tú lo entras a una escuela y tú no pagas nada, es más,el gobierno mismo te paga los pasajes y te paga el refrigerio para tu hijo; lo digoporque yo estudié allá y a mí me daban todo… del colegio hasta el bachillerato,de ahí pa’ allá si tú querías la universidad, eso era por cuenta de los padres, o seatú ya tienes un tiempo disponible, como digamos, desde que tu hijo nace, desdeque empezó la escuela la infantil, ya más o menos tú tienes un tiempo para irahorrando para la universidad de tu hijo… (Hombre blanco, 33 años, residenteen Pereira, Colombia, retornado de EEUU).El retornado compara lo visto, con lo que ha vivido y aprendido de su entorno original.Por ejemplo, en el siguiente aparte del relato de un retornado, éste se refierea una cultura política de la tolerancia vivenciada en el lugar de donde vuelve, asociadaal respeto y a prácticas democráticas. Una cultura política que se asemeja a lanoción de cultura ciudadana.Ahora bueno, la distinción entre ricos y pobres no es tan marcada como acá.En el transporte público uno puede ver gente de mucha plata viajando enmetro tan tranquilos, o… sí, incluso políticos que van a su lugar de trabajoen metro o en el transporte público… eso no es una cosa que uno ve aquí…primero por la calidad del servicio y la cobertura, ¿no?, y los horarios… osea, es desde las cinco ó seis de la mañana, hasta las doce de la noche, unmetro andando con una frecuencia buena y con una cobertura buenísima,pues es una cosa que uno dice, mierda, y bueno, el precio… cada vez se ha idoponiendo más caro, pero pues era accequible… y luego, la red de transporteurbano, buses y autobuses también era muy buena, había trenes hacia lospueblos aledaños, entonces es un transporte que uno digamos, ¿para quésaca el carro?. O sea, es más trabajo para las personas sacar el carro. Entoncescuando las personas sin importar su clase social comparten ese tipo deespacios, pues yo sí creo que se genera una noción de identidad mucho másfuerte. Entonces… pues sí, hay unas diferencias como de la cultura política…67

La interculturalidad en las migraciones(Hombre mestizo, 29 años, nacido y residente en Bogotá, Colombia, retornadode España).Por otra parte, se encuentra el testimonio de una mujer boliviana retornada, provenientede San Pablo, Brasil, quien migró en busca de una oportunidad laboral,llegando a trabajar a una maquila en esta ciudad.Debería haber aquí, para que no salgan a otros países, varios empleos, o sea alláigual los mismos bolivianos te maltratan, por ganar más dinero, aquí se puedeganar; si pudiera haber más trabajo, mas fabricas yo creo que no saldría la genteboliviana (...), Bolivia sería como Brasil, porque Brasil produce ahí mismo todo yexportan, no dejan que entren otros productos, sino más bien ellos exportan, sipuede haber fábricas aquí puede haber costuras, costureras, los mismos costurerosde allá pueden abrir aquí sus talleres; yo creo que puede surgir Bolivia, pero;¿en busca de que van a ganar más allá?, si se enferma uno allá se mueren, dejan asus familias hijos aquí, yo creo que aquí mismo debería haber más empleo (Mujer,Aymara, 27 años, residente en La Paz, Bolivia, retornada de San Pablo, Brasil)b) Aprendizajes académicos:Se pueden encontrar diferentes perfiles de retornados que vivenciaron la experienciade obtener conocimiento académico o escolarizado. Como se ha comentado anteriormente,este tipo de conocimiento hace parte de la acumulación cultural quetrae consigo un retornado, además de los aprendizajes sociales. Adicionalmente occidentey por tanto los países andinos valoran éste tipo de conocimiento como unmecanismo de ascenso social y de integración que permite la incorporación laboral.No obstante, ¿Qué tipo de conocimiento tiene mayor validez en la región Andina?Llama la atención el fragmento de la entrevista con la mujer Quechua (peruana)retornada de Bolivia, quien fue a realizar un curso de posgrado, pero que transcurridos8 meses después de su retorno no se había reintegrado al mercado laboral:[Y el hecho que tengas ahora tu maestría, digamos que antes no tenías, antes deirte, hace que, no sé, ¿ha cambiado en algo tu situación?]No. No, nada.[¿No debería ser más fácil, conseguir un trabajo con maestría que cuando unano la tiene no?]No. Ninguna, ninguna; te puedo decir que es una perspectiva y una opinión sumamenteparticular y específica, ¿no? Entonces ninguna.[Me parece interesante, porque también de repente es, por el lugar donde se hahecho. De repente, Bolivia, no tiene el peso, que podría tener hacer una maes-68

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismostría, pues no sé, en EEUU. Digamos para la sociedad común y corriente, digamos…]De repente. Sí de repente, por otro lado también he conocido personas que hanido, no de mi generación, sino de anteriores, que están en una buena posición,están en un trabajo.[Claro. Pero digamos estamos hablando de la opinión de las sociedades quepuede ser correcta o incorrecta, que puede reflejar algo real o no][Yo creo que tiene que ver algo eso de que sea en Bolivia o en otro lugar, porquemuchas personas adultas, al menos adultas, dicen, “pero cómo ¿no tuviste laoportunidad de irte?. “Tuviste la oportunidad de irte, deberías ir”. De repente sí,de repente no, pero digamos en este caso yo quise hacerlo.Por otra parte, se identificó una mujer mestiza, ecuatoriana, quien realizó estudiosde cine en EE.UU y retornó hace 6 años. Al indagarle sobre su inserción al mercadolaboral de su profesión encontramos las siguientes palabras:Por suerte al rato encontré trabajo en cine, entonces sí estuve haciendo producción,edición, filmación o sea…, he trabajado por suerte.[¿Y cuánto tiempo te demoraste en conseguir trabajo?]Huy fue como al mes, dos meses, fue una suerte increíble. Yo decía al año me voyporque aquí no va a pasar nada, Pero… encontré trabajo a través de, ¿cómo es?Un grupo de Yahoo que se llama “Fina Ecuador”, y casi nunca postean trabajos(...). Pusieron uno, salió y ese es el que me ayudó a encontrar otros trabajos.[¿Y cómo ha sido esa nueva reconfiguración de la vida laboral en Ecuador? Conlos trabajos que has tenido.]Ha sido un proceso bastante fácil, uno haber llegado y en tan poco tiempo encontrar,entonces, no hubo mucho tiempo como para pensar hacer un trabajomedio exótico… Y pensarle mucho en eso, entonces fue como entrar y… nada,simplemente hacer las cosas… empezar a tener cierta conexión. La verdad esque tampoco es que me surgió, sí, hay sí veo bien medido, o sea… no me gustasocializar mucho entonces no conozco mucha gente pero... los pocos contactossi han surgido.Es improbable concluir que el sólo estudio de una determinada disciplina en undeterminado lugar determina la inserción en el mercado laboral (para bien o paramal), entendiendo esto como elemento de la integración a la sociedad a la que seretorna. En efecto, debido a que la integración a una sociedad no sólo está determinadapor la acumulación de conocimiento académico sino por otro tipo de conocimientosque son, en realidad, habilidades y capacidades, así como por factorescomo las relaciones sociales y familiares, el valor simbólico que los otros le asignena la persona, el capital económico y patrimonial que el sujeto posea y las condicio-69

La interculturalidad en las migracionesnes que tenga el Estado para la integración de una persona que retorna a su lugarde origen.5.2 Relaciones sociales de los retornadosPor relaciones sociales de los retornados se hace referencia al proceso de conexióno desconexión que vive el retornado o retornada con su lugar de origen al regresarde la migración. Ni el país, la ciudad, la sociedad, la comunidad a la que se retornason los mismos, así como tampoco el migrante que ha retornado, por lo que el conflictoo el choque cultural entre el sujeto y la sociedad es latente.El supuesto que se sigue con relación a éste punto es que por un lado, en la medidaen que el choque cultural entre la sociedad y el retornado se vaya moderando, mayorcapacidad de integración a la sociedad experimentará el retornado. Por el otrolado, las relaciones sociales que tienen las personas retornadas vuelven a enlazar ocomienzan a hacer, se configuran como otro capital que acumulado y agregado conlos otros capitales juegan a favor de la integración del retornado.Las relaciones sociales de cada retornado se basan en la acumulación de capitalsocial; en aquellas que pueden haberse reactivado al volver al lugar de origen o quepueden haberse ido creando y convirtiendo en una nueva red de relaciones sociales.Este tipo de relaciones entre el retornado y la sociedad a la que vuelve determina ladisposición del primero en integrarse. Esto tiene que ver con la tolerancia del retornadoa lo que encuentra en su ciudad, cultura y familia y que es lo que contiene elcambio que ha hecho en su vida; haber retornado a su lugar de origen.Lo que se denominó como el “choque cultural” interviene en las dificultades quetiene el retornado en integrarse una vez ha retornado a la sociedad de la que se fueen algún momento. En los términos de ésta investigación, ocurre un malestar con lacultura a la que volvió, parafraseando a Freud.No es menor el choque con la sociedad a la que se vuelve así la migración haya sidoal país vecino ya que el encuentro con otra sociedad significa la convivencia conotras maneras de vivir el mundo. El retornado ha reflexionado sobre los valores dela cultura de su origen y la ha cuestionado haciendo el choque inevitable. En palabrasde Mejía y Castro (2012, pág. 140), lo que ocurre dentro del retornado es un“desaprendizaje” que puede evidenciarse en el siguiente relato:¡Uy con todo! Es un choque en general. Con la familia porque usted es otra persona,con la ciudad porque la ciudad que usted conoció no es, es otra ciudad y70

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismostiene otra articulación y tiene otro sentido, con las lógicas porque usted ya nocree en esa lógica que aprendió a cuestionar, o sea aquí la idea del “berraco” 24 , yeso pues ya no me… no es lo que a mí me mueve vitalmente y con lo único queusted no tiene conflicto es con prácticas cotidianas como la comida, que usteden realidad ha mantenido por decisión propia en cualquiera que sea la otra partedel mundo en donde está, pero de resto todo es super cuestionante, prácticaslaborales, la búsqueda de trabajo, necesidad de redes, todo es super cuestionante(Mujer mestiza, 34 años, residente en Bogotá, retornada de Ecuador) .La investigadora de migración de la Universidad Andina Simón Bolívar, en Quito,Gina Benavides, recordó la dificultad de los retornados para acoplarse a una nuevarealidad en referencia a la sociedad a la que regresan “ya que vienen con un imaginarioy una cultura distinta producto de una fusión entre lo que tenían de acá y loque apropiaron de allá y al volver se encuentran con la estructura familiar y socialen la que vivieron y encuentran un choque con sus familias y con su sociedad”.Esta apreciación tiene eco en el Grupo Focal realizado a la familia de una mujermestiza de 34 años de edad, retornada a Ecuador, proveniente de la ciudad de LosÁngeles. Según el informe de la reunión:Los resultados de la reunión dejaron notar evidencia de que los lazos familiares sonel apoyo del retornado, siendo fundamental para su integración social, que incideen el autoestima “psicosocial” de la retornada, relacionado a que “no se halla enningún lugar, ni aquí, ni allá, por lo menos en los primeros meses de retorno”, lo cualconsideran sus familiares que no están preparados para esto y que se requiere apoyoprofesional para que el retornado se adapte sin dificultad a su nuevo entorno.Al mismo tiempo, el círculo social de la retornada, consideró que la actitud decrítica y de comparación que el retornado expresa dificulta el proceso de readaptación,aunque piensa que el tiempo es un aliado para su retorno que complementacon una disposición psicológica para entender los cambios.Este tipo de conclusiones evidencian que el retorno implica no solo una adaptaciónsocial y cultural, sino también una readaptación psicológica a la familia y al entorno.Las percepciones por parte del grupo familiar se suponen cercanas a las percepcionesdadas por este y los demás retornados que fueron entrevistados en el procesoinvestigativo.24Expresión colombiana con la que se entiende la actitud de luchar a toda costa para lograr los objetivospersonales. Su problema está cuando la persona recurre a medios ilegales, no éticos, de explotación del“otro” o a una cultura del atajo para ello.71

La interculturalidad en las migracionesAsimismo, éste tipo de ejemplos equilibran la balanza respecto al responsable dela Interculturalidad. Si bien las condiciones socioeconómicas que ofrecen el Estadoy la Sociedad están en el centro de la interculturalidad- hasta el punto de hablarsobre unas “condiciones para la interculturalidad”, la agencia 25 del retornado paraintegrarse de la mejor manera a la sociedad a la que vuelve también es relevantetenerla en cuenta. Por ejemplo, en los relatos de los retornados encontramos a unamujer mestiza que volvió de España a Bolivia y quién al regresar encontró:Todo diferente pero para negativo, yo decía “ay no, somos así, tan feo todo sucio”,no limpiamos, veía la gente, tanto sufre la gente de aquí que parece queenvejecería más rápido porque allá tiene un promedio de vida muy elevado, nove, y va seguir, se va seguir elevando (…)La comida, o sea, he sentido media rara, encima me he puesto mal porque lasveces que he venido tengo esa sensación, a parte de que me mareo si, por esome chocaba que la gente este corriendo, yo decía “¿cómo allá en un año tantocambio?”, o sea, todo me ha chocado, digamos el transporte, subir a la movilidadcomo locos, allá los metros cuando vas está lleno, pero cuando vas fuera deMadrid sentado, vas tranquilo, picas y te sientas, y aquí no se ve el cambio, nosestamos peleando empujándonos y a parte de eso no somos tan aseados (…).No obstante, en reunión con sus familiares, la imagen que éstos tenían de éste discursoera:Yo no sé qué le gustaba de Bolivia, tal vez la naturaleza, tal vez ver a su hija, laverdad no sé, pero cuando las personas van al extranjero hacen comparacionesde los adelantos que hay allá y dicen “¡ay no!, aquí estamos muy atrasados” yparece que extrañara la modernidad que han visto en el extranjero.Ahora bien, los anteriores ejemplos no son iguales. Las dos primeras personas (retornadacolombiana y ecuatoriana) se refieren a un sentido crítico desarrollado ensu migración sobre su propia cultura, mientras que la última persona puesta deejemplo expresa un pesimismo y rechazo hacia el lugar a donde retorna. Sin embargo,los tres casos son ejemplo de choques con la cultura de origen, de la quemigraron alguna vez y a la que regresaron y encontraron distintas a como se fueron.Estos casos ponen sobre la mesa la dualidad de la necesidad de integrarse a una sociedadteniendo consigo al mismo tiempo un choque cultural con la misma. Sin embargo,en realidad no es una sola cultura con la que se encuentra el retornado, sino con un25Por Agencia se hace referencia a la voluntad de poder de cada sujeto, a una característica del ser humano.72

