Me perdi la presentacion - Fundación SES
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TALLER:<br />
“El derecho a <strong>la</strong> educación: canjes de deuda y otras fuentes de<br />
financiación”.<br />
Día primero: 31 de mayo<br />
9.00 a 9.30: Presentación del taller.<br />
Organizado por <strong>Fundación</strong> Carolina.<br />
Madrid, en <strong>la</strong> sede de <strong>la</strong> OEI<br />
31 de mayo y 1 de junio.<br />
- Sra. Dña. Rosa Conde, Directora de <strong>la</strong> <strong>Fundación</strong> Carolina.<br />
- Sra. Dña. Leire Pajín, Secretaria de Estado de Cooperación Internacional del Ministerio<br />
de Asuntos Exteriores y Cooperación.<br />
- Sr. D. David Vegara, Secretario de Estado de Economía, del Ministerio de Economía y<br />
Hacienda.<br />
- Sr. D. Fernando Gurrea, Subsecretario de Educación y Ciencia, del Ministerio de<br />
Educación y Ciencia de España.<br />
- Sr. D. Francisco Piñón, Secretario General de <strong>la</strong> Organización de Estados<br />
Iberoamericanos para <strong>la</strong> Ciencia y <strong>la</strong> Cultura.<br />
Estuve presente en el final de <strong>la</strong>s <strong>presentacion</strong>es.<br />
9.30 a 11.00. <strong>Me</strong>sa 1.<br />
- Jaime Atienza<br />
Presentación de <strong>la</strong> dinámica del encuentro y del programa<br />
- Presentación de Informe sobre <strong>la</strong>s necesidades educativas de América Latina.<br />
Consuelo Vé<strong>la</strong>z de <strong>Me</strong>drano, Profesora de <strong>la</strong> Universidad Nacional de Educación a<br />
Distancia (30 minutos).<br />
Comentarios al informe (30 minutos):<br />
Informe sobre <strong>la</strong>s necesidades educativas de América Latina. Se repartió un dossier y saldrá<br />
publicado por internet o se puede solicitar a <strong>la</strong> autora.<br />
1. <strong>Me</strong>tas y compromisos<br />
1
Hitos:<br />
- Foro de Dakar, 8 objetivos, horizonte de trabajo.<br />
- Dec<strong>la</strong>ración del milenio Importante enfoque multisectorial de avanzar en varios derechos en <strong>la</strong><br />
luchar por <strong>la</strong> pobreza. Reducción al tema primaria.<br />
- Cumbre de <strong>la</strong>s Américas. 4 focos estratégicos.<br />
- Reunión iberoamericana, Tarija, cuestión social y participación de <strong>la</strong> OSC<br />
- Cumbres iberoamericanas se insiste en deuda y educación<br />
2. Educación "básica"<br />
La deuda social con <strong>la</strong> educación en América Latina: geografía y tamaño del problema.<br />
La educación es un factor primordial de desarrollo, pero sobre todo es un derecho vincu<strong>la</strong>do a<br />
otros derechos<br />
Las necesidades básicas de aprendizaje no se cubren en 4 años de esco<strong>la</strong>rización<br />
Es necesario el escalonamiento y no solo ir cubriendo <strong>la</strong>s distintas etapas.<br />
3. Políticas para mejorar <strong>la</strong> calidad-equidad.<br />
Educación inicial. Compromiso de cumbre de Panamá, p<strong>la</strong>n Cefei<br />
Perfil elitista, urbano y se nota <strong>la</strong> brecha geográfica<br />
Educación primaria<br />
A pesar que se dice que AL tiene cubierta <strong>la</strong>s tasas sin embargo hay 5 países con tasas<br />
inferiores al 90% y esto es mucho. Hay 2 millones de niños sin esco<strong>la</strong>rizar.<br />
El desafió de <strong>la</strong> etapa es <strong>la</strong> calidad.<br />
Tasa de repetición del 25 %<br />
3,5 millones de niños no terminaran en 2015 <strong>la</strong> primaria<br />
Factores de inequidad<br />
Nivel de ingresos<br />
Brecha geográfica.<br />
Educación secundaria<br />
Hay un compromiso de 75% para 2010.<br />
Cobertura y calidad como desafíos.<br />
Solo cuba y argentina superan tasas del 86%<br />
En tres países no es obligatoria.<br />
1 de cada 7 cursa este ciclo.<br />
El nivel esta en el nivel 1 de competencia sobre 5 respecto a informe de Pizza.<br />
Nivel de ingresos y etnias<br />
Brecha geográfica.<br />
Quedan asignaturas pendientes a pesar de los esfuerzos.<br />
Se ha olvidado <strong>la</strong> alfabetización de los adultos.<br />
Faltan profesionales adecuados.<br />
• Esperanza de vida esco<strong>la</strong>r<br />
La obligatoriedad osci<strong>la</strong> entre 6 y 10 años de esco<strong>la</strong>rización, pero pocos han logrados su<br />
objetivo<br />
Los ciudadanos más ricos tienen una esperanza de 7 años más sobre los mas pobres.<br />
2
• Principales factores de inequidad<br />
- Nivel de ingreso. Son 3 veces más los adolescente pobres que dejan el secundario<br />
- Hábitat<br />
- Etnia, no hay datos fiables, ni siquiera se <strong>la</strong> estudia.<br />
- Discapacidad<br />
- Género<br />
• Gastos en educación<br />
En los 90 fue alto 5,5 % el gasto privado supera a los países de <strong>la</strong> OCDE<br />
La inequidad en el gasto tambien es grande y esto traerá consecuencias.<br />
Grandes diferencias entre países.<br />
El mayor gasto es en educación terciaria, hasta el 50% y esto implica inequidad.<br />
En países endeudados crece <strong>la</strong> deuda porque apenas se cubren los gastos básicos y hay que<br />
endeudarse.<br />
No hay re<strong>la</strong>ción entre aumento de gasto y aumento de <strong>la</strong> calidad.<br />
• Acciones con alto impacto en <strong>la</strong> calidad/equidad<br />
<strong>Me</strong>jorar el grado de inclusión del sistema educativo, de <strong>la</strong> curricu<strong>la</strong> y de <strong>la</strong>s escue<strong>la</strong>s. Que <strong>la</strong>s<br />
escue<strong>la</strong>s sean comunidades de educación y participación<br />
Revisión y mejora global de <strong>la</strong> profesión docente. Comprender el problema educativo. No solo<br />
formación docente sino ver lo general<br />
<strong>Me</strong>jora de <strong>la</strong> gestión centrada en <strong>la</strong>s necesidades de aprendizaje: participación, p<strong>la</strong>nificación y<br />
