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ta y la eclosión del arte post crisis 2001, se vienen<br />

desarrollando acciones artísticas colectivas de intervención<br />

política. ¿Cuál fue el lugar de estos movimientos<br />

en el entramado social?<br />

ES: –Me parece que la incidencia es más bien de rebote<br />

en los campos artísticos y no tanto de efectos en la<br />

sociedad, excepto con El Siluetazo. Por otro lado, creo<br />

que la artista que atravesó todas estas décadas y que<br />

es la más eficaz en el sentido de la captación social<br />

es Marta Minujín, que en realidad usa metáforas, pero<br />

consigue una especie de adhesión o de comprensión<br />

muy fuerte.<br />

LMC: – Yo no estoy totalmente de acuerdo. Mi mirada<br />

general es que hay un gran divorcio entre el pequeño<br />

mundo dorado del arte en el que nos movemos y el<br />

ciudadano común. Sin embargo, creo que este poder<br />

performático y, sobre todo, las situaciones que se generaron<br />

a partir de 2001 –cuando se produjo un cortocircuito<br />

de clases inédito, una confluencia y un despertar<br />

a mirar el mundo más allá del mundo del arte por parte<br />

de muchos artistas– tuvieron un rol potente. Hay que<br />

mencionar el caso de la laminadora IMPA, toda la solidaridad<br />

con Brukman. Hubo artistas que fueron a trabajar<br />

a las villas, que hicieron colectivos, que llevaron<br />

propuestas estéticas: podría nombrar muchos casos.<br />

Por un momento, hubo un chispazo de algo nuevo: en<br />

ese sentido hubo una permeabilidad mayor.<br />

ES: –Quizá los colectivos políticos son más eficaces<br />

que los colectivos conceptuales: es probable que haya<br />

una percepción social muy fuerte de toda la cuestión<br />

de la empresa recuperada Brukman y, quizás, no de un<br />

colectivo como Oligatega Numeric. Creo que la diferencia<br />

sería que en los 80 la política todavía era una<br />

cualidad densa y productiva en el mundo. La política<br />

empezó a replegarse del mundo como factor de cambio<br />

y el arte ocupó ese lugar de una manera diversa,<br />

heterogénea, despareja, a veces muy hipotética, pero<br />

me parece que la aparición del mundo en el arte en el<br />

sentido de los contenidos es directamente proporcional<br />

a la desaparición de la política como factor de cambio.<br />

MTC: En determinadas circunstancias políticas el mundo<br />

de la galería, del centro cultural, del museo, resultan<br />

muy estrechos: 2001 fue un momento de eclosión.<br />

Jorge Mara: –Hay distintas formas en que el arte intervino:<br />

el caso de León Ferrari es muy paradigmático. Su<br />

exposición en el Recoleta fue muy revulsiva, se habló<br />

muchísimo y eso iluminó una zona…<br />

MTC: –Desde el momento en el que se traspasa el<br />

mundo dorado del arte y la sociedad empieza a intervenir<br />

en este tipo de cuestiones, se produce el conflicto.<br />

–En estas tres décadas, ¿consideran que fue cambiando<br />

el lugar que ocupó el arte en nuestra sociedad?<br />

ES: –Hubo un hecho muy importante: los museos se<br />

convirtieron en lugar de atracción masiva. En los 60<br />

y 70 no habían tenido este peso, salvo muestras muy<br />

excepcionales. Creo que ahí se evidencia el modo en<br />

que la sociedad cambia el imaginario de los lugares de<br />

legitimación. La gente no va a las galerías y ha descubierto<br />

el escenario del museo. La Noche de los Museos<br />

es un fenómeno social, Gallery Nights es un fenómeno<br />

parcial, de un segmento.<br />

LMC: –Creo que un hito de masividad en los museos<br />

fue la muestra de Antonio Berni en el MNBA, en 1984.<br />

–¿Cuál fue el grado de democratización en cuanto al<br />

acceso al arte y a la producción artística?<br />

JM: – Yo diría de difusión más que de democratización.<br />

ES: –Si hablás de democratización a mí me parece que<br />

sí, el problema es que… cómo decirlo sin que parezca…<br />

MTC: –¿Horrible? (Risas de todos).<br />

ES: – La educación artística en Argentina ha generado<br />

el fenómeno opuesto a lo que uno hubiera supuesto:<br />

generó el fenómeno de la libertad absoluta. Los paradigmas<br />

fuertes, verticales, que afortunadamente están<br />

disueltos o por lo menos criticados, generaron una<br />

especie de horizontalidad absoluta. Antes, la productividad<br />

se basaba en un saber, ahora se basa en una<br />

acción: el saber ha desaparecido del eje.<br />

LMC: –Si hace cien años cada familia quería tener un<br />

hijo doctor, hoy cada familia quiere tener un hijo artista.<br />

El artista, en un punto, se ha vuelto paradigma de la<br />

movilidad social. Esta situación mágica puede ocurrirle<br />

a un chico de clase muy baja: ya sea de ser músico<br />

gracias a las orquestas juveniles o de ser artista gracias<br />

al centro cultural del barrio. Se genera todo un mar de<br />

ilusiones alrededor de la figura del artista. Sí, se democratizó.<br />

MTC: –La galería, el museo, las instituciones, los centros<br />

culturales tienen todavía un peso sobre el imagi-<br />

Producción de Textos | Cátedra A - Prof. Alonso | Facultad de Bellas Artes | UNLP<br />

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