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismoscumulo de culturas: la cultura del vivo, la cultura machista, una cultura premoderna,una cultura homofóbica, etc. Su forma de interpretarlas y de construir su subjetividaden medio del contexto es importante para su integración en la sociedad a la que retorna:[¿Y has tenido algún conflicto con la sociedad con la que encontraste?] Aaam sílo tuve, o sea una sociedad mucho más cerrada, obviamente homofóbica, si….sí eso… no sé, se meten más en tu vida (Mujer mestiza, 32 años, homosexual,retornada a Ecuador de EE.UU.Como se ha visto, las relaciones sociales de los retornados con la sociedad a la quese retorna están asociadas con el conflicto o choque cultural que se genera. Sinembargo, los retornados también ligan la utilidad de sus relaciones sociales con lainserción al mercado laboral. Es en este punto que estas son concebidas como uncapital acumulable que también genera efectos de integración a la sociedad a la quese regresa. Los retornados ven en el acceso al mercado laboral unas condiciones deacceso de oportunidades ofrecidas por la sociedad y el mercado al que regresan.Veamos dos casos que ejemplifican esto:También lo que extraña [de allá] es que había más oportunidades de empleo,aquí por ejemplo lo primero para un trabajo nos ven la edad, pese a que podemosaparentar menos edad, que se representaba menos edad de la que tenemoscuando ven ya nuestra historia de vida, dicen “ah no, no tenemos vacancias”, nosponen trabas, eso es lo que ella ha extrañado porque allá tenía más oportunidadesde trabajo, es lo principal que ha extrañado. Se ha sentido rechazada cuandoella también ha querido insertarse al ámbito laboral y al ver que es tan difícil,realmente en este país lo que perjudica mucho es lo que no hay trabajo y que todosnos sentimos a veces así rechazados (Grupo Focal con familia de retornadaboliviana, proveniente de España).Por otra parte:No, hay muchísimas historias que yo digo: “la historia mía no es nada a comparaciónde mucha gente”. Hay gente que de pronto llega, hay gente que aquí manteníaa su familia, era cabeza de familia y que sus hijos, de pronto los tenían encolegios buenos, la vida de ellos era… y les ha cambiado completamente la historia.Entonces hay gente que…les niegan hasta un plato de comida, si, es duro,es duro porque hay gente que está empezando y yo empecé aquí a trabajar, yocuando escucho esos casos digo: “¡ay Dios, muy duro!”, Ahí es cuando uno dice:“estamos muy bien”, porque hay gente que está peor que uno; y en el trabajoes muy difícil porque la mayoría que llegamos ya llegamos de treinta y cincoaños para arriba… aquí es muy difícil que lo contraten a uno, hay gente que ha73

La interculturalidad en las migracioneshecho una carrera pero no, no hay trabajo para uno. Entonces (...) aquí lo ven auno como más viejo, en cambio allí no, yo tengo una tía que va a cumplir sesentaaños y todavía está trabajando; trabaja, termina el trabajo y le contratan enotro, ella con la edad que empezó a trabajar, es como decir aquí, yo llego y medicen “no, no hay trabajo”, aquí a la edad que mi tía llego a España, no tuvo ningúnproblema de trabajo, en cambio aquí si hemos tenido ese problema, porqueclaro, ya no hay gente, se siente uno viejo (Mujer mestiza, de 58 años, nacida enArmenia, vive en Bogotá, retornada de España)Son varios los campos en los cuales el Estado puede intervenir para facilitarle alretornado su inmersión a la sociedad de origen. Sin embargo, hasta el presente, elcomún denominador de las acciones estatales para el apoyo de población retornadaa los países de la Comunidad Andina es aquel que consiste en reduccionesimpositivas a la introducción a cada país de menaje o bienes muebles, vehículos einstrumentos de oficina. En Bolivia cuentan con la Ley General de Aduanas, en Perúhasta hace poco contaban con la Ley de incentivos migratorios (aunque ya ha sidoaprobada una normativa de apoyo más integral), en Colombia la Ley 1565 de 2012y en Ecuador el programa “Volver a Casa”.A Ecuador se le reconoce como el país que más ha desarrollado Políticas de apoyoal retorno que por medio de un conjunto de programas, buscan ofrecer incentivosy orientación para la inversión productiva como el Fondo Cucayo y la Banca del Migrante(Mejía y Castro, 2012).No obstante, la inserción laboral está concebida por la sociedad y el Estado al quese retorna como un “volver a comenzar”, más que desde un “continuar con lo que sevenía haciendo”.En este sentido, la realidad que presenta Cecilia Salazar, investigadora de la UniversidadMayor de San Andrés de Bolivia no es ajena a la de los retornados de otrospaíses. Según ella, la gente que vuelve no encuentra un espacio dónde insertarse yterminan haciendo comercio o generando cierto tipo de beneficios de rentas con losahorros que han obtenido en su migración y no en actividades productivas. Otrosretornados quieren aplicar sus saberes practicados en el destino que no se continúanen el retorno o no tienen un valor un valor comercial relevante en el mercadode trabajo de su país y deben, por tanto, comenzar de cero:(...) Cuidar a un anciano acá, no te representa nada, entonces la frustración esgrave; muy grande esa experiencia que han alcanzado allá de cuidar adultosmayores, aprenden a poner inyección, saben manejar el tema de las medicinasadecuadamente, como mover el cuerpo de un adulto, poner en un lugar y en74

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosotro lugar, en fin , son experticias ¿no es cierto?, pero eso finalmente termina dehacer y configurarse como una experiencia más en la vida de las personas quevienen aquí a comenzar de nuevo, ahora en la generalidad de los casos.Por otra parte, la inserción laboral en el retorno puede estar determinada por lasrelaciones de amistad que se hayan dejado al migrar de su lugar de origen y al mantenimientode las mismas en lo que se constituye como un capital social del retornado.Es posible que las personas que han dejado algún vínculo o que mantuvieron encontacto con personas de su país de origen, se inserten más rápido al mercado laboralal retornar. En los relatos acopiados, tenemos varios ejemplos de este estilo:[El tiempo que me demoré en conseguir trabajo] fue rápido porque me conocían,yo trabajaba antes de irme, entonces no ha sido difícil, he vuelto, he ido avisitar a la persona con que trabajaba antes, entonces ella misma me ofreció siquería trabajar, yo le dije que sí y al día siguiente empecé. (Mujer boliviana queretornó de Buenos Aires, Argentina. Llegó a La Paz a trabajar como secretariaen el consulado de una delegación diplomática y tiempo después se empleó enun almacén de calzados y carteras).Por otra parte, se encontró el caso de una mujer peruana retornada de EEUU, quiendespués de 5 años de vivir allí al retornar recurrió a sus amistades universitariaspara obtener nuevos contactos o posibles clientes para su proyecto de emprendimiento.Ellos, que han tenido más experiencia laboral; porque yo me quedé atrás, porhacer mi vida familiar, me empujan, “sigue, sigue, sigue”. Para mí ha sido excelentetotalmente, así Excelente con “E” mayúscula y estoy súper feliz.[La comunicación] era muy esporádica. Con mis amistades más directas todoera teléfono, más que internet. Yo era un poco más antigua.Porque, casi todos mis amigos, bueno, no que también tenga un montón de amigos,pero las pocas amistades que tengo, casi todos son de mi medio universitario,son mis colegas, me dicen: “Puedes hacer esto, puedes hacer esto”, meempujan de esa forma.Este año voy a comenzar a trabajar con la empresa de uno de mis amigos de launiversidad y me estoy hasta yendo de viaje. Yo no viajo hace 8 años. Me voy aArequipa por un tema de trabajo; y que confíen en mí, así no me paguen. Ahoraestá confiando en mí, para hacer este evento, yo sola, es impresionante (Mujermestiza, 32 años, vive en Lima, retornada de EE.UU).75

La interculturalidad en las migracionesAlgunas veces, la asociación con otros actores que se identifican como sujetos en lamisma situación que otros, es decir, como retornados en busca de oportunidadeslaborales o de apoyos en proyectos productivos puede entenderse como una construcciónde capital social o de establecimiento de relaciones en función de estosfines.Al encontrar una limitada oferta directa de apoyo al retornado, personas de éstapoblación se reúnen y asocian para interlocutar con el Estado demandando la focalizaciónde políticas sociales para la población que representan. En otras palabrasbuscan generar las condiciones para una integración al país al que retornan induciendoal Estado hacia los apoyos que necesitan y negociando con el mismo los queles quiere dar.Así, se tiene el ejemplo de un grupo de retornados en la ciudad colombiana de Pereiraquienes han conformado una asociación de retornados para buscar institucionesgubernamentales que apoyen a este grupo poblacional:[¿Y cómo ves el grupo?]Todos muy unidos, yo estoy contenta con el grupo porque uno empieza estetaller con quince personas, este taller de emprendimiento, estamos ya veinticincoy yo los veo a todos muy animados y mirar a ver si sacamos el sustento, siempezamos a hacer algo productivo.[¿Y en la asociación cuantos son?]En la asociación somos aproximadamente somos como treinta y cinco, estamosafiliados en este momento, hay mucha gente que va y está muy pendiente deesto y estamos nosotros [también], por ejemplo de los cursos del SENA.Lo que nosotros hacemos es que la gente se sienta útil, que empiecen a hacermicroempresa y a generar empleo, que la gente se sienta útil, que no vaya a serun estorbo en su casa que se pueda ganar un mínimo y pueda aportar para lacomida o para los servicios, que a mucha gente le pasa.Los cursos son de calzado y de confección, que son las actividades que de prontoen este momento tienen salida. Dura trescientas horas, y tenemos una ventajaporque ahí no nos cobran; por ejemplo un señor y su padre quieren montaruna empresa de confección, pero el SENA 26 , para [entregarles] el capital semillales exige hacer ese curso, entonces cuando tengan la producción, nosotros lesdamos esa producción y vamos a tener trabajo, entonces ahí vamos a generar26Servicio Nacional de Aprendizaje. Entidad estatal de educación técnica.76

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismostrabajo a mucha gente y la gente está muy animada (Mujer Mestiza, 41 años,vive en Pereira, Colombia, retornada de España, miembro de la Asociación Colombianade Emigrantes Retornados “Regresamos Colombia”) .Para el caso de Ecuador, también fueron referenciadas organizaciones que trabajan conmigrantes retornados. Es el caso de la Red de Organizaciones Sociales de Retornados(REMOS), la cual aglutina varias organizaciones a nivel nacional y que ha sido impulsada,entre otras, por la organización Rumiñahui, conformada por retornados, quienesen su periodo migrante participaron en organizaciones políticas en el país de destino.Según expertas reunidas en Quito, por lo general estas organizaciones siempre tienenun referente en el país de destino como en el caso de Rumiñahui que tiene“el Capítulo España” y “el Capítulo Ecuador”, debido al actual proceso de retornoproveniente del país ibérico. Otra organización de ecuatorianos por este estilo es“La Llactacaru” que tiene una sede también en España para migrantes y en Ecuadorpara retornados. Se están creando organizaciones de retornados que ya tienencomo referente las organizaciones de los países de destino: “Los que participaronallá, en el exterior, regresan acá y siguen participando en una organización que tengaenlaces” (Reunión en Quito de expertas y expertos sobre migración).Lo que un retornado busca en estas organizaciones es apoyo para conseguir empleo opara informarse sobre otras organizaciones con quienes pueden contar. En el caso de lasorganizaciones ecuatorianas, debido a la característica mencionada de tener sedes tantoen el país de origen como en el de destino, los retornados acuden a organizaciones de estetipo ya sea antes de retornar o una vez han retornado. Sin embargo, no todos los retornadosy retornadas obtienen dicha información ni saben con quién pueden contar o a dóndepueden acudir una vez regresan al país, no por ocultamiento de información por partede estas organizaciones sino por no haber acudido a ellas en el país de donde se retorna.5.3 Capital económico del retornadoSegún los expertos entrevistados en los diferentes países de la Comunidad Andina,serían tres los principales elementos a tener en cuenta en cuanto a la incidencia dela economía del retornado sobre su integración en la sociedad a la que regresa: elacceso a crédito, seguridad social y trabajo de calidad.El acceso a crédito para emprendimientos productivos y vivienda, por ejemplo, esuna limitante para los retornados en cuanto carecen de un historial crediticio enel país al que retornan debido al periodo de ausencia en el mismo. Según CesarEstrella, Coordinador de programas del área de Gestión bilateral en la OrganizaciónInternacional para las Migraciones – OIM, Perú,77

La interculturalidad en las migraciones(…) muchas veces que han estado fuera 5 o 10 años y no cuentan con historiacrediticia, entonces vienen con la idea de hacer un negocio y solo cuentan consus ahorros o los fondos que les ha dado el país de destino para que retornen,eso les limita mucho porque los negocios que pueden hacer es comprar un taxi,una bodeguita no pueden realmente implementar porque van al banco “y elbanco les dice no tienen historia crediticia, no tienen cuenta, entonces ese esuno de los grandes problemas que estamos viendo”.En el mismo sentido, los migrantes que han trabajado fuera de su país no tienenseguridad social, fenómeno que se agrava cuando el migrante trabaja en el sectorinformal de la economía en el país receptor (entrevista a profesor de la PontificiaUniversidad Católica de Perú).Por otro lado, en las entrevistas logradas con retornados y expertos en migración sepone de presente los problemas existentes en cuanto a la inserción laboral. La expertaen migración entrevistada en Bolivia relaciona la imposibilidad de inclusiónlaboral a la economía asalariada o formal con la dificultad para poner en práctica elsaber de un oficio apropiado en destino.Lo que hemos visto es de que la gente que vuelve, dado que hay esa frustraciónde que no encuentran un espacio donde insertarse, terminan haciendo comercioo generando cierto tipo de beneficios de rentas, con los ahorros que han obtenidoen España, prestamos, prestan a personas ganan un poquito de interés,incrementan un poquito su capital y sobreviven, entonces no son actividadesproductivas, para nada, no son actividades ni siquiera de servicio, son actividadesestrictamente comerciales o de captación de rentas a través de los préstamosque se hacen a amigos conocidos ¿no?, entonces se produce una nuevafrustración, si al irte te has ido frustrado, al volverte vuelves frustrado otra vez(…)Como ya se ha puesto de presente, el gobierno ecuatoriano ha tomado las iniciativaspúblicas más avanzadas de la región buscando un enfoque integral respecto a susretornados a través de acciones dirigidas a facilitar su reintegración a la sociedadecuatoriana. Estas acciones se agrupan en el Plan “Bienvenido a Casa”.Ampliamente descritos en Mejía y Castro, éste Plan comprende un conjunto deprograma direccionadas al incentivo de emprendimientos productivos o microempresarialescomo el fondo concursable “El Cucayo” (apoyo con capital semilla alproyecto productivo), la banca del migrante, la obtención de créditos a través delBanco Nacional de Fomento, el programa “volver a casa” (exoneración de tributospara la importación de menaje).78