evaluación.<br />
Pacto social que permita dar estabilidad al programa<br />
Evaluación interna y externa<br />
Política educativas, que haya leyes.<br />
4. El costo de <strong>la</strong>s <strong>Me</strong>tas sobre ETP: situación por países. Informe de <strong>la</strong> CEPAL.<br />
Universalizar <strong>la</strong> educación inicial<br />
Universalizar <strong>la</strong> primaria con calidad<br />
Elevar al 75 % <strong>la</strong> cobertura<br />
Erradicar analfabetismo adulto<br />
Priorizar comunidades pobres<br />
Recursos totales<br />
Gasto anual<br />
Regional hasta 2015<br />
Considerar diferencias por país<br />
Distintas situaciones<br />
1. sin necesidades de recursos extra presupuestarios. Por ejemplo: Argentina<br />
2. recursos extra presupuestarios propios. Por ejemplo: Chile<br />
3. esfuerzos moderados. Por ejemplo: Colombia, Paraguay Perú<br />
4. máximo esfuerzo. Por ejemplo: Bolivia, Ecuador, Guatema<strong>la</strong>, Honduras, Nicaragua<br />
3
5. Criterios para valorar <strong>la</strong>s prioridades de conversión de deuda por educación<br />
Privilegiar a los países mas retrasados en <strong>la</strong>s cuatro metas pero en <strong>la</strong>s sectores más<br />
desfavorecidos<br />
Nivel de desendeudamiento<br />
Criterios trasversales<br />
Es<strong>la</strong>bonamiento de <strong>la</strong>s etapas<br />
Avanzar en acceso y calidad simultáneamente.<br />
Principios de orden superior<br />
ODM pedir a al educación que subsane <strong>la</strong> pobreza es mucho.<br />
Vincu<strong>la</strong>r <strong>la</strong>s accione a los procesos nacionales.<br />
- Cristina Armendano, Directora del Observatorio de <strong>la</strong> Educación Iberoamericana<br />
de <strong>la</strong> Organización de Estados Iberoamericanos para <strong>la</strong> Ciencia y <strong>la</strong> Cultura.<br />
¿Cómo se definen <strong>la</strong>s políticas educativas?<br />
Es un escenario de dialogo y acuerdos entre educación y economía.<br />
Tener en cuenta mas allá de los indicadores y metas algunas especificaciones sobre <strong>la</strong>s políticas<br />
educativas. Es necesario tener en cuenta <strong>la</strong>s políticas de educación de los '90.<br />
Nuevas leyes que produjeron <strong>la</strong> extensión de obligatoriedad.<br />
Transferencia de servicio a los estados provincial. Esto tras<strong>la</strong>do <strong>la</strong> gestión de <strong>la</strong> nación a <strong>la</strong>s<br />
provincias. Estas cosas no se pueden dejar de <strong>la</strong>do.<br />
Procesos de reformas muy fuertes que desconocieron <strong>la</strong> historia de los sistemas educativos. La<br />
inversión sostenida no estuvo asegurada.<br />
En estos momentos lo que se pide es una plena inclusión educativa. La escue<strong>la</strong> no esta<br />
cumpliendo con su función histórica.<br />
Para hab<strong>la</strong>r de calidad hya que tenerlos adentro.<br />
Derecho a tener los mismos aprendizajes no esta tan c<strong>la</strong>ramente presente en <strong>la</strong>s políticas<br />
educativas. No se tiene en cuenta que todos pueden aprender bajo <strong>la</strong>s mismas condiciones<br />
pedagógicas que no solo tiene que ver con maestros y escue<strong>la</strong>.<br />
Desde <strong>la</strong>s políticas hay que definir <strong>la</strong>s líneas educativas.<br />
Síntesis:<br />
La inclusión es un tema de enseñanza y <strong>la</strong> enseñanza es un p<strong>la</strong>nteo de políticas.<br />
- Mariano Fernández Enguita, Catedrático de <strong>la</strong> Universidad de Sa<strong>la</strong>manca.<br />
Crecimiento de los sistemas educativos pero desarticu<strong>la</strong>ción donde se profundizaron<br />
desigualdades.<br />
Sectores privados muy buenos, etc.<br />
Esto es un problema económico y educativo. La parte compleja es <strong>la</strong> educativa. Más que tema<br />
de eficiencia es de eficacia. La conversión es <strong>la</strong> oportunidad. El dinero tiene que servir para<br />
pagar buen trabajo o mal trabajo. La escue<strong>la</strong> es una institución en una re<strong>la</strong>ción de enorme<br />
asimetría.<br />
Las reformas españo<strong>la</strong>s han tenido fuerte influencia en Aca. Latina. España debería advertir que<br />
con dinero no se solucionan <strong>la</strong> democracia débil, <strong>la</strong> cultura débil, etc.<br />
4
No ha habido traducción de resultados. No dar más por menos o por nada.<br />
Critica a <strong>la</strong> política educativa españo<strong>la</strong>.<br />
Advierte contra <strong>la</strong> ilusión de que <strong>la</strong> educación va a resolver el tema de <strong>la</strong>s desigualdades. Si uno<br />
quiere atacar <strong>la</strong> desigualdad <strong>la</strong> tiene que atacar en si misma y no sólo en <strong>la</strong> educación. Si puede<br />
ayudar en cuestiones de género. También tendrá hasta cierto punto efecto sobre medio<br />
ambiente. La educación ha conseguido poco en lo étnico.<br />
En <strong>la</strong> sociedad es mucho más difícil distribuir el conocimiento de forma igualitaria.<br />
Es difícil que quien empieza mal termine bien.<br />
- Carlos Alberto Barrantes Rivera, Asesor Superior del Ministerio de Educación de<br />
Costa Rica.<br />
¿El problema de educación es técnico, pedagógico, ético, de participación, político...? No hay un<br />
solo punto de vista.<br />
Formación docente, pluriempleo y participación ciudadana (rendición de cuenta, diseño de<br />
políticas, etc.).<br />
Propone que <strong>la</strong> conversión se condicione al pacto social, a compromisos de <strong>la</strong>rgo p<strong>la</strong>zo.<br />
Generalmente <strong>la</strong> educación es el chivo expiatorio. El tema es que no estamos articu<strong>la</strong>ndo que no<br />
sabemos de qué educación estamos hab<strong>la</strong>ndo, cual es lugar del hogar en <strong>la</strong> educación. La<br />
educación es un sistema dentro de un sistema mayor, y por eso, lo importante es saber cual es<br />
el modelo de desarrollo. No están c<strong>la</strong>ro los hilos conductores de lo social, productivo, cultural,<br />
etc.<br />
- Arturo León, Experto Regional de <strong>la</strong> División de Desarrollo Social de <strong>la</strong> Comisión<br />
Económica para América Latina (CEPAL).<br />
La educación no va a resolver el tema de <strong>la</strong> desigualdad sino que hay que atacar <strong>la</strong> desigualdad<br />
en <strong>la</strong> educación.<br />
Todos acuerdan que invertir en <strong>la</strong> educación es importante pero es retórico. Hay ámbitos en que<br />
inversiones no muy caras podrían mejorar calidad y equidad que pasa por problemas de acceso<br />
y esto tiene que ver con recursos.<br />
Priorizar a <strong>la</strong>s mujeres en el tema de programas porque son <strong>la</strong>s que mejor llevan programas<br />
sociales.<br />
Tema alimentación son programas fundamentales que luego se re<strong>la</strong>cionan directamente con el<br />
tema educativo.<br />
- Mauricio Díaz, Director del Foro Social de <strong>la</strong> Deuda Externa de Honduras, FOSDEH.<br />
Los más educados son los responsables de <strong>la</strong> crisis de los países, y por eso, hay que p<strong>la</strong>ntearse<br />
el tema del tipo de educación.<br />
Tambien gente muy vincu<strong>la</strong>do a organismos internacionales.<br />
Hay re<strong>la</strong>ción entre política pública y económica.<br />
Centro América no va a cumplir <strong>la</strong>s <strong>Me</strong>tas del milenio.<br />
- Humberto Ortiz, Responsable de economía solidaria en CEAS Perú/ Jubileo Perú.<br />
Pregunta a Consuelo:<br />
5
• ¿Cómo ha visto el tema de <strong>la</strong> descentralización?<br />
• El tema de los tratados de libre comercio vienen fuerte y con el <strong>la</strong> privatización, ¿como<br />
va a funcionar <strong>la</strong> educación? Comentario sobre integración regional.<br />
Contesta Consuelo Vé<strong>la</strong>z<br />
Las descentralizaciones han tenido el problema que se <strong>perdi</strong>ó el sentido para que se hacia. Y en<br />
segundo lugar a habido falta de continuidad en los responsables de aplicar. Tercero <strong>la</strong><br />
descentralización es muy vulnerable como <strong>la</strong> educación comprensiva. Tienen que ir acompañada<br />
de profesionalización de <strong>la</strong> enseñanza. Necesita otras cosas para que no produzca más<br />
inequidad.<br />
Hace falta compartir experiencias. Hay organismos que permiten que fluya <strong>la</strong> información y se<br />
tomen medidas comunes subregionales.<br />
- Óscar Ugarteche, Consultor internacional.<br />
Tema de calidad educativa que hay atender.<br />
La brecha de conocimientos es muy grande.<br />
Hoy se exportan a los calificados.<br />
La inestabilidad de ingresos tambien influye en <strong>la</strong> calidad educativa.<br />
Las condiciones macros son espantosas mas allá de <strong>la</strong>s educativas.<br />
6
12.00 a 13.30: <strong>Me</strong>sa 2.<br />
Los retos de <strong>la</strong> educación en América Latina (intervenciones de 10 minutos).<br />
TEMAS A TRATAR:<br />
- Principales obstáculos financieros y no financieros para resolver los retos educativos.<br />
- Estrategias prioritarias para asegurar una educación equitativa e inclusiva en América<br />
Latina.<br />
- Criterios para agrupar países y necesidades educativas de cara a una acción<br />
concertada.<br />
- Antonio Gago, Coordinador de Asesores de <strong>la</strong> Secretaría de Educación Pública de<br />
México.<br />
Obstáculos de carácter financiero<br />
- el tema del sistema fiscal<br />
- dependencia del sector privado por los créditos. No siempre tiene que ser problema pero lo<br />
común es tener que hacer concesiones que traen estratificaciones.<br />
- Re<strong>la</strong>ción con comercio internacional se reproducen con leyes escritas y no escritas.<br />
- Expansión de <strong>la</strong> economía globalizada y <strong>la</strong> tecnología.<br />
Obstáculos no financieros:<br />
- desigual calidad de los que tienen a su cargo el sistema educativo. Hay gente incapaz en<br />
cargos públicos.<br />
- diferencia de concepciones ideológica no alcanza madurez a <strong>la</strong> hora de tomar decisiones y<br />
concertaciones.<br />
- des<strong>perdi</strong>cio de recursos económicos: se gasta mal por ignorancia, conveniencia política, por<br />
corrupción o por necesidad.<br />
Estrategias prioritarias para educacion participativa y equitativa.<br />
Dos ejes centrales:<br />
- acceso al los servicios<br />
- calidad de lo que se ofrece<br />
Estrategias específicas:<br />
- Diversidad del sistema educativo<br />
- Contenidos múltiples, flexibles.<br />
- Esto no niegas contenidos universales o pedagogía según el contexto.<br />
- Hay circunstancias de tipo económico donde esto no es posible.<br />
Acortar distancias:<br />
Tramitología<br />
Cuestiones culturales, étnicas<br />
Principios de educación intercultural<br />
Becas, estrategia para incorporar gente en condiciones desfavorables. Esto ha sido importante.<br />
Se han aplicado 1000 millones.<br />
La calidad:<br />
<strong>Me</strong>jorar perfil de docente.<br />
7
Sistema nacional de evaluación de <strong>la</strong> calidad educativa.<br />
Criterios para agrupar países en acciones concertada:<br />
- Afinidad o semejanza. Problemas o condiciones semejanzas en diferentes aspectos y no<br />
solo en <strong>la</strong> naturaleza del problema<br />
- Grado de desarrollo económica<br />
- Capacidad técnica<br />
- Características culturales, países con alto grado de diversidad.<br />
- Conflictos o desacuerdo vigente entre los países.<br />
La conversión es una cuestión parcial. Pero el aplicar a educación es un mensaje importante<br />
sobre <strong>la</strong> centralidad de <strong>la</strong> educación en <strong>la</strong>s políticas públicas.<br />