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosEstos programas no han estado libres de críticas debido a los filtros que imponenen la accesibilidad a los mismos, teniendo en cuenta que las personas que retornanno vienen con capacidades económicas como para participar con una contrapartidaen un proyecto productivo.Otras iniciativas interministeriales aprovechan las políticas diseñadas en cada sectorpara compartirlas con la población retornada o con intensión de retornar. Tal esel caso del denominado Plan de tierras con el que se titulan tierras, se facilita el accesoa préstamos y se da apoyo técnico como puntal de aprovechamiento de capitalhumano a la productividad agrícola. En otras iniciativas de este tipo, esta poblacióntiene preferencia para calificar al bono de vivienda y créditos de la banca pública através de la banca del migrante para acceder a la propiedad de una residencia. Estepaquete de políticas, sin embargo, no ha estado exento de críticas en cuanto a laejecución del mismo.No obstante, en la reunión sostenida en Quito entre expertas y expertos sobre migraciónpara la socialización de los avances del presente trabajo, se comentó que apesar que la Secretaría Nacional del Migrante como entidad rectora de la políticapública de migración para Ecuador ejecutaba el Plan de Desarrollo Humano de lasmigraciones, en el cual estaban contenidos los programas mencionados, este finalizóen el 2010 y no fue renovado, lo que da la impresión de que estos quedaron acéfalosy sueltos en tanto ya no cuentan con una visión política más amplia. Por otrolado, los expertos también comentaron que muchos retornados con los que hantenido contacto afirman no haber conocido dichos programas o que no son “comose los han vendido”, es decir, que no han tenido el impacto que deberían en teoríatener dichos programas.Sin embargo, a pesar de lo anterior, Ecuador le lleva una amplia distancia a los programaso iniciativas de los demás gobiernos andinos para el apoyo integral a los retornadosque, como se mencionó antes, se limitan a dar incentivos tributarios a la importaciónde los bienes muebles y de capital de los miembros de la familia retornante.Con respecto al retorno de nacionales bolivianos, el proyecto de ley integral de migracióncontempla las facilidades del traslado de bienes a través del no cobro dearanceles por importación, incluyendo herramientas de trabajo y equipaje. Ademásde esto, según el Ministerio de Relaciones Exteriores, se han elaborado algunos lineamientospara la elaboración de un Plan Nacional de Retorno que facilite esteproceso en temas de acceso a vivienda, tierras, información sobre el mercado laborale intermediación financiera con el fin de que los retornados puedan acceder arecursos financieros.79

La interculturalidad en las migracionesPor su parte, Colombia tiene aprobada una ley de retorno (1565 de 2012) por mediode la cual se crean incentivos de carácter aduanero y tributario para las personasretornadas, y que estipula varios tipos de retorno. Por ejemplo, sobre el retornosolidario, propone que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia establezcaun Plan de Retorno Solidario que contemple alianzas interinstitucionales y decooperación para facilitar el acceso a servicios de salud y adquisición de vivienda,capacitaciones a nivel laboral, así como de asistencia social mediante asesorías jurídicasy psicológicas. Este ha sido concebido pensando en el regreso al país de personasvíctimas del conflicto armado y para personas denominadas como “pobresde solemnidad”.También contempla un retorno denominado humanitario considerado para loscasos de retorno por situación de fuerza mayor o causas especiales y gravesriesgos en el exterior. Asimismo, se menciona un retorno laboral, concebidocomo el que se realiza con el fin de emplear sus capacidades, saberes, oficiosy experiencias de carácter laboral adquiridas en el exterior y en Colombia,para el cual se estipulan alternativas no obligatorias a instituciones educativasdel nivel universitario o tecnológico reconocidas y validadas en Colombia,para que empleen a los colombianos que retornen como formadores en susinstituciones, de acuerdo con sus capacidades, saberes, oficios y experienciasadquiridas.Por último, la ley prevé un tipo de retorno productivo para el cual propone queel gobierno nacional expida un plan que incluya el desarrollo y asesoría de emprendimientosde proyectos productivos, así como el acceso a créditos para elmismo fin en coordinación con las políticas nacionales y regionales de competitividad.Como en los otros países, esta ley formula de manera concreta incentivos tributariospara la importación de bienes familiares y de capital. Sin embargo, los retornadosviven una especie de paradoja en tanto el país que recibió de sus remesas hoyse limita a una ley tan limitada como esta.Junto a esta ley, existen programas dispuestos por gobernaciones (en lo departamental)y por alcaldías (en lo municipal) que tienen problemas en articular losapoyos a los retornados por la resistencia de los gobernantes de convertirlas enpolíticas que perduren sobre el cambio de gobernantes y que vayan más allá delpresupuesto de convenios derivados de la cooperación nacional o internacional.Por otro lado, no se ve con claridad la comunicación o la coordinación interinstitucionale interterritorial entre las organizaciones públicas que se responsabilizan80

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosde este tema y que debería partir del nivel nacional al territorial (Departamentos yMunicipios 27 ).Por último, en sus medios de comunicación, el Ministerio de Relaciones Exteriorescolombiano muestra procesos con respecto al retorno de ciudadanos como “‘Programade Retorno Productivo de Colombianos Emprendedores desde España’, queinscribió a 300 personas residentes en las Comunidades Autónomas de Andalucía,Cataluña, Madrid y Valencia para recibir capacitación y acompañamiento en proyectosproductivos, asesoramiento en planes de negocio y acompañamiento en labúsqueda de financiamiento. Asimismo se prevé la ejecución de un programa deacompañamiento con los gobiernos locales en la formulación e implementación deproyectos productivos e iniciativas microempresariales y de emprendimiento pararetornantes de la frontera colombo-ecuatoriana.Las problemáticas de integración socioeconómica que enfrentan los retornados enColombia no están en la Agenda pública y estatal de éste país. A continuación unrelato que lo demuestra:Me siento un poco incomoda, nosotros con la asociación, porque no han ayudadocomo a la gente que de verdad,… porque la gente viene muy desubicada,me pasó a mí y porque yo dije “ ¿ve… qué hay como para aligerar?” y no, aquínosotros… en la gobernación hacen muy poco por los retornadosLa gobernación debería tomar mucho el componente retornado y mirar a ver…perdóname pero tú vas a un banco y vas a pedir un préstamo, la gente que quiereempezar a hacer y montar una microempresa pequeña y no, uno va a unbanco y le cierran automáticamente las puertas, claro porque uno no tiene, digamosuna historia de diez años atrás y aquí no te conocen para nada y dicen“no, pues no hemos visto movimientos en cuentas, no nada”, y entonces estamosacabados, pero a ellos se les olvida que mucha gente con las remesas ayudamosal departamento de Risaralda 28 y es que Risaralda con las remesas eran más lasganancias que tenían que el presupuesto del municipio y entonces a ellos se lesolvida todo eso.27En Colombia, la división político-administrativa comprende el municipio como la unidad territorial máspequeña. El Departamento se constituye como un conjunto determinado de municipios, y es la unidad intermediaentre el territorio nacional y el municipio. Es de anotar que en el sector rural el municipio contienecorregimientos y en el sector urbano localidades o comunas.28Departamento colombiano cuya capital es la ciudad de Pereira.81

La interculturalidad en las migracionesLa Gobernación hace cosas muy pequeñas, [no se le ocurre] de pronto, si tútienes buenas ideas, yo tengo una idea que aquí [en Colombia] no aprendimos,que aquí no las hay y que sí podemos hacer, aprovecharnos porque hay cosasque uno aprende allí que de pronto aquí no las hay, las mínimas, pero que aquíno las hay, entonces yo creo que aquí no le han prestado la atención que debende prestarle.[El programa de la Gobernación] lo tienen cerrado, pues los de la oficina estuvimosen una reunión hace como quince días en la Gobernación, dicen que noslo van a abrir otra vez porque había una oficina cuando yo empecé hace un añoempezar a ver qué se hace por los emigrante, lo que hacían, porque yo siempredesde el momento en que vine me empecé asesorar en lo que hacían por losretornados en este programa, hay gente que me llama a mí, una señora me dijo“fui a pedir información en la Gobernación y una señora me dijo: no, si no haytrabajo para los de acá menos pa’ ustedes”.(…) Que venga la gente y que no le digan eso, yo le digo a todos los que vienenporque muchos [retornados creen] “ay ¿y es que dan dinero?”, yo digo, “vamosa ver, vamos a ver, nosotros los retornados estamos acostumbrados a andar connuestro dinero ¿por qué tenemos que venir aquí a pedir dinero?”, Es que no es elhecho y todos dicen “¿hay dinero? No, pues por qué tiene que haber dinero no,es que el gobierno colombiano no nos tiene por qué dar dinero, que nos den unapoyo para nosotros poder empezar otra vez como estamos de cero, a conseguirtrabajo, a formar una empresa, eso es lo que necesitamos, no que nos den dinero,además nosotros ya estamos acostumbrados a ganarnos la vida allí ¿por qué tenemosque pedir dinero aquí? No esas no son las cosas, nos tenemos que apoyary unirnos todos para pedir otras cosas, no dinero, nosotros para qué dinero, quela gente vea que después de vivir una situación difícil podemos empezar de cero.(…) Entonces nos llamaron y dijeron “bueno y ustedes ¿qué hacen en la asociación?”bueno queremos ayudar a la gente, todo el mundo cree que nosotrosqueremos dinero y nosotros no queremos dinero para nada, nosotros queremosayudar a la gente y empezar a invertir, si la gente trae dinero mirar a ver enqué la puede invertir, hacer un curso de emprendimiento, uno llegar y no estarcomo tan desubicado. No, entonces yo no sé ello qué pensaran, si de verdadnosotros aquí en la asociación de Risaralda queremos estar pendiente de todo yen la asamblea, bueno de todo lo que haya nosotros estamos pendientes porquepensamos en todas la personas que van a retornar y pensábamos que iban aser una apoyo en la Gobernación y no (Mujer Mestiza, 41 años, vive en Pereira,Colombia, retornada de España, miembro de la Asociación Colombiana de EmigrantesRetornados “Regresamos Colombia”).82

La interculturalidad entre los retornados a los países andinos y los habitantes de los mismosPor su parte, en Perú la ley de Incentivos migratorios dejaba libre de pago de tributosal menaje de casa, vehículo y bienes de capital que pudieran traer consigo los retornadosa su país de origen. No obstante, aprovechando la finalización de la vigenciade esta ley en marzo de 2013, el ejecutivo y el legislativo peruano acuerdan laaprobación de la ley de Reinserción económica y social para el migrante peruano, lacual extiende el apoyo al retornado peruano más allá de las exenciones tributariasde la anterior ley y pone a disposición de los retornados los programas sociales enlos ámbitos laboral, pensional, educativo y de capacitación, créditos hipotecarios,programas de ingreso a vivienda y apoyo productivo.Ahora bien, por otra parte, en cuanto a la Comunidad Andina, la integración encuanto al retorno se asocia más con el apoyo que exista entre los países cuandolos unos tienen consulados en países de donde los otros no los tienen, al amparode la decisión 548 o mecanismo andino de cooperación en materia de asistenciay protección consular y asuntos migratorios, en virtud de la cual, “todo nacionalde cualquier país miembro de la comunidad andina que se encuentre enterritorio de un tercer estado, o en una localidad en la que su país de origen notenga representación diplomática ni consular, podrá acogerse a la protección delas autoridades diplomáticas de cualquier otro país miembro de la ComunidadAndina”.El objetivo principal de esta Decisión no está dirigido hacia el capital económicode los migrantes que retornan, sino a coordinar las acciones de protección de losDerechos Fundamentales de los nacionales de los distintos Estados miembros dela Comunidad Andina en materia de apoyo consular reciproco, seguridad social ygarantías laborales.Aun cuando el retorno no es el propósito fundamental de esta Decisión, una de lasacciones dispuestas en la misma para la protección de los Derechos Fundamentalesdel migrante es la de “Otorgar salvoconducto para facilitar el retorno al país deorigen o de residencia a los nacionales de Países Miembros, previa autorizacióndel caso por parte del Ministerio de Relaciones Exteriores del país de origen delsolicitante.” Esto quiere decir que esta decisión sí puede tener efectos sobre la integraciónde un migrante a su lugar de origen después de haber pasado por unaexperiencia migratoria difícil.5.4 Capital simbólico o valor simbólico asignadoa los retornadosDesde el comienzo de este escrito se ha aclarado que éste tipo de capital se asociacon el conjunto de rituales ligados al honor y al reconocimiento. De manera más es-83