- Mª Ángeles Muñoz, Consejera Técnica de Re<strong>la</strong>ciones Multi<strong>la</strong>terales, Ministerio de<br />
Educación de España.<br />
Antes se decía que había que estudiar para estar mejor. Esto en España ha cambiado porque<br />
aunque estudien no van a estar mejor los adolescentes que sus padres.<br />
Se considera <strong>la</strong> educación como un proceso continuo, este es un cambio nuevo pero no<br />
asumido.<br />
Hoy no se forma para integrarse a un mundo competitivo.<br />
Reformu<strong>la</strong> programas educativos. No basta con aumentar financiación.<br />
Hay países en L A donde se han sacado ade<strong>la</strong>nte iniciativas sin casi financiación.<br />
Compromiso del gobierno de España es aumentar <strong>la</strong> inversión.<br />
En <strong>la</strong> cooperación españo<strong>la</strong> se pretende difundir y compartir <strong>la</strong> experiencia españo<strong>la</strong> con sus<br />
luces y sombras.<br />
El programa estrel<strong>la</strong> de <strong>la</strong> AECI estuvo en <strong>la</strong> educación de adultos y actualmente se inclinan por<br />
<strong>la</strong> formación de docente y por <strong>la</strong>s cuestiones de gestión educativa.<br />
Incorporación de tecnología para superar desigualdades.<br />
La AECI comienza a trabajar en p<strong>la</strong>nes regionales.<br />
- Miguel Vallone, Director Nacional de Cooperación Internacional del Ministerio de<br />
Educación, Ciencia y Tecnología de Argentina.<br />
Concentración de pobreza en Argentina<br />
75 % en noroeste infancia en condición de pobreza<br />
21% en Buenos Aires<br />
En los ‘90 aumento de cobertura, baja de calidad y segmentación de <strong>la</strong> educación, oponiéndose<br />
al sistema integrativo que había tenido Argentina.<br />
Desigualdad<br />
Tasa de empleo<br />
8,5 para sin instrucción<br />
80,1 para superior completa<br />
8
Niveles de ingresos<br />
151 % de diferencia en los ingresos entre quien tiene educación básica y quien tiene terciario<br />
Cualquier mecanismo de conversión que afecta de forma positiva en educación hace más<br />
sostenible el compromiso de pago futuro de <strong>la</strong> deuda.<br />
Deserción del sistema medio.<br />
Las políticas educativas acompañan <strong>la</strong>s políticas económicas.<br />
El desafió de <strong>la</strong> educación es <strong>la</strong> retención y <strong>la</strong> reincersión.<br />
Falta de cobertura en menores de 5 años de 21%<br />
6 a 12 años 2%<br />
13 a 17 años 15 %<br />
18 a 24 años 63 %<br />
Diferencia entre matricu<strong>la</strong> esco<strong>la</strong>r pobre y rendimiento. Educación segmentada y estratificada.<br />
Gasto público y educación: servicios de <strong>la</strong> deuda e inversión en educación. Línea constante del<br />
gasto educativo y en 2001 2002 se tocan <strong>la</strong>s líneas.<br />
¿Que se podría hacer con conversión?<br />
Ofrece una simu<strong>la</strong>ción realizada desde el ministerio de educación sobre el posible impacto.<br />
En términos de acciones de política educativa, ese monto equivale, por ejemplo (y<br />
alternativamente) a:<br />
La provisión de textos esco<strong>la</strong>res para más de 3.6 millones de alumnos, esto es:<br />
textos para más del 90% de los niños que asisten a escue<strong>la</strong>s públicas de EGB1-2 en<br />
todo el país, o,<br />
textos para cada uno de los que asisten a los niveles EGB3- Polimodal (queda un<br />
remanente de alrededor de 625.000 textos que podrían asignarse, por ejemplo, al 15% de los<br />
niños de EGB1-2), o,<br />
textos para más del 60% de los que asisten a los niveles EGB3- Polimodal, en este<br />
caso durante dos años.<br />
La ayuda, a través de becas estudiantiles a alrededor de 935.000 niños y jóvenes de<br />
entre 13 y 17 años (cifra que representa aproximadamente el 30% de los niños y jóvenes<br />
que asisten a los niveles EGB-Polimodal) para fortalecer <strong>la</strong> retención de este grupo<br />
etáreo en el sistema educativo.<br />
La provisión de útiles esco<strong>la</strong>res para todos los alumnos que asisten a escue<strong>la</strong>s de<br />
gestión pública, desde el nivel inicial hasta el nivel medio/polimodal, durante 3 años.<br />
El financiamiento de centros de actividades juveniles (CAJ), cuyo propósito es mejorar <strong>la</strong><br />
acción educativa, a través de <strong>la</strong> oferta de un conjunto de actividades que integran y<br />
complementan <strong>la</strong>s funciones de <strong>la</strong> escue<strong>la</strong>, para todas <strong>la</strong>s escue<strong>la</strong>s de gestión pública de<br />
EGB-Polimodal (medio) durante 4 años.<br />
La construcción de nuevas escue<strong>la</strong>s para recibir a 125.000 niños.<br />
El financiamiento necesario para <strong>la</strong> inclusión en el sistema esco<strong>la</strong>r de más de 84.000<br />
niños de 5 años (esto significaría <strong>la</strong> inclusión de más de <strong>la</strong> mitad de los niños de esa<br />
edad que no asisten actualmente a <strong>la</strong> escue<strong>la</strong>).<br />
El financiamiento necesario para <strong>la</strong> inclusión de más de 70.000 niños y jóvenes de entre<br />
13 y 17 años en <strong>la</strong> escue<strong>la</strong> (esto significaría <strong>la</strong> inclusión de alrededor del 15% de los niños y<br />
jóvenes de ese rango etáreo que actualmente están fuera del sistema educativo).<br />
9
- Juan Manuel Moreno, Especialista Principal de Educación del Banco Mundial.<br />
Se acaba de terminar una nueva estrategia de educación que se aprobara en julio.<br />
Obstáculos financieros y no financieros.<br />
No hay grandes obstáculos financieros si se compara con otras regiones del mundo.<br />
El dinero no es el problema. Hay disponibilidad pero no es suficiente si se pretende cubrir <strong>la</strong>s<br />
desigualdades, o calidad, etc. ... entonces si hay problemas.<br />
Hoy los países invierten mas con los niveles de rentas comparado con otros países que en otras<br />
épocas tenían el mismo nivel de renta.<br />
El tema no es financiero sino <strong>la</strong> capacidad de asumir <strong>la</strong> inversión, los procesos de llegar a<br />
consensos, tener sindicatos comprometidos con <strong>la</strong> reforma educativa, ... estos son obstáculos<br />
para invertir <strong>la</strong> abundante y no suficiente para educación.<br />
La educación básica empieza a no ser central en el BM para AL.<br />
La educación primaria no es suficiente. La capacidad de transmitir conocimiento es <strong>la</strong> posibilidad<br />
de desarrollo. Lo que te saca de <strong>la</strong> exclusión social es <strong>la</strong> educación secundaria y no <strong>la</strong> básica.<br />
Tres ideas de consenso:<br />
- es<strong>la</strong>bonamiento del sistema educativo. Que <strong>la</strong>s intervenciones de cooperación tengan <strong>la</strong> idea<br />
de conjunto que busque distribución del gasto público equilibrada.<br />
- La educación debe ocupar el centro de <strong>la</strong>s políticas públicas. Estas deben estar en el centro de<br />
<strong>la</strong> educación.<br />
- Concepción de <strong>la</strong>s políticas educativas cada vez mas orientadas a resultados.<br />
Dificultad de evaluar <strong>la</strong> calidad del sistema se ha dado en <strong>la</strong> igualdad en <strong>la</strong> provisión de servicio.<br />
Pero tambien hay que preocuparse por los resultados del sistema. No se trata de abrir sistema<br />
educativo si lleva a mayor desigualdad.<br />
Habrá que p<strong>la</strong>ntearse instrumentos para medir <strong>la</strong> igualdad de partida y <strong>la</strong> igualdad de llegada.<br />
- Arturo León, Experto Regional de <strong>la</strong> División de Desarrollo Social de <strong>la</strong> Comisión<br />
Económica para América Latina (CEPAL).<br />
Las comparación hecha por el expositor anterior sobre lo que se invertía y se invierte no tiene en<br />
cuenta que los retos actuales son distintos (por ejemplo <strong>la</strong> presión tributaria, etc).<br />
Habría que aumentar <strong>la</strong> carga tributaria que en A.L. esta al rededor del 17 %, en re<strong>la</strong>ción con<br />
otros países es muy baja. Esto es un punto importante para aumentar <strong>la</strong> educación que tambien<br />
afecta el tema de <strong>la</strong> equidad.<br />
La descentralización sirvió para reproducir <strong>la</strong> desigualdad.<br />
Rotación en los tomadores de decisiones. Rotación de los programas, hay que tener políticas de<br />
estado mas que programas de gobierno<br />
Revisión sa<strong>la</strong>rial en base a <strong>la</strong> evaluación de los profesores.<br />
Criterios:<br />
- Urgencia de los problemas<br />
- Peso de servicio de <strong>la</strong> deuda<br />
10
- Luis Arancibia, Director de <strong>la</strong> <strong>Fundación</strong> Entreculturas.<br />
Tres obstáculos<br />
- La educación tiene obstáculo extra educación: políticas públicas, económicas, re<strong>la</strong>ciones<br />
internacionales.<br />
- Riesgo de devaluar <strong>la</strong> educación y no considerar<strong>la</strong> como elemento de transformación de <strong>la</strong><br />
sociedad. Es necesario pacto social para respetar el trabajo educativo.<br />
- riesgo de lo educativo como algo restrictivo. Es importante ir a otra concepción de <strong>la</strong> educación<br />
básica que no se consigue con 4 años de educación primaria de ma<strong>la</strong> calidad.<br />
Propuestas<br />
- acceso, importante completar el "casi"<br />
- continuidad o es<strong>la</strong>bonamiento. Importancia de <strong>la</strong> educación técnica o para un contexto<br />
tecnológico cambiante, con adaptación al mercado.<br />
- factores asociados a <strong>la</strong> calidad.<br />
- papel de los docentes. Pocos preparados, mal pagados, etc.... en ese contexto no pueden salir<br />
alumnos bril<strong>la</strong>ntes.<br />
- factores asociados a los centros educativos: liderazgos, sistemas de p<strong>la</strong>nificación, participacion<br />
en contenidos, etc.<br />
- <strong>la</strong> educación como instrumento de generación de participación, ciudadanía y democracia. Esto<br />
se tiene que dar desde el principio y no es un lujo. Tiene que ver como se generan los centros<br />
más que en dinero.<br />
Debate<br />
- Carlos Alberto de Costa rica.<br />
Hay problemas en <strong>la</strong> transparencia y manejo del dinero como obstáculo.<br />
Otro reto, es <strong>la</strong>s inversiones condicionadas. Las ayudas condicionadas deberían tener que<br />
ayudar a <strong>la</strong> cultura de transparencia.<br />
- Consuelo Vé<strong>la</strong>z<br />
Superar lo simplista de <strong>la</strong> cooperación, <strong>la</strong> educación no es dar infraestructura y cosas en<strong>la</strong>tadas.<br />
Es más complejo el tema. <strong>Me</strong>jorar <strong>la</strong> calidad más que infraestructura.<br />
11
Martes por <strong>la</strong> tarde<br />
15.00 a 17.30: <strong>Me</strong>sa 3.<br />
Condonación y conversión de deuda para el desarrollo.<br />
- Emmanuel Moulin, Secretario General del Club de Paris, Dirección General del<br />
Tesoro del Ministerio de Economía, Industria y Comercio de Francia.<br />
Presenta en términos generales que es una conversión de deuda, y sus distintos tipos (canje por<br />
acciones, por desarrollo).<br />
Las operaciones han aumentado en el período 2001-2003.<br />
Sobre un total de 19 acreedores del CP que han hecho conversiones de deuda, han tenido que<br />
ver con 13 de ellos.<br />
Ha habido:<br />
- 41 países deudores implicados.<br />
- 272 operaciones por un monto de 6300 millones de dó<strong>la</strong>res desde 1990.<br />
Países y montos estimados (en millones de dó<strong>la</strong>res) que se han convertido:<br />