La interculturalidad en las migracionespecífica, se trata del al valor simbólico que la sociedad a la que se retorna le asignaal migrante que ha regresado.Este elemento también cuenta en la sensación de integración por parte del retornado.En los relatos de los retornados, se encuentran tres tipos de reconocimientocon cargas valorativas positivas o negativas en los países andinos que inciden enla aceptación de la sociedad hacia el individuo y su interés de comunicarse con él.Así, es posible identificar la existencia de un reconocimiento o un valor simbólicoasignado al retornado por estudiar fuera del país: “He visto que aquí es como reconocidoel hecho de estudiar afuera, sí te da una posición diferente, en algunos casos,no sé, sí me parece… por nivel académico o qué sé yo, pero el hecho de haber estadofuera sí es algo…” (Mujer mestiza, 34 años, vive en Quito, Retornó de Chile).Pasa lo mismo, por la proveniencia de donde el retornado regresa:El imaginario es súper negativo porque primero está asociado a que el Ecuador esun país súper pobre, lo mismo que como perciben aquí a los ecuatorianos, entonceses una situación súper negativa del país en general, de la universidad, o cuando consideranque usted ha trabajado con movimientos, con gobiernos como el de Correay demás, entonces hay una asociación como con movimientos de izquierda muyfuerte que en realidad no es tan real pero que la gente tiene en su imaginario y queafecta mucho más que la familia (…) Pero el imaginario, para poderse articular aquí,aparte de gente que no conocía lo que se estaba haciendo, es negativo (Mujer mestiza,34 años de edad, habitante de Bogotá, retornada de Quito, Ecuador)Por último, sobre el retornado también existen valoraciones con respecto a su procesopersonal vivido en el periodo de migración:El círculo afectivo del retornado notan con admiración los comportamientosdel mismo, pues se muestra con independencia, autonomía y seguridad en sucotidianidad. También manifiesta un poco de “desubique” que es justificado porla pérdida y/o debilitamiento de lazos afectivos (Grupo focal con familiares demujer mestiza, de 34 años, habitante de Quito y retornada de EE.UU).Se interpreta acá, que sin duda juega un papel relevante la noción de identidad, encuanto a la aceptación del retornado por parte de la sociedad a la que vuelve; estáes indicador de vincular al retornado al “nosotros”, de normalizarlo a la sociedad ala que ha llegado. De alguna manera, la sociedad quiere que ese retornado deje deestar comparando y criticando la sociedad a la que volvió y simplemente se acoplea las normas morales con las que se vive.84

6. Conclusiones y recomendaciones para lapolítica pública migratoriade los países andinosEl presente estudio se basó en el relato, a través de entrevistas, de dos grupos demigrantes en los países miembros de la Comunidad Andina. Uno de los grupos entrevistadosfue aquel constituido por migrantes interandinos, es decir, inmigrantesen los países de la Comunidad Andina provenientes de otros países adscritos a éstaComunidad de Estados. El otro grupo de migrantes estuvo constituido por retornadosa estos países provenientes de cualquier lugar del mundo.La investigación preguntó por experiencias de interculturalidad en la vivencia de estosdos grupos de migrantes para lo cual optó por entender este concepto en lo referenteal fenómeno de las migraciones como el reconocimiento de los derechos de “losque están llegando”, ya sean inmigrantes o retornados, con el propósito de lograr unascondiciones de igualdad en el acceso de oportunidades económicas, políticas, socialespara las diferentes culturas que comparten un territorio común, y caracterizado porprácticas de respeto, comunicación, comprensión y reconocimiento.Para lograrlo, el estudio propuso indagar por los recursos –también denominadoscapitales- de tipo cultural, social, económico y simbólico de cada migrante, fueseinmigrante o retornado, dado que desde el principio se supuso que la acumulaciónde estos recursos incidía en la integración del migrante con el grupo cultural mayoritarioal que llegaba.Asimismo, la indagación realizada generó la información necesaria para evidenciar,en primer lugar, la voluntad del migrante por integrarse a la sociedad y a la culturaa la que llega en medio de obstáculos que encuentra; en segundo lugar, las experienciasde interculturalidad vivenciadas; y en tercer lugar, las condiciones para lainterculturalidad propiciadas por los Estados andinos.85

La interculturalidad en las migracionesEl primer caso es el más extenso. La búsqueda e indagación de las fuentes primariasgeneró un cúmulo de relatos a partir de las entrevistas semiestructuradas realizadastanto a inmigrantes como a retornados en los cuatro países de la ComunidadAndina, complementados por descripciones por parte de funcionarios oficiales yexpertos en migración sobre la situación de interculturalidad de los migrantes.Se encontraron relatos pesimistas sobre la integración a ciudadanos de diferenteorigen, sociedad y cultura por parte de la sociedad y cultura mayoritaria. Lo quesurgió en los testimonios recogidos fueron prácticas, a lo sumo, asimilativas porparte de la cultura mayoritaria hacia el migrante.No obstante, el acercamiento a las fuentes primarias permitió observar, en el planomás micro y personal, la experiencia en cuanto a los intercambios de cadamigrante con respecto a la sociedad a la que llegó. Por ello se habla del aprendizajedel migrante, de la influencia del dinero en la facilidad para ser aceptadoe incluido, de la manera como es visto y de las mismas relaciones sociales quepuede tejer.Teniendo en cuenta lo anterior, hay que decir que los aprendizajes de un inmigrantepueden redundar en experiencias positivas por cuanto el conocimiento que traeal país de destino resulta innovador. Por otro lado, la cultura a la que llega puedeofrecerle perspectivas de vida posibles que en su país de origen se constituían en“impensables”. De igual forma, el inmigrante también desarrolla un aprendizaje desí mismo con el fin de adaptarse lo mejor posible al entorno y disminuir la hostilidadde éste, convirtiéndolo en estrategia de sobrevivencia. Por tanto, el inmigrante“interandino” obtiene aprendizajes del grupo cultural mayoritario constituido porun entorno o un ambiente diferente del que proviene.Por otro lado, la escolarización o diferentes conocimientos o saberes no garantizanla integración del inmigrante al grupo cultural predominante sea este constituidopor una nacionalidad o por una etnia. No obstante, es evidente que las relacionessociales que se desarrollan en el lugar de destino también influyen en la relaciónentre grupos culturales. En este sentido, el inmigrante busca lugares que le produzcanuna sensación de seguridad, protección y encuentro confiable con otras personas.Por ello, la participación en espacios de culto religioso como las iglesias o losgrupos de oración son recurrentes en los relatos.No obstante, el permiso de la sociedad mayoritaria activa unos límites de inclusiónque se representan en la prohibición al inmigrante de incidir en la discusión sobrelos problemas públicos del país de destino.86

Conclusiones y recomendaciones para la política pública migratoria de los países andinosEn cuanto a las relaciones económicas del inmigrante con el lugar de destino, segúnla indagación realizada, la inserción en los mercados laborales formales o no formalesestaría determinada por el estatus migratorio de un inmigrante y el grado deescolaridad del mismo. Esta percepción es más fuerte en países en los cuales existeuna mayor relación entre la inmigración y la percepción de inseguridad ya que lostrabajos informales están asociados al comercio de mercancías por parte poblaciónvulnerable en la venta ambulante o en buses, pero también al comercio de mercancíasilícitas como narcotráfico.Definitivamente la inserción, la integración y el reconocimiento de derechos de uninmigrante económico sin la documentación exigida por las autoridades es muchomás difícil que la de una persona que migra con una visa que le permita realizardiferentes actividades en la economía formal del país de destino. Asimismo, la personaque ha migrado alegando protección internacional es estigmatizada como unapersona potencialmente generadora de inseguridad.En cuanto al carácter simbólico del inmigrante, no sólo se encontró una estigmatizaciónen razón a su nacionalidad, sino también por la proveniencia o pertenenciaa una cultura considerada menos moderna, o menos capitalista, o menos blanca, odemasiado andina. La vivencia de estas exclusiones, en lo que respecta a un inmigrante,se ejerce a través de la xenofobia.Con respecto a la población retornada a los países de la Comunidad Andina, se evidencióque pesa la primera y más larga dificultad: el reconocimiento y asimilacióndel país del que se fue alguna vez. Escuchando a los retornados, la comparaciónentre una sociedad y otra, simplemente hace parte de sus narrativas; no puedenevitarlo. Aquella sociedad a la que migraron, a la que al principio sintieron ajenay hasta hostil, los marcó hasta el punto en que la ajena y hostil terminó siendo latierra de origen.En este sentido, aunque las relaciones sociales de los retornados con la sociedad ala que regresa se asocian a los conflictos o choques culturales, el ingreso al mercadolaboral marca de manera importante éstas relaciones. Las relaciones sociales quese tenían antes de migrar pueden permanecer o pueden haberse esfumado dependiendode la permanencia del contacto establecido.Respecto al segundo tópico indagado a través de esta investigación relacionado conlas experiencias de interculturalidad vivenciadas por cada uno de los entrevistados,se evidenció que no basta con la voluntad del migrante, ya sea inmigrante o retornado,para integrarse a la sociedad a la que llega. En efecto, desde el punto de vistacomo entendemos la Interculturalidad en este documento, el reconocimiento de87

La interculturalidad en las migracionesderechos de “los que están llegando” con el fin de lograr unas condiciones de igualdaden el acceso de oportunidades socioeconómicas y políticas, no se da de maneraespontánea entre las personas de la cultura mayoritaria, por lo que es necesaria laacción de un actor o agente que impulse el propósito intercultural entre personasde diferente proveniencia.Es así como este actor motivador de la dinámica intercultural puede ser una Organizaciónde la Sociedad Civil o el propio Estado a través de su institucionalidad yorganización pública.En este marco, el documento expuso la experiencia de interculturalidad construidapor el Grupo Juventudes de la Fundación ESPERANZA (Ecuador) en la ciudadde Cuenca como lugar de integración de población infantil y joven ecuatoriana conpersonas de las mismas características provenientes de países como Perú y Colombiaen situación de vulnerabilidad Esta experiencia persigue el propósito de generarun impacto hacia la igualdad social de los niños y jóvenes inmigrantes a travésde la apertura de oportunidades de expresión, de visualización, de socialización, deempoderamiento, de autoestima y de capacitación. Esta se constituye en una experienciaclara de interculturalidad.En tercer lugar, se habla de las condiciones de inclusión e integración que elaboranlos Estados andinos y que tienen efectos directos e indirectos sobre la interculturalidaden las migraciones. Para esto, es importante diferenciar la legislación nacionalde cada Estado de la legislación de la Comunidad Andina a través del ParlamentoAndino.Las disposiciones jurídico-políticas que emiten los Estados andinos juegan un papelcentral en cuanto al aspecto simbólico de la interculturalidad de los inmigrantesdebido a que en algunos casos se tienen en cuenta acciones contra la discriminacióny la exclusión en el discurso jurídico.Con respecto a los inmigrantes, en éste documento se realizó un paneo sobre laslegislaciones más generales que tienen los Estados de la Comunidad Andina conrespecto a la apertura hacia los extranjeros. En ellas, son comunes las referenciashacia los plenos derechos de los extranjeros. No obstante, las restricciones no aparecenallí en el sistema jurídico de cada país.En el plano ideal, aunque los valores liberales de la igualdad y la solidaridad son frasesobligadas en cada texto constitucional y legal, estos no aparecen materializadoscuando el servicio público debe atender a un extranjero o inmigrante en las oficinasde gestión fronteriza o de migración, o en la prestación del servicio de Salud, por88

Conclusiones y recomendaciones para la política pública migratoria de los países andinosejemplo. El incumplimiento de aquellos ideales incluyentes es una realidad no sólocon los extranjeros sino con los nacionales por problemas estructurales en los serviciospúblicos de los Estados Andinos, siendo la xenofobia no el problema centralsino un agravante.De allí que la Comunidad Andina haya proferido distintas Decisiones comunitariasdirigidas a la circulación, trabajo, seguridad social, entre otros aspectos, que incidenen la inclusión de los migrantes interandinos. En particular, las personas entrevistadas,incluyendo a los expertos indagados, ponen su atención en la apertura delmercado laboral hacia los migrantes andinos como signo de una real apertura a mejoresoportunidades de calidad de vida. Sin embargo, los mismos actores coincidenen que la política migratoria de los países es una política selectiva y restringida porlos requerimientos establecidos. Esta es una clara referencia a la Decisión 545, InstrumentoAndino de Migración Laboral que tiene como objetivo el establecimientode normas que permitan la libre circulación y permanencia de los nacionales andinosen la subregión con fines laborales bajo relación de dependencia, en casos demigración laboral en la región 29 .Adicionalmente, la Comunidad Andina ha ido planteando un orden jurídico supranacionalque sin embargo, en la práctica, los Estados no toman en consideración oretardan su implementación. Un ejemplo de esto es la emergencia de tratados binacionalesen los que cada uno desde su posición, para acordar temáticas relacionadascon la residencia de los habitantes de sus países en el territorio del país andinovecino, favorecen por medio de la especificidad de sus acuerdos a los migrantes delos países signatarios sobre los migrantes de los demás países de la Comunidad queno están en el acuerdo.La acción del Estado hacia la integración de los migrantes ha estado más clara encuanto a sus propios retornados. Algunos Estados como Ecuador y Perú asumieronque las políticas de apoyo a la reintegración a su cultura nacional tenían que sermediada por programas integrales que fueran más allá del apoyo a la importaciónde sus bienes muebles y de capital. De allí que el Estado se convierte en formuladorde condiciones para la integración del migrante retornado y la de su familia.Esto sucede a pesar de la continua solicitud de los retornados en cuanto a incluiren la política pública de migraciones el fomento y mejora de la difusión no sólo29Es un relato generalizado en los entrevistados que fenómenos como la dolarización de la economía ecuatorianao la expectativa generada en el crecimiento económico de países como Perú generan una movilidadhacia sus territorios por parte de personas de los países andinos.89