Francia 1.500, Suiza 800, Reino Unido 354, España 267, Alemania 200, ….<br />
El 40 % del total del monto de <strong>la</strong>s conversiones fueron con países de Oriente <strong>Me</strong>dio y con<br />
América Latina fue el 20%.<br />
Experiencia Francesa:<br />
Se han realizado conversiones por desarrollo con Perú y Uruguay. Con este último con carácter<br />
de excepcionalidad como gesto de que Uruguay después de <strong>la</strong> Segunda Guerra había<br />
condonado <strong>la</strong> deuda con Francia. Los montos fueron asignados para financiar los Institutos<br />
Pasteur del MERCOSUR.<br />
Considera que:<br />
- deben aplicarse adeudas bi<strong>la</strong>terales.<br />
- Es mejor para gastos puntuales y no para gastos fijos<br />
- Es necesario alinear los intereses de los países de los donantes con los países<br />
receptores.<br />
- Michael Klingberg, Ministerio de Cooperación Económica y Desarrollo de<br />
Alemania.<br />
Presenta <strong>la</strong>s conversiones de deuda en Alemania.<br />
En Alemania sólo se han hecho conversiones con ODA y no con deudas comerciales.<br />
Las condiciones que se piden:<br />
Que el país beneficiario:<br />
- pase por el CP<br />
- tenga una renta per capita menor a 3035 dó<strong>la</strong>res anuales.<br />
- Que no haya retraso en los pagos de <strong>la</strong> deuda<br />
- Que exista una necesidad real<br />
- Que <strong>la</strong> citación general sea buena en temas como política económica, derechos<br />
humanos, cooperación.<br />
- Que haya proyectos concretos a financiar.<br />
12
Han realizado una conversión por educación con Indonesia aplicado a infraestructura y<br />
formación.<br />
Con Ecuador y Nicaragua han sido pro naturaleza y desarrollo.<br />
Están buscando opciones más flexibles en función de ampliar los países que puedan entrar en<br />
esta opción.<br />
- Ramón7 Guzmán, Director General de Financiación Internacional, Ministerio de<br />
Economía y Hacienda de España.<br />
España tiene deuda por 10.000 millones de dó<strong>la</strong>res (mitades casi iguales de deuda comercial y<br />
FAD).<br />
1. Programa de conversión<br />
Existe un problema de sobreendeudamiento por resolver por falta de liquidez o de solvencia.<br />
Las conversiones no son un instrumento de financiamiento al desarrollo. Insiste en que no debe<br />
pensarse de esta manera.<br />
La conversión no es una condonación <strong>la</strong>ta. La conversión garantiza <strong>la</strong> condicionalidad, condona<br />
pero sabiendo a que va liberado el dinero.<br />
Impacto:<br />
- se cance<strong>la</strong> deuda<br />
- se garantiza inversión<br />
- se internacionalizan <strong>la</strong>s empresas españo<strong>la</strong>s.<br />
Principios rectores:<br />
- Restricciones multi<strong>la</strong>terales: ausencia de contenciosos en materia deuda, acuerdo con<br />
CP<br />
- Coherencia con el resto de <strong>la</strong>s políticas públicas<br />
- Existencia de un problema de sobreendeudamiento<br />
- Soberanía del país beneficiario en su proceso de desarrollo.<br />
2. La política españo<strong>la</strong> de conversión<br />
Entre 1996 y 2004 se han convertido 456 millones de euros. Se aplicaron en inversiones públicas<br />
236 euros (52%), para inversiones privadas 220 euros (48%).<br />
El mayor número de acuerdos fue con Marruecos (entre 1996 y 1999, 65 millones)<br />
El 27 % de <strong>la</strong>s operaciones fueron con Latinoamérica en el campo público porque “<strong>la</strong> inversión<br />
privada en América Latina no necesitó el apoyo público sino que se hizo por <strong>la</strong>do propio”.<br />
La última conversión fue con Ecuador por 50 millones de euros para aplicar en educación y<br />
centrales hidroeléctricas.<br />
Fuera de <strong>la</strong> exposición pudimos saber que esta conversión no se está aplicando por los actuales<br />
problemas políticos del Ecuador. Y otro dato interesante es que el convenio firmado estipu<strong>la</strong> que<br />
<strong>la</strong>s obras serán llevadas a cabo por empresas con domicilio en España.<br />
3. Pasos a futuro<br />
13
Están preparando un p<strong>la</strong>n de conversiones donde se espera concentrar <strong>la</strong>s actuaciones en<br />
ciertos países y los sectores a aplicar serían: educación, medio ambiente e infraestructura en<br />
energía y agua.<br />
Esto va a permitir un mayor aprovechamiento de ventajas comparativas.<br />
Comentarios:<br />
- Rafael Martínez Cortiña, Catedrático de Economía de <strong>la</strong> Universidad Complutense<br />
de Madrid y Presidente de <strong>la</strong> Sociedad de Economía Mundial.<br />
Se presenta como alguien que tiene un pensamiento pesimista sobre <strong>la</strong> resolución del tema de <strong>la</strong><br />
deuda y alguien que estuvo siempre del <strong>la</strong>do acreedor.<br />
El punto c<strong>la</strong>ve de <strong>la</strong> deuda está en <strong>la</strong> parte privada.<br />
Las reconversiones son problemas para <strong>la</strong>s administraciones públicas porque toca sus<br />
presupuestos.<br />
El crédito privado ha creado un mercado secundario de bonos en los años ’80 y <strong>la</strong>s<br />
reconversiones son un p<strong>la</strong>gio de ese mercado secundario.<br />
El sector público tiene que definir como desglosar <strong>la</strong> ayuda a <strong>la</strong> cooperación y esta es una<br />
decisión política. Es una lucha entre el ministerio de cooperación y economía.<br />
Desde 1982 han impuesto sus condiciones los acreedores.<br />
Con <strong>la</strong>s reconversiones se ayuda al desarrollo pero también pueden presentarse problemas.<br />
- Manuel de <strong>la</strong> Iglesia Caruncho, Director de Gabinete de <strong>la</strong> Secretaría de Estado de<br />
Cooperación Internacional del Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperación de<br />
España.<br />
Las conversiones no son para financiar el desarrollo. Es un derivado de <strong>la</strong>s conversiones de<br />
pagos impagos.<br />
La cooperación no puede apoyarse en este mecanismo. Puede dar empujón en algún caso<br />
puntual pero no se puede descansar en el.<br />
La mejor política de desarrollo es <strong>la</strong> que se fija desde el propio país y por eso n ose puede<br />
imponer.<br />
Es una condonación condicionada.<br />
- Marta Arias, Departamento de estudios campañas de Intermón Oxfam.<br />
Es necesario entender <strong>la</strong> sostenibilidad de <strong>la</strong> deuda no sólo por <strong>la</strong> capacidad de ingreso sino por<br />
<strong>la</strong> capacidad para llegar a los derechos básicos.<br />
Es necesaria una mayor participación de <strong>la</strong>s OSC.<br />
Que exista adicionalidad en <strong>la</strong>s operaciones de conversión.<br />
Que no se vinculen <strong>la</strong>s conversiones a empresas españo<strong>la</strong>s.<br />
Deber existir mayor coherencia entre <strong>la</strong>s políticas y <strong>la</strong>s herramientas. ¿Cuál es <strong>la</strong> política en<br />
materia de créditos?<br />
- Mauricio Díaz, Director del Foro Social de <strong>la</strong> Deuda Externa de Honduras, FOSDEH.<br />
14
El alivio de <strong>la</strong> deuda no es <strong>la</strong> solución del problema de <strong>la</strong> deuda, con esto no se resuelve el tema<br />
del empobrecimiento. Es necesario encontrar alternativas como <strong>la</strong> propuesta de condonación de<br />
<strong>la</strong> deuda del Reino Unido.<br />
Quisiéramos una quita al capital y no sólo al servicio anual de <strong>la</strong> deuda.<br />
Los alivio de deuda también le cuestan al país deudor. Para realizar una operación de este tipo<br />
en Honduras se exigieron tres ajustes fiscales y <strong>la</strong> firma de un tratado de libre comercio, y esto<br />
implicará unas consecuencias del mismo monto que se condonó.<br />
Lo que realmente hace falta es una política de endeudamiento porque esto afecta al mundo y<br />
porque es en nombre de los pobres que generalmente se pide el dinero.<br />
- Luis Rosero, Subsecretario de Política Económica del Ministerio de Economía de<br />
Ecuador.<br />
Las conversiones son de poca magnitud y restricciones en re<strong>la</strong>ción a los montos de <strong>la</strong><br />
deuda.<br />
Es necesario como se siguen después los programas de desarrollo impulsados con estos<br />
fondos.<br />
Las conversiones deberían acompañarse con reducciones de deuda.<br />
En <strong>la</strong>s conversiones de deuda cada país pone reg<strong>la</strong>s de juego diferentes y debería haber<br />
reg<strong>la</strong>s únicas por ejemplo con <strong>la</strong> comunidad europea.<br />
Que los fondos de conversión sumen a los fondos de cooperación.<br />
Pide que se revise <strong>la</strong>s cláusu<strong>la</strong>s de <strong>la</strong> última conversión entre España y Ecuador donde se<br />
pone <strong>la</strong> condicionalidad de que <strong>la</strong>s obras sean llevadas ade<strong>la</strong>ntes por empresas españo<strong>la</strong>s.<br />
Preguntas y debate.<br />
Emanuel Moulin<br />
P<strong>la</strong>ntea que se han hecho esfuerzo para los HIPC.<br />
La deuda no es problema de desarrollo, aunque reconoce <strong>la</strong> necesidad de ayuda al<br />
desarrollo.<br />
Condonar <strong>la</strong> Deuda Externa no es <strong>la</strong> mejor manera de favorecer el desarrollo.<br />
No hay re<strong>la</strong>ción siempre entre nivel de alto endeudamiento y alto nivel de pobreza.<br />
“Como Club de Paris no ponemos condicionalidades sino que nos alineamos con lo que diga<br />
el FMI”.<br />
Michael<br />
El país acreedor cuando condona tiene doble responsabilidad:<br />
- tiene que hacer que los fondos lleguen a <strong>la</strong>s personas a <strong>la</strong>s que se les asignó<br />
- demostrar que los fondos se usaron adecuadamente.<br />
La pregunta por sobre si <strong>la</strong> condonación del 100 % de <strong>la</strong> deuda resolvería <strong>la</strong> situación de <strong>la</strong><br />
pobreza sino hay medidas más globales, es un p<strong>la</strong>nteo que excede el marco de este seminario.<br />
Ramón<br />
15
Las conversiones son buenas porque son un instrumento pequeño y flexible, de fondos que se<br />
direccionan, no como los créditos que exigen mayor reg<strong>la</strong>mentación.<br />
Las OSC (ONG, empresas, consultoras…) participan en el comité técnico de manera consultiva,<br />
garantizando que <strong>la</strong> selección de los proyectos es correcta. También pueden participar en <strong>la</strong><br />
evaluación del impacto del proyecto.<br />
El silencio y <strong>la</strong> opacidad en <strong>la</strong> facilitación de datos de parte de economía se debe a <strong>la</strong> falta de<br />
recursos, a que es una operatoria nueva y a que no se está preparado para vender “operaciones<br />
de gasto”.<br />
Para que se cump<strong>la</strong>n los ODM hace falta crecimiento económico y no se puede dejar de <strong>la</strong>do a<br />
<strong>la</strong>s empresas privadas.<br />
La limitación que tiene este instrumento en re<strong>la</strong>ción al tema educación es:<br />
- estos recursos sólo pueden ir a inversiones públicas pero no a gastos corrientes<br />
(sueldos de profesores, etc.).<br />
- el ritmo de desembolso está sujeto a <strong>la</strong>s fechas de p<strong>la</strong>zo de pago y al ritmo de pago.<br />
17.30 a 18.00: descanso / café.<br />
18.00 a 19.30: <strong>Me</strong>sa 4.<br />
Presentación del informe sobre <strong>la</strong>s experiencias de conversión de deuda de <strong>la</strong> última<br />
década. Óscar Ugarteche, Consultor internacional. (30 minutos).<br />
Si hab<strong>la</strong>mos de transparencia entonces los datos de <strong>la</strong>s conversiones de deuda deberían estar<br />