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Anexo N° 1Inmigrantes entrevistadosPaísal queinmigraBoliviaColombiaEcuadorPerúGeneroEdadLugar del queemigraTiempo comoinmigrante en elpais destinoGrupo étnicocon el que seidentificaGrupo religiosocon el que seidentificaMasculino 41 Cuzco, Perú 21 años Quechua CatólicoMasculino 42 Puno, Perú 20 años Quechua OriginarioFemenino 39 Quito, Ecuador 20 años Mestizo CristianoMasculino 36 Quito, Ecuador 30 años Mestizo CristianoMasculino 31 Barranquilla,10 años Mestizo NingunoColombiaMasculino 39 Buenaventura,Colombia13 años Afro CatólicoFemenino 47 Oruro, Bolivia y14 años Mestiza CatólicoUcrania.Femenino 49 La Paz, Bolivia 27 años Blanca CristianoevangélicaFemenino 28 Lima, Perú y EEUU 2 años y tres meses Mestiza CristianoFemenino 33 Otavalo, Ecuador y 7 años Quichua Otavalo CristianoUruguayevangélicaFemenino 28 Tarija, Bolivia 4 años Mestizo CatólicoMasculino 47 Lima, Perú 19 años Mestizo NingunoMasculino 32 Lima, Perú 3 años Mestizo NingunoMasculino 35 Cali, Colombia 9 meses Mestizo NingunoFemenino 27 Cochabamba, Bolivia 1 año y dos meses Mestizo NingunoMasculino 38 Perú y Suiza 8 años Mestizo CatólicoMasculino 19 Cali, Colombia 11 meses Mestizo NingunoFemenino 35 Cochabamba, Bolivia 3 años Mestizo NingunoFemenino 38 Guayaquil, Ecuador 2 años y cinco MestizoCatólicomesesFemenino 33 Quito, Ecuador 4 años Mestizo NingunoFemenino 28 La Paz, Bolivia 8 años Mestizo AteoMasculino 34 Chocó, Colombia 2 años Afro CatólicoMasculino 37 La Paz, Bolivia 27 años Mestizo AdventistaMasculino 50 Santa Marta,15 años Mestizo CatólicoColombia93

La interculturalidad en las migracionesRetornados entrevistadosPaís Genero Edad Lugar dedonde retornaTiempo demigraciónGrupo étnicocon el que seidentificaGrupo religiosocon el que seidentificaTiempo deretornoFemenino 46 España 6 años Mestiza Católico 2 añosMasculino 24 Puno, Perú -- Aymara Evangélico 1 añoFemenino 37 Buenos Aires, -- Mestiza Católico 12 añosBolíviaArgentinaFemenino 27 Sao Paulo, 1 año Aymara Cristiano 2 añosBrasilFemenino 60 España 11 años Mestiza Cristiano 5 díasevangélicaFemenino 38 España 4 años Aymara Católico 2 años y medioMasculino 33 Nueva York, 16 años Blanco Católico 5 añosEEUUColombiaMasculino 29 España e 3 años Mestizo Ninguno 1 añoInglaterraFemenino 58 España 8 años Mestiza Ninguno 3 añosFemenino 41 España 11 años Mestiza Católico 1 añoFemenino 34 Quito, Ecuador 7 años Mestiza Budista 1 año y dosmesesFemenino 32 San Francisco, 7 años Mestiza Ninguno 2006EEUUEcuadorFemenino 34 EEUU 14 años Mestiza Ninguno 2 añosMasculino 32 Argentina 7 años Mestizo Ninguno 6 añosFemenino -- EEUU 2 años Mestiza Católico 6 añosFemenino 31 Chile 7 años Mestiza Ninguna 6 añosFemenino 34 Los Ángeles, 7 años Mestiza Ninguna 10 mesesEEUUPerúFemenino 31 La Paz, Bolivia 3 años Quechua No especifica 1 añoMasculino 34 Santiago de 5 años Mestizo Católico 6 mesesChile, ChileMasculino 62 Corrientes, 7 años Mestizo Católico 12 añosArgentinaFemenino 32 Illinois, EEUU 1 año y 4 Mestizo Cristiano 3 añosmesesFemenino 33 Miami, EEUU 4 años Mestiza Católico 4 añosFemenino 32 Sevilla y Madrid,España3 años Blanca Católico 1 año y medio94

Anexo No. 1Guía de entrevista para inmigrantesEsta Guía de entrevista está diseñada para realizar preguntas a las personas inmigrantes.Ésta guía de entrevista está compuesta por dos partes: su lugar de origen yel lugar al que migró. Este último contiene cuatro elementos de análisis relevantes: 1)Patrimonio, ingresos, ahorros (Capital económico), 2) Reconocimiento social (Capitalsimbólico), 3) Escolaridad, capacitación y aprendizajes (Capital cultural) y 4) Relacionessociales (Capital social).Identificación del inmigrante:1. Lugar de nacimiento (Ciudad y país)2. Lugar de residencia antes de migrar3. Nacionalidad o nacionalidades4. Edad5. Género6. Grupo étnico con que se identifica (Blanco/Afro/Mestizo/Indígena/Otro: Cuál)7. Grupo religioso con el que se identifica8. Nivel socioeconómico antes de migrar9. Nivel socioeconómico actual10. Nivel educativo antes de migrar11. Nivel educativo después de migrar12. Estado civil13. Status migratorio actual (Tiene que ver con el tipo de visa que tiene el entrevistado,Situación migratoria en el país)14. Residente ___Estudiante ___Trabajo ___Ciudadano ___Refugio ___Sin documentos solicitados por el estado___Otro: ______El lugar desde donde comenzó la migraciónEn este componente se busca conocer el contexto socio-cultural de la persona, indagandopor datos básicos del migrante y el inicio de su experiencia migratoria.– ¿Por qué migró?– ¿Cómo fue su proceso migratorio?– ¿Cuánto tiempo lleva migrando?95

La interculturalidad en las migraciones– ¿Cuánto tiempo lleva acá?– ¿A qué vino a este país?– Cuéntenos su percepción sobre su país de origen (en términos sociales, económicos,culturales, políticos, etc.).– Cuéntenos su percepción sobre este país (el de destino) antes de migrar.– Cuéntenos la percepción que tiene hoy en día sobre este país.– ¿A qué se dedicaba allá?, ¿Qué patrimonio logró hacer en su país de origen?– ¿Estudió allá, se capacitó allá? ¿Qué estudió allá?– ¿Cómo estaba conformado su núcleo familiar en el país de origen? ¿Con quiénvivía en su país de origen?, ¿Tenía personas a cargo?, ¿Cómo describe esa relación?El lugar al que inmigró– ¿Qué extraña de su lugar de origen?• Consumos locales: comida, música, horarios de comida,• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar, la forma de relacionarse conlas demás personas.• Idioma• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Entretenimiento: Espacios públicos, parques, centros comerciales, plazas,eventos culturales y espectáculos, lugares de diversión, libros, artistas• Lugares patrimoniales.• Lugares turísticos• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.– ¿Qué cosas de su país de origen sigue usando acá?– ¿Qué le gustaría encontrar acá, que haya allá?• Consumos locales: comida, música, horarios de comida,• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar.• Idioma• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Entretenimiento: Espacios públicos, parques, centros comerciales, plazas,eventos culturales y espectáculos, lugares de diversión, libros, artistas• Lugares patrimoniales.• Lugares turísticos• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.96

Anexo No. 1– ¿Qué no le gusta de acá?– ¿Qué es lo que más le ha costado acostumbrarse de este lugar (o de las personasde este lugar)? (En referencia a la ciudad y/o al país en los que vive)– ¿En qué lugar, circunstancia, evento usted se siente demasiado cómodo estandoacá? (Clubes, asociaciones, etc.).– ¿En qué lugar usted se siente más de allá (de su lugar de origen) que de acá (suactual lugar de destino)? (Clubes, asociaciones, etc.).– ¿En qué momento ha tenido que fingir ser de acá?– ¿Qué cosas le han parecido innovadoras y positivas acá y además se siente a gustocon ellas?Patrimonio, ingresos, ahorros (Capital económico):– ¿A qué actividades se dedica acá?– ¿Qué patrimonio ha hecho acá (carro, casa, acciones, finca, ahorros)?– ¿Le alcanzan sus ingresos para vivir, cubriendo sus servicios básicos? / ¿Sus ingresosson altos, medios o bajos?– ¿Considera mejor su condición económica acá que la que tenía en su país de origen?– ¿Qué ha hecho con el patrimonio o con el ahorro logrado?– (En caso de inmigración laboral o económica) ¿Cómo fue el proceso de búsquedade empleo en éste país? ¿puede describirlo en etapas?, ¿Puede describir facilidadesy dificultades por las que atravesó?– ¿Cuál fue su primer trabajo en éste país?– ¿Qué otros empleos ha tenido?Reconocimiento social (Capital simbólico):– ¿Qué le han comentado su círculo de amistades o conocidos de aquí con respectoa su historia personal y sobre el lugar de dónde viene?– ¿Qué piensa de ello?– ¿En qué momentos y en cuales espacios se ha sentido discriminado? ¿por qué?– ¿En qué momentos y en cuales espacios se ha sentido aceptado? ¿por qué?Escolaridad, capacitación y aprendizajes (Capital cultural):– ¿Qué conocimientos le sirvieron en su proceso de adecuación en este país? (Paraconocer las enseñanzas con los que ya traía el inmigrante)– ¿Ha realizado estudios acá o se ha capacitado en algo?, si es así ¿qué estudió?– ¿Qué aprendizajes o enseñanzas le ha dejado este país a usted?– ¿Qué cosas le han gustado de acá?97

La interculturalidad en las migraciones• Consumos locales: comida, música, horarios de comida,• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar.• Idioma• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Entretenimiento: Espacios públicos, parques, centros comerciales, plazas,eventos culturales y espectáculos, lugares de diversión, libros, artistas• Lugares patrimoniales.• Lugares turísticos• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.Relaciones sociales (Capital social):Configuración de entorno familiar y social:– ¿Con quién vive en este país (amigos, pareja, hijos, conocidos)– ¿Cuál es la Procedencia de las personas con quien vive acá?– ¿Ha participado en alguna organización de inmigrantes? ¿En qué consiste esaparticipación?, ¿Cuál ha sido el aporte de esta organización para su vida?– ¿Ha hecho parte de algún grupo o colectivo deportivo, cultural, académico, políticoacá, en el país de destino? Si es afirmativo ¿Quiénes son sus compañeros, de quélugar son? ¿Hace cuanto tiempo está en ese grupo?– ¿Quiénes son sus amistades acá?– ¿Qué lugares frecuenta acá?Relaciones laborales:– ¿Qué actividades económicas realiza?– ¿Con quién trabaja?– ¿Cómo se decidió postular o aplicar al trabajo que tiene actualmente? (Para conocercomo fue el contacto inicial con su empleador – familiar, amigo, compatriota, etc.).– ¿Qué tipo de relación ha entablado con esas personas? (Con las personas que leayudaron a encontrar trabajo), ¿De dónde son?– ¿Comparten alguna otra actividad aparte de lo laboral con sus compañeros detrabajo?– Las personas que ha encontrado en sus trabajos ¿le han ayudado a encontrarotros trabajos?, Cuéntenos esas circunstancias.– A manera de conclusión de la entrevista ¿cómo define su cultura y la cultura don-98

Anexo No. 1de vive ahora? (¿qué es lo que valora de los dos países: del de origen y del de destino?)– En términos generales, ¿cómo estaba usted antes de venir para acá y ahora queestá en este país?Experiencia con instituciones:– ¿Cómo evaluaría la gestión de la oficina de extranjería, de las oficinas de provisiónde trabajo, de los servicios de educación y de salud, en este país a partir de suexperiencia? (En referencia a la calidad del servicio público y de la atención que harecibido el inmigrante para acceder a estos servicios públicos).Integración en la sociedad:– ¿Qué tan integrado/a se siente en esta sociedad? ¿Qué es lo que le falta para sentirseintegrado/a?– ¿En qué situaciones se siente integrado, y en cuales no se siente integrado?Conocimiento y uso de políticas:– ¿De lo que usted trajo de allá (ideas, conocimientos, aprendizajes, experiencias),qué cree que se puede implementar acá en el país?– ¿Qué programas del gobierno de la ciudad o del gobierno nacional conoce sobreapoyo a inmigrantes?– ¿El consulado de su país acá, apoya actividades de interrelación con los nacionalesde acá?99

La interculturalidad en las migracionesGuía de entrevista para retornadosÉsta guía está compuesta por tres partes: La emigración, la experiencia migratoria enel lugar receptor y el retorno al país o lugar de origen.Identificación del retornado:15. Lugar de nacimiento (Ciudad y país)16. Lugar de residencia antes de migrar17. Nacionalidad o nacionalidades18. Edad19. Género20. Grupo étnico con que se identifica (Blanco/Afro/Mestizo/Indígena/Otro: Cuál)21. Grupo religioso con el que se identifica22. Nivel socioeconómico antes de migrar23. Nivel socioeconómico actual24. Nivel educativo antes de migrar25. Nivel educativo después de migrar26. Estado civil27. Status migratorio con el que permaneció en su periodo de migración (Tiene quever con el tipo de visa que tiene el entrevistado. Situación migratoria en el país).Residente ___Estudiante ___Trabajo ___Ciudadano ___Refugio ___Sin documentos solicitados por el estado ___Otro: ______El lugar de donde emigró– ¿Por qué migro?– ¿Cómo fue su proceso migratorio?– ¿Cuánto tiempo lleva migrando?– ¿Cuánto tiempo lleva acá?100

Anexo No. 1El lugar de donde retornaPatrimonio, ingresos, ahorros (Capital económico):– Actividades a las que se dedicó allá– ¿Qué patrimonio logró hacer allá (carro, casa, acciones, finca, ahorros)?– ¿le alcanzaban sus ingresos para vivir cubriendo sus servicios básicos? / ¿Susingresos eran altos, medios o bajos?– ¿Qué hizo con el patrimonio y con el ahorro?Reconocimiento social (capital simbólico):– Reconocimientos de la sociedad con respecto a su historia personal o de dóndeviene; esto para mirar cómo vio la gente al migrante, cómo representaba la culturade donde procedía.– Otras preguntas pertinentes son: ¿Cómo vio su país de origen en los medios decomunicación de allá?,– ¿Cómo son percibidos los nacionales de su país en los medios de comunicaciónde allá?– Momentos y espacios en los que el migrante se sentía discriminado o aceptado ypor qué; y ¿Qué hacía para enfrentar o evadir esos aspectos de discriminación?Escolaridad, capacitación y aprendizajes (Capital cultural):De este componente se busca obtener información de la vivencia del migrante de suvivencia en el lugar de donde retorna. Este aparte tiene que ver con los criterios de negociación(lo que se ha tenido que ceder o dar en función de lo que se quiere obtener) yde conflicto (con lo qué “se ha chocado”, lo que se quiere evitar o evadir) que hace partede la experiencia de la interculturalidad, haya sido en un momento o en un lugar.– ¿Qué cosas que le gustaron de allá?• Consumos locales: comida, música, horarios de comida.• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar.• Idioma.• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Entretenimiento: Espacios públicos, parques, centros comerciales, plazas,eventos culturales y espectáculos, lugares de diversión, libros, artistas.101

La interculturalidad en las migraciones• Lugares patrimoniales.• Lugares turísticos.• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.– ¿Qué no le gustó de allá?• Consumos locales: comida, música, horarios de comida.• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar.• Idioma.• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Entretenimiento: Espacios públicos, parques, centros comerciales, plazas,eventos culturales y espectáculos, lugares de diversión, libros, artistas.• Lugares patrimoniales.• Lugares turísticos.• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.– ¿Qué extrañaba de acá?• Consumos locales: comida, música, horarios de comida.• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar.• Idioma.• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Entretenimiento: Espacios públicos, parques, centros comerciales, plazas,eventos culturales y espectáculos, lugares de diversión, libros, artistas.• Lugares patrimoniales.• Lugares turísticos.• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.– ¿Qué le gustaría encontrar acá de lo que vio, vivió, percibió allá?,– ¿Qué extraña de ese lugar?• Consumos locales: comida, música, horarios de comida.102

Anexo No. 1• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar.• Idioma.• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Entretenimiento: Espacios públicos, parques, centros comerciales, plazas,eventos culturales y espectáculos, lugares de diversión, libros, artistas.• Lugares patrimoniales.• Lugares turísticos.• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.– ¿Qué sigue usando acá del país de donde vino?– ¿Si realizó estudios o se capacitó en algo allá?, ¿Qué estudió?– ¿Qué aprendizajes o enseñanzas le dejó ese país a usted? (no sólo en términosacadémicos, sino de la forma en que viven los habitantes de ese país),– ¿Qué ideas de allá le impactaron?Relaciones sociales: Indagar sobre relaciones de amistad y romance con otras personasallá:• Con nacionales de ese país,• Con coterráneos en ese país,• Con personas de otra nacionalidad en ese país.– ¿Con quienes interactuó más?,– ¿Con quienes hizo más amistad?,– ¿En quién tenía más confianza para compartir sus sentimientos, pensamientos,pertenencias?– ¿Con quiénes era más cercano y con quiénes era más lejano?– ¿En qué situaciones interactuó más con personas de otras nacionalidades?,– ¿Qué fue lo que más le costó entender de ellos?– ¿Qué fue lo que más le costó acostumbrarse de ese lugar y de las personas deese lugar?– ¿En qué lugar usted se sentía más de allá que de acá? ¿En qué momento teníaque fingir ser de allá?Relaciones laborales:• ¿Qué actividad hacía allá?• ¿Con quién trabajaba?• ¿Qué relación hizo con esas personas?103

La interculturalidad en las migraciones• ¿Compartieron alguna otra actividad aparte de la laboral?• ¿Hizo amigos en sus trabajos o en el lugar donde realizaba su actividadlaboral?,• ¿De dónde eran?, ¿Lo ayudaron a encontrar otros trabajos?Configuración de entorno familiar:• ¿Cómo estaba conformado su núcleo familiar en el país de origen?,• ¿Con quién vivía en su país de origen?• ¿Tenía personas a cargo en su país de origen? ¿Quiénes eran?• ¿Cómo estuvo conformado su núcleo familiar en el país de destino?• ¿Con quién vivía en su país de destino?• ¿Tenía personas a cargo en el país de destino? ¿Quiénes eran?• ¿Si tenía hijos y se fue con ellos, e inició una relación sentimental, comofueron las relaciones familiares con esa nueva pareja?• ¿Dejó su familia acá?, ¿Cada cuanto se comunicaba con ella?, ¿por qué medio?• ¿Enviaba remesas?, ¿Cuál era la proporción de sus ingresos que destinabapara remesas?• ¿Solicitaba usted a sus familiares alimentos u objetos de su país de origen?¿qué cosas?Hablemos de su retornoEl propósito de este apartado es conocer las condiciones en que vuelve a comenzarcada migrante en su país de origen una vez ha retornado y la capacidad del mismopara adaptarse e integrarse a su lugar de origen:– ¿Qué lo hizo retornar?Patrimonio, ingresos, ahorros (Capital económico):– ¿Qué patrimonio ha logrado hacer acá (carro, casa, acciones, finca, ahorros)?– ¿Le alcanzan sus ingresos para vivir?– ¿Sus ingresos son altos, medios o bajos?– ¿Qué ha hecho con el patrimonio y con el ahorro?Reconocimiento social (Capital simbólico):– ¿Cuando Ud. retornó, qué le dijeron su familia y sus amigos? (Reconocimientospor parte de las personas que viven acá con respecto a de donde viene y a su historia)104

La interculturalidad en las migracionesRelaciones sociales:– Re-configuración de la amistad con el círculo de amistades. Preguntas como:• ¿Cambió su relación con sus amigos de aquí? - ¿Cómo? - ¿En qué cambió?- ¿Si volvió a esos grupos de amigos?, - ¿Cómo los encontró?, - ¿Cómo estáese vínculo nuevamente con esas redes presenciales? – ¿Si mantuvo contactocon ellos vía TICS?• ¿Mantiene el contacto desde acá con gente que conoció allá? ¿Qué tan frecuentees ese contacto? ¿Por qué medio de comunicación lo hace?– Re-configuración de redes laborales:• ¿En qué ha trabajado desde que volvió al país?, - ¿Cuánto tiempo se demoróen conseguir trabajo?, - ¿Acudió a alguno o algunos de sus amigos quetenia acá o a alguno o algunos de sus familiares para conseguir trabajoacá?, - ¿Tuvo éxito en ello?, - ¿Con quién tuvo éxito para encontrar trabajo?,- ¿Cómo se ha sentido con sus compañeros de trabajo acá?, - ¿Cómo fue lare-adecuación con los (nuevos) horarios laborales de donde ha trabajado,a su jefe, a sus compañeros de trabajo, a su lugar de trabajo, etc.?, - ¿Quéherramientas de las que usó en su ambiente laboral allá está usando acá?– Re-configuración de relaciones con su entorno familiar:• ¿A dónde llegó a vivir? (sólo, casa de padres, casa de familiares, casa deamigos, con la pareja, otros)• ¿Qué tal ha sido la relación con quien llegó a vivir?• ¿Cuál fue su sensación ahora con respecto a ello?– ¿En qué ha tenido conflicto con la sociedad que encontró?• Consumos locales: comida, música, horarios de comida• Vida cotidiana: horarios de trabajo, costo de vida, “manera de ver la vida”,“forma de ser” de la gente, la forma de hablar.• Idioma• Medios de comunicación: programas de televisión, canales de televisión,programas de radio, estaciones de radio, revistas, periódicos.• Servicios públicos: servicio de salud, servicio de educación, servicio detransporte, otros servicios públicos.106

Anexo No. 1– A manera de conclusión de la entrevista ¿Qué es lo que valora de los dos países:del de origen y del de destino?,– Y al final, ¿Cómo define la cultura de donde retornó?– Antes de migrar, ¿Cómo se veía? y una vez retornado ¿Cómo se define?Conocimiento y uso de políticas:– ¿De lo que usted trajo de allá (ideas, conocimientos, aprendizajes, experiencias),qué se puede implementar acá en el país?– ¿Qué programas del gobierno de su ciudad, departamento o del gobierno nacionalconoce sobre apoyo a retornados?– ¿Recurrió allá a alguna oficina de su país para pedir asesoría sobre su estado demigración o para realizar algún trámite?107

La interculturalidad en las migracionesGuía de entrevista sobre inmigrantes andinos ainvestigadores sobre migración e integrantes de ong’svinculadas al tema migratorio (o de derechos humanos)La entrevista está dividida en seis (7) partes.– Nombre:– ¿A qué se dedica en la organización?¿Cuál es la misión de la organización a la que pertenece?1. Lugar de procedencia y número de los inmigrantes:– ¿De qué países andinos provienen los inmigrantes y cuántos son ellos?2. Características de las comunidades inmigrantes:– ¿Se tienen identificados cuáles han sido los procesos o momentos históricos de lainmigración desde los países andinos al país? (Perfil demográfico).– ¿Cómo describiría los perfiles socioeconómicos y las principales característicassociales y culturales de los inmigrantes de los diferentes países andinos?• ¿En qué sectores de la economía nacional se han insertado las diferentescomunidades inmigrantes en este país?• ¿A qué tipo de trabajos se dedican los inmigrantes de los países andinosen el país?• ¿Qué información se tiene sobre el nivel educativo de inmigrantes de losdiferentes países andinos?• ¿Qué tipo de asociaciones de inmigrantes conoce? ¿Qué valores imperanen estas asociaciones? (religiosas, deportivas, permanentes, eventuales)– ¿Cuáles son las principales dificultades que enfrentan los inmigrantes de los diferentespaíses andinos?– ¿Se pueden hallar diferencias sobre las dificultades que enfrentan los inmigrantessegún el país de donde provienen?– ¿Cuáles son los principales mecanismos que utilizan los inmigrantes para enfrentarestas dificultades? (migrantes anteriores, asociaciones, pertenencia a algún sectorsocio económico3. Características de la sociedad receptora:– ¿Qué imaginarios (percepción) se sostienen en la sociedad sobre las personasque vienen de los diferentes países andinos?– ¿De qué manera inciden esos imaginarios en la relación de esta sociedad con losdiferentes inmigrantes andinos?– ¿Cuáles son los factores que determinan que un inmigrante se integre socialmenteen el país destino?108

Anexo No. 14. Procesos estructurales con incidencia en la migración:– ¿Qué proceso económico, social, político, ambiental cree usted que influyó paraque se diera un flujo de inmigrantes desde alguno (o si es el caso, desde todos) delos países andinos, en un determinado periodo de tiempo?– ¿De qué manera incide la condición de “irregularidad” para la integración de uninmigrante?5. Legislación andina sobre inmigrantes andinos:– ¿Qué instrumentos de legislación andina que conozca usted y que estén vigentes,posibilitan una mejor integración entre inmigrantes de los países andinos y los habitantesdel país?– ¿Cuales funcionan?– ¿Qué hace que no se implementen o practiquen las disposiciones de estos instrumentosen este país?– ¿Cuáles son los efectos de la puesta en marcha (o de la no puesta en marcha) deestas disposiciones para la interrelación entre personas de distintos nacionalidadesque habitan un mismo espacio?6. Legislación nacional sobre inmigrantes andinos:– ¿Qué legislación nacional que conozca usted sobre migración en su país permiteuna mejor integración entre inmigrantes de los países andinos y su entorno familiary social o con los habitantes del país? ¿por qué?– ¿Cuales funcionan?– ¿Qué hace que no se implementen o practiquen las disposiciones de estos instrumentosen este país?– ¿Conoce usted instrumentos (o documentos) de política pública sobre inmigraciónen su país?– ¿Cuales funcionan? (Para una mejor integración entre inmigrantes de los paísesandinos y su entorno familiar con los habitantes de este país)7. Política pública nacional sobre inmigrantes andinos:– ¿Conoce usted instrumentos (o documentos) de política pública sobre migraciónen este país que tengan disposiciones sobre una mejor integración entre retornadosy su entorno familiar o con los habitantes de este país?– ¿Cuales funcionan?– ¿Qué es lo que impide que estos instrumentos se implementen?– ¿Qué política haría falta para posibilitar una mejor integración entre retornadosde cada país andino y habitantes nacionales del país?109

La interculturalidad en las migracionesGuía de entrevista sobre retornados a investigadoressobre migración e integrantes de ong’s vinculadas al temamigratorio(o de derechos humanos)La entrevista está dividida en seis (6) partes.– Nombre:– ¿A qué se dedica en la organización?– ¿Cuál es la misión de la organización a la que pertenece?1. Lugar de procedencia y número:– ¿De qué países provienen los retornados y cuántos son ellos?– ¿Cuál es la distribución por género de personas retornadas2. Características de los retornados:– ¿Se tienen identificados cuáles han sido los procesos o momentos históricos enque se han registrado mayor número de retornos? (Perfil demográfico).– ¿Por qué retornan los migrantes al país?– ¿A qué sectores de la economía nacional pertenecían la mayoría de los migrantesantes de migrar?– ¿En qué sectores de la economía nacional se han insertado los diferentes retornadosen este país?– ¿A qué tipo de trabajos se dedicaron los retornados en su periodo de migración?– ¿Cuáles son las dificultades que enfrentan los retornados en el país en cuanto a loeconómico, social y cultural?– ¿Cuáles son los principales mecanismos que utilizaron los retornados para enfrentarestas dificultades? (migrantes anteriores, asociaciones, pertenencia a algúnsector socio-económico)– ¿Qué es lo que más les costó o les cuesta a los retornados para volver a conformarrelaciones sociales en su país?– ¿Qué efectos generan esas dificultades para la integración de los retornados conla sociedad del país de destino?– ¿Qué es lo que se les facilita más al volver al país?– ¿Qué diferencias se pueden hallar sobre las dificultades que enfrentan los retornadossegún el país de donde provienen?3. Organización de los retornados:– ¿Cuántas organizaciones de retornados existen en el país?– ¿Cuáles son sus intensiones o qué buscan esas organizaciones?110

Anexo No. 14. Legislación andina sobre retornados:– ¿Qué instrumentos de legislación andina que conozca usted y que estén vigentes,posibilitan una mejor integración entre retornados y sus familia y su entorno socialen este país?– ¿Cuales funcionan?– ¿Qué es lo que impide que estos instrumentos se implementen?– ¿Qué legislación haría falta en la Comunidad Andina para posibilitar una mejorintegración entre retornados de cada país andino y habitantes nacionales del país?5. Legislación nacional:– ¿Conoce usted legislación nacional sobre migración que disponga de mecanismospara una mejor integración entre retornados al país y su entorno familiar, socialo con los habitantes de éste país?– ¿Cuales funcionan?– ¿Qué es lo que impide que estos instrumentos se implementen?– ¿Qué legislación haría falta para posibilitar una mejor integración entre retornadosde cada país andino y habitantes nacionales del país?6. Política pública nacional sobre inmigrantes andinos:– ¿Conoce usted instrumentos (o documentos) de política pública sobre migraciónen este país que tengan disposiciones sobre una mejor integración entre retornadosy su entorno familiar o con los habitantes de este país?– ¿Cuales funcionan?– ¿Qué es lo que impide que estos instrumentos se implementen?– ¿Qué política haría falta para posibilitar una mejor integración entre retornadosde cada país andino y habitantes nacionales del país?111

La interculturalidad en las migracionesGuía para el grupo focal consistente en el círculo familiary amistoso del retornadoEn términos generales, el grupo focal es un instrumento utilizado para provocar unintercambio de impresiones, creencias y percepciones por parte de diferentes personasreunidas en un mismo lugar sobre un tema en particular. Se utilizará este instrumentopara indagar a un grupo de personas sobre las visiones, experiencias y percepcionesde la relación del inmigrante con su entorno social. El grupo focal puede estarcompuesto por amigos y familiares del retornado.Identificación de los participantes del grupo– ¿Quiénes son las personas que hacen parte del grupo focal? (Nombre, edad)– ¿Qué relación tienen con retornado?Visiones, ideas, experiencias– Una vez que ha regresado, ¿Qué ven que le guste / acepte / busque (el retornado)de ésta ciudad y de éste país?– En el mismo sentido, ¿Qué ven que no le guste o acepte de ésta ciudad y de estepaís?– ¿Qué ven que extrañe de la ciudad y del país de donde vino?– ¿Qué ven que siga usando acá del país de donde vino?– ¿Cómo ven ustedes que el retornado se haya insertado y desempeñado en laactividad(es) que ha desarrollado acá? (Depende de las circunstancias del retornado,se refiere a que de golpe no todos los retornados volvieron a desempeñar actividadeslaborales, entonces se deja en la generalidad de “Actividades”) ¿Por qué?– ¿En qué momentos y en cuales espacios creen que el retornado se ha sentido denuevo aceptado/ incluido / integrado a su sociedad y a su cultura? ¿Por qué?– ¿Qué han aprendido de él o de ella (del retornado o retornada)– ¿Qué creen que él o ella han aprendido de ustedes?Actitudes, creencias, saber cultural, percepciones– ¿Cuál creen que es la percepción (del retornado) sobre esta sociedad /ciudad/país?– ¿Creen que (el retornado) vive en mejores condiciones o en peores condicionesque en el país de donde vino?– ¿A qué es lo que más le ha costado acostumbrarse (al retornado) de este lugar (ode las personas de este lugar)? (En referencia a la ciudad y/o al país a los que retornó)112

Anexo No. 1Comparar impresiones y experiencias– ¿Cómo definen la cultura de la que viene el retornado y la cultura de ustedes?– ¿Qué tan integrado/a ven al retornado en esta sociedad?– ¿Qué creen ustedes que es lo que le falta (al retornado) para sentirse integrado/aa esta sociedad?– ¿Qué creen que le falta a ésta sociedad para integrar/incluir/hacer parte de ella,al retornado?Representaciones en terminos culturales– ¿Qué les llama a ustedes la atención sobre la cultura de donde proviene el retornado?• ¿Cuál es la percepción que tienen ustedes de los (nombrar el país al queel retornado migró y la nacionalidad de las personas de ese país)?(Esto para mirar qué creen que nos distingue “de ellos”: ¿Qué es lo representativode ese país?)• ¿Qué les gustaría tener en este país, del país a donde migró el retornado?• ¿Cuál creen ustedes que es el perfil de un retornado que se integre de maneraexitosa en éste país?113

La interculturalidad en las migracionesGuía para el grupo focal conformado en el círculo amistosodel inmigranteEn términos generales, el grupo focal es un instrumento utilizado para provocar unintercambio de impresiones, creencias y percepciones por parte de diferentes personasreunidas en un mismo lugar sobre un tema en particular. Se utilizará este instrumentopara indagar a un grupo de personas sobre las visiones, experiencias y percepcionesde la relación del inmigrante con su entorno social.El grupo focal puede estar compuesto por amigos y familiares del inmigrante, quepueden ser del país de origen así como del país de destino del inmigrante.Identificación de los participantes del grupo– ¿Quiénes son las personas que hacen parte del grupo focal? (Nombre, edad)– ¿Qué relación tienen con inmigrante?Visiones, ideas, experiencias– ¿Qué ven que le guste / acepte / busque (el inmigrante) en ésta ciudad y de éstepaís?– ¿Qué ven que no le guste o acepte de ésta ciudad y de este país?– ¿Qué ven que extrañe el inmigrante de su ciudad y de su país de origen?– ¿Qué ven que siga usando acá el inmigrante que sea de su país?– ¿Cómo ven ustedes que el inmigrante se haya insertado y desempeñado en laactividad(es) que ha desarrollado acá? - ¿Por qué?– ¿En qué momentos y en cuáles espacios creen que el inmigrante se ha sentidodiscriminado? ¿por qué?– ¿En qué momentos y en cuales espacios creen que el inmigrante se ha sentidoaceptado? ¿por qué?– ¿Qué han aprendido ustedes de él o ella?– ¿Qué creen que él o ella ha aprendido de ustedes?Actitudes, creencias, saber cultural, percepciones– ¿Cuál creen que es la percepción (del inmigrante) sobre éste país?– ¿Creen que (el inmigrante) vive en mejores condiciones o en peores condicionesque en su país de origen?– ¿A qué es lo que más le ha costado acostumbrarse (al inmigrante) de este lugar(o de las personas de este lugar)? (En referencia a la ciudad y/o al país en los quevive)– Comentenme alguna característica del inmigrante que pudo dificultar el iniciode su relación con él o ella114

Anexo No. 1Comparar impresiones y experiencias– ¿Cómo definen la cultura del inmigrante y la cultura de ustedes? (lo que valorande los dos países: del de origen y del de destino)– ¿Qué tan integrado/a ven al inmigrante en esta sociedad?– ¿Qué creen ustedes que es lo que le falta (al inmigrante) para sentirse integrado/aa esta sociedad?– ¿Qué creen que le falta a ésta sociedad para integrar/incluir/hacer parte de ella,al inmigrante?Representaciones en terminos culturales– ¿Qué les llama a ustedes la atención sobre la cultura de donde proviene el inmigrante?• ¿Cuál es la percepción que tienen ustedes de (nombrar el país del quees el inmigrante y la nacionalidad de las personas de ese país)? (Estopara mirar qué creen que genera distinción: ¿Qué es lo representativo deese país?)• ¿Qué les gustaría tener en este país, del país en donde estuvo el migrante?• ¿Cuál creen ustedes que es el perfil de un inmigrante que se integre demanera exitosa en éste país?115

Anexo N° 2Proyecto interculturalidad en las migracionesgrupo focal cuencaFecha: 30 de agosto de 2012Lugar: Casa del Grupo Juventudes de la Fundación Esperanza, Cuenca, Azuay, EcuadorEl día jueves 30 de agosto de 2012 muy a las 6 de la mañana, me recogió en mi casa,en Quito, un taxi que me llevaría al aeropuerto de la misma ciudad, mi vuelo paraCuenca salía a las 7:15 de la mañana de ese mismo día y debía presentarme pararealizar el abordaje, una hora antes en el counter de Tame. Muy a las 6:15 de la mañanaestuve en la puerta del aeropuerto para iniciar mi viaje.El frío era duro en Quito, pero no me imaginaba lo que me esperaba en Cuenca, porfin a las 6:45 am llamaron a abordar el avión que me dejaría, 40 minutos después,en el aeropuerto cuencano. A las 8 am desembarqué en la pista de aterrizaje de estaciudad, la cual estaba más fría que la que acababa de dejar (Quito) y, muriendo dehambre por no haber podido desayunar, ingresé al aeropuerto para buscar dondehacerlo, cosa que no fue difícil de encontrar.Finalizando la primera comida de la mañana, llamé a Aníbal a su celular para avisarleque ya estaba en Cuenca, él me dijo que ya me estaba esperando y que le avisaracuando fuera en el taxi para salir a recogerme en un punto determinado de la ciudad,cerca a la casa donde funciona la fundación.Al llegar, Aníbal estaba afuera de la casa barriendo y me recibió con un fraternalabrazo, me hizo seguir y me presentó a las chicas que ya estaban allá realizandoactividades, 3 niñas ya casi adolescentes, 2 de ellas colombianas y otra ecuatoriana,estaban armando unos portarretratos con fotos de las actividades que realiza elgrupo Juventudes con sus programas de comunicación, me senté entonces a ayudarlescon esto y a hablar un poco con ellas.Me dijeron sus nombres, su edad y su nacionalidad, aunque por el acento las fui descubriendorápidamente. Una de ellas era Geraldine, una adolescente de 13 años quellegó de Armenia (Colombia) hace 2 años, me contó que está en la fundación hace 3semanas y que le gusta ir todos los días; junto a ella estaba Valentina, una chica de11 años, proveniente de Cali (Colombia), ella un poco más callada, también me contóde dónde venía y que lleva 6 años viviendo en Cuenca; Paulina, la tercera de laschicas, me contó que es ecuatoriana y que tiene 14 años; las tres son muy amigas,117

La interculturalidad en las migracioneseso se pudo evidenciar durante el rato que estuvimos trabajando en el comedor dela fundación.Al rato llegó otra de las facilitadoras del grupo, Anita, una chica que estudia comunicacióny que trabaja como apoyo de Aníbal en este proceso, se sentó a compartircon el grupo y nos pusimos a hablar un poco de la fundación y del programa. Luegode un rato de departir con ellas, Aníbal me invitó a dar una vuelta por la casa dondefunciona el programa, me mostró la cabina de radio, donde graban sus programas,los cuales se pasan todas las semanas en Radio Católica Cuenca.Allí aprovechamos el momento y me dejó a solas con Anita para que ella me hicierauna entrevista sobre el trabajo que estoy realizando y sobre mi visión de Ecuadory de la movilidad humana que se da en el Ecuador y algunos de los resultados obtenidosdurante este proceso investigativo. La entrevista que duró alrededor de 15minutos, saldrá al aire en uno de los programas futuros del grupo Juventudes en laradio local.Luego nos dirigimos al piso de arriba de la casa, donde me mostró el cuarto quehace las veces de estudio televisivo, donde graban los programas los chicos del grupo,me enseñó también la sala de materiales; las carteleras donde ponen toda lainformación referente a las actividades que están desarrollando esa semana y losproductos de los talleres de violencia de género que están realizando con la ACNUR.Aprovechando esto, Aníbal y yo iniciamos una conversación en el “estudio televisivo”,me contó cómo había surgido el grupo hace más o menos 4 años, gracias a susganas de hacer algo con los jóvenes en situación vulnerable que viven en Cuenca,que iniciaron con el apoyo de la diócesis de Cuenca y así funcionaron por casi 3años, pero que cambiaron las condiciones en la diócesis y esto hizo que les dijeranque no podían ayudarlos más. Casi que con las uñas ellos buscaron dónde y cómocontinuar y migrando de un lugar a otro buscaron mantener el equipo.Hace algo más de un año la Fundación ESPERANZA los conoció y, gracias a EsperanzaJoves, lograron que el grupo entrara a hacer parte de esta organización y así hanpodido volver a levantar el grupo gracias a dicho apoyo y al que les han brindadootras organizaciones como HIAS y la ACNUR; aunque han tenido muchos problemascon la ubicación en un local definitivo, han logrado salir adelante y armar suspropios estudios, sacar sus programas radiales, sus cuñas e involucrar cada vez amayor cantidad de jóvenes ecuatorianos e inmigrantes, la mayoría en situación derefugio.118

Anexo No. 2Además de esto Aníbal me contó varias historias de vida de los jóvenes que hanpasado por allí, las cuales son muy duras y él las conoce a cabalidad, igual que lashistorias de los jóvenes que están actualmente allí. Me mostró una publicación quelograron hacer con la Fundación, la cual es un “Manual de formación, sensibilizacióny empoderamiento ciudadano de niños, niñas, adolescentes y jóvenes”, coneste trabajan actualmente los talleres de comunicación y que se espera reproduciren algunos colegios de Cuenca, por los mismos jóvenes, al dictar talleres sobre comunicación,como proyecto de la fundación para los próximos meses.Después de casi dos horas de una excelente charla con Aníbal, decidimos entoncesreunir a los jóvenes, que ya habían aumentado en cantidad durante ese rato, parainiciar nuestro grupo focal. Nos reunimos entonces jóvenes del grupo, facilitadores einvestigadora en el comedor de la casa y dimos inicio al grupo focal con inmigrantesdel proyecto de interculturalidad en las migraciones de la Fundación ESPERANZA.Asistentes al grupo focal:Nombre Condición Edad- Inmigrante (Cali, Colombia) 11- Nacional (Cuenca, Ecuador) 14- Inmigrante (Armenia, Colombia) 13- Inmigrante (Popayán, Colombia) 18- Facilitadora 22- Facilitadora 26- Inmigrante (Medellín, Colombia) 16Aníbal Bacuilima Director grupo Juventudes 28Conclusiones del grupo focal:• De los 8 participantes, 4 son inmigrantes en situación de refugio y colombianos,3 menores de edad y 1 que ya alcanzó la mayoría de edad.• Los inmigrantes llevan entre 10 meses y 6 años viviendo en Ecuador, siendoel tiempo de 2 años el que más predomina con Geraldine y Yheyson.• La mayoría de inmigrantes vinieron con sus familias o tras sus familias,exceptuando el caso de Cristian que llegó solo.• Aunque todos son refugiados, las historias de vida son completamente diferentes,provocando que algunos de ellos respondan con un “no quierohablar de eso” cuando se les pregunta sobre el por qué están allí y no regresana Colombia.• A la mayoría no les gusta Ecuador, lo que menos les gusta es la comida, latelevisión y la evidente xenofobia ecuatoriana hacia los colombianos, de lacual muchos han sido víctimas.• De los 4 inmigrantes solo dos están estudiando, Valentina y Geraldine; laecuatoriana, Paulina, si se encuentra en el colegio actualmente.119

La interculturalidad en las migraciones• Los dos chicos se encuentran realizando el proceso para ingresar nuevamenteal colegio, pues Cristian debe retomar el estudio que dejó en Colombiay Yheyson debe retomar el que abandonó el año pasado porque lequedaba muy pesado ir todo el día al colegio sin comer nada.• A la mayoría de ellos les gustaría regresar a Colombia, pues lo extrañanmucho, sobre todo extrañan la familia que dejaron.• Yheyson por el contrario no quiere regresar porque asegura que en Colombiasu futuro profesional es nulo, en cambio en Ecuador si puede progresarcomo comunicador social, pero sus padres decidieron regresar deaquí a un año y él quiere tomar la decisión de quedarse solo, pero esto hagenerado un conflicto familiar.• Ante la primera pregunta de que qué les gustaba o no les gustaba de laciudad, la respuesta no fue inmediata, la única respuesta obtenida fue lacomida y Geraldine dijo que no le gustaba la segregación que había hacialos colombianos, la cual ella había evidenciado en el colegio con un niñoecuatoriano que inventó una canción ofensiva contra ella y otra colombianamás que hay en el plantel. Ante lo cual ella no ha respondido, porquedice que ella y el chico son amigos y ella le dijo que no le gustaba la cancióny él dejó de cantarla.• Por lo tanto se decidió modificar la pregunta a algo más amplio dondeellos pudieran expresar lo que han sentido y vivido durante su tiempo depermanencia acá. Se retomó entonces la interacción con la premisa de:cuéntenme cómo ha sido su experiencia viviendo en el Ecuador, qué lesgusta y qué no les gusta, por qué están acá y si les gustaría retornar a Colombiao no.• Que empezaran a hablar tampoco fue fácil, Aníbal tuvo que intervenir yejercer un poco de “presión” para que respondieran.• El primero en contestar fue Yheyson, el cual explicó que había llegado dePopayán hace dos años como refugiado, pues su papá era militar y tuvoque venir primero a Ecuador a “esconderse” y luego fue por su esposa y suhijo para que estuvieran acá con él. Su llegada no fue fácil, pues llegarona compartir casa con otra familia colombiana y estaban muy apretados,así vivieron por unos meses hasta que por fin pudieron independizarse.Retomó el colegio en el grado 10°, pero lo abandonó en diciembre del añopasado porque tenía que estar allá todo el día y no comía nada durantetoda la jornada, llegaba a su casa al final de la tarde y estudiaba hasta las 2o 3 de la mañana y debía levantarse nuevamente a las 5 de la mañana paravolver a estudiar. Ahora está dedicado a la fundación y ayudarle a su papácon un taller que tiene y a su mamá en la casa. Quiere regresar a estudiary está haciendo los trámites para esto y, tal como lo dije anteriormente, yano quiere regresar a Colombia con sus padres sino quedarse en Cuenca120

Anexo No. 2estudiando y trabajando en diseño y comunicación que es lo que le gusta.En este momento es el que se encarga de todo lo de diseño gráfico y blogsen la fundación y con eso les ayuda mucho a ellos, sobre todo a Aníbal,pues lo descarga de trabajo, además de ser muy bueno para eso. Ha sufridola segregación en varias ocasiones, como cuando estaban buscando casacon sus papás y con algunos compañeros del colegio; en otras ocasionesha escuchado de gente que dice que por ser hombre joven y colombianoes un atracador, cosa que le ofende. No le gusta la comida ecuatoriana ni latelevisión, por lo que solo come comida colombiana de la que prepara sumamá y solo ve películas.• La segunda en intervenir fue Geraldine, ella explicó que estaba en Ecuadorhace 2 años porque vino detrás de su mamá que se vino un año antes,Geraldine entonces se quedó con su papá, su hermana y una tía, pero extrañabatanto a su mamá que le pidió que la trajera con ella. Ella dice quele gusta vivir en Cuenca, sobre todo porque está al lado de su mamá; ellava todos los días al colegio y aunque le gustaría regresar a Armenia, no lohace, pero al preguntarle que qué le impide regresar, la respuesta que seobtiene es una mirada de tristeza y un “no quiero hablar de eso”. No le gustamucho la comida ecuatoriana y tiene muchos amigos en el colegio y enel barrio, además de en la fundación a donde va todos los días y le encanta,ella empezó a venir gracias a Paulina y Cristian, pues se conocieron en elparque del barrio y la invitaron.• La tercera en contestar fue la ecuatoriana, Paulina, a ella le dije que mecontara un poco sobre su vida y sobre su interacción en la fundación conlos colombianos; no fue mucho lo que dijo, solo que iba a la fundaciónporque vive en un cuarto en una casa (inquilinato) donde viven 10 personasque conforman su familia y esto hace que haya muchos problemas,además de eso su mamá y su hermana son las únicas que trabajan y nohay dinero suficiente para mantenerse todos. Además nunca tiene dondedormir, por lo que debe todas las noches echarse a los pies de su hermano,que duerme con Cristian, otro de los colombianos de la fundación que porcausas de la vida terminó viviendo allí y siendo uno más de esa gran familiaque vive en un “cuarto pequeño y chueco” como lo describe Paulina.Ella va al colegio y “nada le importa”, ni que haya o que no haya, tan poco leimportan las cosas que tampoco le importó responder y diciendo que ensu familia había muchos problemas que no iba a contar, cerró su participación.En cuanto a su relación e interacción con los colombianos dice quele caen bien porque todo el tiempo están molestando y riéndose, pero quese la lleva igual con ecuatorianos y con colombianos y que no haya mayordiferencia entre unos y otros.121

La interculturalidad en las migraciones• Durante un momento de la charla con Paulina, Valentina habló algo, ya queera la más reacia a contar su experiencia aproveché este momento paratratar de que me respondiera algo, efectivamente lo hizo y me dijo quehabía llegado de Cali hace 6 años pero que aún no se había podido adaptarbien a Ecuador, que nada de acá le gusta y que extraña mucho su tierra yla familia que dejó. Acá vive con su mamá y dos de sus hermanas, las otrasdos hermanas ya están casadas y una vive en otra ciudad de Ecuador yla otra en Venezuela. En Colombia aún quedan sus tíos, sus abuelos y supapá. Durante todas estas vacaciones escolares se ha quedado en la casade Geraldine, puesto que sus mamás son muy amigas y por eso está asistiendoa la casa de la fundación. Al preguntarle el por qué está acá y cómohabía sido su proceso migratorio, volvió a cerrarse y dijo que de eso nopensaba hablar. Le agradecí lo que nos había compartido y que no habíaproblema, que ella decía hasta donde quería decir.• El último en hablar fue Cristian, este joven de 16 años proveniente de Medellín,se crió en la comuna 8 de esta ciudad. El año pasado al parecer semetió en graves problemas y aprovechó que un primo y un amigo veníanpara Ecuador y se vino con ellos. Acá no tiene trabajo, pues por ser menorde edad es difícil conseguir, vive con la familia de Paulina pero no puedeaportar porque no tiene cómo, entonces ellos le dan la comida y si necesitadinero también se los pide. En Medellín hizo hasta 8vo grado y acá se estápreparando para retomar el colegio, para esto va todos los días a la fundacióny Lourdes se encarga de prepararlo, esta vez estaban trabajando enálgebra. Está en el proceso de obtención de la visa como refugiado y nopiensa volver a Colombia, porque simplemente no puede hacerlo, aunquele gustaría. Extraña mucho a su mamá y su hermano y teme por lo que lespueda pasar, por eso casi no se comunica con ellos, pues teme que llame yle digan que algo les sucedió y eso lo haría sentir culpable. Es un chico muyactivo, con mucha energía y muy buen humor, tanto que es el alma del grupo,pero él mismo dice que la procesión va por dentro y que lo que él cargaen su interior es un peso muy grande que no sabe cómo lo va a liberar.• La siguiente fase del grupo focal fue la charla directa con las dos chicasfacilitadoras: Anita y Lourdes, quienes son el apoyo directo de Aníbal y aquienes les pregunté cómo veían a los chicos del grupo Juventudes, cómoera su relación con ellos y cómo era trabajar allí.• La primera en contestar fue Anita, dijo que ve a los chicos como unos amigoscon los que comparte la mayor parte del día, que precisamente ellosle han hecho cambiar completamente la percepción que tenía de los colombianosy que ahora los ve con unos ojos diferentes. Dice que el grupoes su vida y que el trabajo allá la llena completamente. Ana es una chicajoven que vive cerca a la casa de la fundación con su mamá, su hermana122

Anexo No. 2y una señora anciana que no es nada de ella pero que vive en su casa. Sucasa siempre está sola a excepción de la anciana que dice Ana que no esmuy soportable, por lo tanto ella añora salir de su casa todos los días parapoder estar en paz y solo regresar a dormir. Pasa el día en la fundacióny en la tarde trabaja en su tesis de pregrado para poderse graduar comocomunicadora social. Su trabajo con los jóvenes consiste en ser guía delos talleres de comunicación, donde les enseña a manejar los aparatos y ahacer los programas, además de eso hace con ellos el programa de radio yayuda a los de ACNUR y HIAS a hacer los talleres sobre violencia de género.Conoce las historias de los jóvenes y busca apoyarlos en sus problemasdesde el trabajo que realiza con ellos día tras día.• Lourdes es una jovencita que trabaja como voluntaria con el grupo juventudes.Dice que ve a los jóvenes como sus amigos y que estar allá es lo quemás la hace feliz, pues viene de un hogar con muchos problemas donde sesiente sola y la fundación y sus amigos son lo único que la hace soportarsus problemas. Estudiaba Estimulación temprana pero se retiró, aunqueva a regresar porque entre otras cosas, ese fue el ultimátum que le dio Aníbalpara poder continuar con ellos. En la fundación apoya el estudio de losjóvenes, apoya los talleres y se encarga de las labores de administraciónde la misma. Dice que su percepción de los colombianos nunca ha sidonegativa y que con los jóvenes se ha vuelto aún más positiva.• Como conclusión final me gustaría agregar que este equipo tiene una granventaja y es la juventud de sus miembros, desde el que los dirige hastael más pequeño de los participantes, sin contar los otros miembros queno pude conocer y los demás facilitadores que no asistieron ese día, puescomo dice Aníbal,• todos tienen sus compromisos familiares que deben cumplir y el apoyoes mayor los sábados cuando hacen salidas y trabajos voluntarios fuerade la casa. Esta es una gran experiencia que podría ser reproducida enmuchas ciudades y muchos países, pues es una forma de guiar a un grupode jóvenes que bien podrían estar andando las calles, en cuestiones queles servirán para su vida, además de permitirles interactuar y crear lazosde interculturalidad con otras personas, ahora están esperando que se integreun grupo de peruanos inmigrantes, lo que convertirá este grupo enun grupo más diverso y esto ayudará entonces a fortalecer estos procesosinterculturales a pequeña escala.Finalizado el grupo focal, Aníbal y el grupo de jóvenes ofrecieron el almuerzo paralos que aún estábamos en la casa, fue un delicioso almuerzo casero preparado porla cuñada de Aníbal, en el que departimos todos los que nos encontrábamos, intercambiandoimpresiones sobre la experiencia acabada de vivir, hablamos también123

La interculturalidad en las migracionesde Cuenca, de Quito y de Bogotá y otras ciudades de Colombia, fue un almuerzo muyagradable.Terminado el almuerzo Aníbal me invitó a ver algunos CDs que tiene la fundaciónsobre diversas cosas relacionadas con movilidad humana, para lo cual me dirigió ala cabina de radio y me dejó allí mientras ellos organizaban todo lo de los talleresque empezarían pronto. Durante ese rato llegaron a la casa el resto de jóvenes queparticipan en los talleres comunicacionales, tanto de radio y televisión, como los deviolencia de género que están realizando la ACNUR y HIAS con el grupo.Aníbal aprovechó la coyuntura para presentarme con el representante de la ACNURen Cuenca, con el cual mantuve una conversación de aproximadamente una hora endonde me contó que, por ejemplo, en Cuenca hay actualmente registrados 2500 refugiados,de los cuales el 98% son colombianos; también me dijo que la legislacióncon respecto a refugio en el Ecuador cambió este año y el proceso ahora se volviómucho más restrictivo, lo que impide que muchas personas que él considera merecenel refugio, no lo puedan obtener.Hablamos también de los talleres con los jóvenes y del proceso que lleva con ellosde apoyo. Acá se hicieron evidentes cuestiones como que el proceso no es nadasencillo, las historias de muchos de estos jóvenes son muy duras y la condición devulnerabilidad es evidente. Me contó el caso de un joven de este grupo que no obtuvosu visa de refugiado por sus antecedentes delictivos y del conflicto que estopuede generar, pues el joven tampoco puede regresar a su país de origen y no tienetrabajo, no tiene visa y en cualquier momento puede ser deportado.Finalizando la charla con Ernesto me dirigí nuevamente a las zonas de los talleres,donde se estaban realizando un taller de televisión con un grupo de jóvenes queestaban armando un guión para hacer un corto sobre discriminación de género, mesenté con ellos y les hice algunos aportes a su historia, las cuales fueron muy bienrecibidas. Luego bajé al comedor y observé a los demás haciendo una actividad decrear frases sobre violencia de género para realizar unas cuñas radiales, se nota queeran jóvenes los que estaban trabajando en esto, pues todo era chiste, diversión ylas distracciones eran la constante, por lo que a los orientadores tanto de la casa,como de ACNUR y de HAIAS les tocó ponerse un poco serios y “presionar” para quetrabajaran.Ya a esta hora me dirigí hacia donde estaba Aníbal, que era la cocina, pues estabapreparando el refrigerio de la tarde, me quedé allí con él y le manifesté mis impresionessobre el día y el grupo, lo agradable que fue estar allí, lo asombrada que estabade que un hombre tan joven tuviera tanta vocación para ayudar a estos jóvenes124

Anexo No. 2la mayoría en situación vulnerable y lo difícil que me parecieron las historias de lamayoría de jóvenes que participaron en el grupo focal.Aníbal me invitó a regresar cuando quisiera a compartir con ellos y a dar a conocereste proyecto a la sociedad en general, pues esto permitiría que tuvieran más apoyoy que pudieran crecer y realizar una mayor cantidad de actividades comunicacionales,ayudando así a una población juvenil mayor. Me dijo que los sueños son muchosy que él ha logrado una gran cantidad pero que aún queda mucho por hacer, por lotanto cualquier ayuda será bien recibida.Llegaron las 5 de la tarde y ya debía dirigirme al aeropuerto a tomar el vuelo queme traería de regreso a Quito, dejando allá un día completo de grandes y hermosasexperiencias, donde no solo aprendí más de movilidad humana, sino de la vida yme relajé completamente dejándome llevar por la juventud y la energía que rodeaesta casa.125