publicados en <strong>la</strong> página web del Club de París.<br />
¿Por qué estamos hab<strong>la</strong>ndo de esto hoy?<br />
Porque <strong>la</strong> transferencia de recursos es nu<strong>la</strong>, porque hace 25 años que en América Latina no hay<br />
crecimiento a pesar que se triplicaron <strong>la</strong>s exportaciones.<br />
¿Qué es lo que anda mal en los países deudores?<br />
La presión tributaria es chica a excepción de Chile, Brasil y Costa Rica. Hay problemas de<br />
regresividad fiscal, los más pobres pagan más, <strong>la</strong>s nuevas inversiones no pagan impuestos.<br />
Tenemos problemas de recaudación no de ba<strong>la</strong>nza.<br />
¿Cómo salir de <strong>la</strong> lógica infalible de que cuando aprieta el fisco se recorta lo social? El costo<br />
social tiene que quedar protegido de <strong>la</strong>s variables macro.<br />
¿Qué se puede financiar con <strong>la</strong>s conversiones?<br />
Se puede financiar infraestructura pero no gasto corriente.<br />
En Argentina, Colombia y Perú hay un impuesto a <strong>la</strong>s transacciones financieras para proyectos<br />
sociales. Pero hay resistencia a este tipo de instrumentos. Esto tiene que ver con <strong>la</strong> presión de<br />
<strong>la</strong>s elites de los países.<br />
El problema es fiscal y <strong>la</strong>s conversiones pueden ayudar como instrumento de pequeña esca<strong>la</strong>.<br />
Canadá ha sido un gran canjeador de deuda. El Reino Unido no porque lo ve como algo<br />
complejo.<br />
La evaluación de <strong>la</strong>s experiencias en general es que el FCV rinde cuentas para que quede c<strong>la</strong>ro<br />
en que se gastó.<br />
Visto desde los deudores:<br />
16
En Nicaragua se hicieron tres operaciones. Funcionó <strong>la</strong> canadiense y <strong>la</strong> alemana. La españo<strong>la</strong><br />
no. ¿El problema es a que tasa se hace <strong>la</strong> conversión? Los primeros a 25 %, <strong>la</strong> de España era al<br />
50 %.<br />
En Ecuador se hicieron 4 canjes con tasas bajas. No había condicionalidades en los acuerdos<br />
hasta que llegaron los países <strong>la</strong>tinos (España e Italia).<br />
América Latina también tiene países acreedores de otros países de <strong>la</strong> región: México,<br />
Venezue<strong>la</strong>, Brasil, Argentina y Chile. No es posible que hablemos esto en Europa y no se hable<br />
de esto entre los 5 grandes de América Latina, que a su vez son los receptores de <strong>la</strong>s<br />
migraciones intra<strong>la</strong>tinoamericanas.<br />
En re<strong>la</strong>ción a condonación por “deuda odiosa” sólo se hicieron dos y <strong>la</strong>s dos por parte de Estado<br />
Unidos a Polonia y a Irak.<br />
En re<strong>la</strong>ción a Polonia se creo un FCV multi<strong>la</strong>teral donde países de Europa tenían que poner para<br />
medio ambiente.<br />
Por eso propone un FCV donde los diferentes acreedores se pongan de acuerdo y aporten al<br />
tema educación en un fondo que sería en ese caso más grande.<br />
Es necesaria modificar <strong>la</strong> cláusu<strong>la</strong> del CP que establece un 20 % de <strong>la</strong>s deudas comerciales<br />
para convertir. Con <strong>la</strong> condicionalidad de <strong>la</strong> fecha de corte sólo podrían hacer conversiones en<br />
este momento Argentina, Brasil, Ecuador y Perú.<br />
- Iñigo Fernández de <strong>Me</strong>sa, Subdirector de gestión de <strong>la</strong> deuda externa en el<br />
Ministerio de Economía y Hacienda de España.<br />
Es necesario proteger el gasto social. Buscar formas estables de financiamiento.<br />
Es irresponsable financiar gastos estables con pagos de una so<strong>la</strong> vez, y por eso, tienen que ser<br />
para infraestructura.<br />
La adicionalidad debe ser doble: desde el punto de vista del acreedor no debe disminuir <strong>la</strong> ayuda<br />
al desarrollo. De parte del deudor tiene que ser por sobre los montos actuales de su<br />
presupuesto.<br />
- Emmanuel Mou<strong>la</strong>in<br />
La deuda que existe no es una ganancia que está allí siempre disponible.<br />
Hay diferencia entre canje y crédito. El canje parece matar dos pájaros de un tiro: desarrollo y<br />
reducción de deuda. Pero no es una forma de desarrollo sostenible.<br />
Es necesario ser cautos y por eso se ponen techos, porque sino se puede insta<strong>la</strong>r <strong>la</strong> mentalidad<br />
de no pagar <strong>la</strong>s deudas.<br />
Buscar formas innovadoras de inversión como el ejemplo propuesto de impuesto a operaciones<br />
financieras.<br />
- Javier Curcio, Oficial de Inversión Social en <strong>la</strong> Oficina de UNICEF en Argentina.<br />
Es necesario poner este tema en el marco general del tratamiento de <strong>la</strong> deuda.<br />
Se puede ver que estas operaciones tiene un sentido de solidaridad por un bien público pero<br />
cuesta entender los incentivos para organismos internacionales multi<strong>la</strong>terales y mucho menos<br />
los incentivos para los privados.<br />
Los mecanismos de seguimiento y evaluación ¿cómo se han hecho?<br />
17
- Humberto Ortiz, Responsable de economía solidaria en CEAS Perú/ Jubileo Perú.<br />
Es necesario no olvidar el tema del arbitraje de <strong>la</strong> deuda.<br />
Siendo un monto pequeño no se puede aplicar en ecuación a un tema nacional, o es necesario<br />
complementar con <strong>la</strong>s sinergias con <strong>la</strong>s organizaciones locales.<br />
Es necesaria <strong>la</strong> complementariedad de los fondos. En Perú hay 5 fondos que podrían<br />
coordinarse entre si.<br />
No es suficiente <strong>la</strong> participación ciudadana para el control es necesario el grado de decisión.<br />
Es muy importante el desarrollo local. Ser capaces de hacer más cosas y no de comprar más<br />
cosas. Es necesario preferir <strong>la</strong>s capacidades endógenas.<br />
No se trata sólo de encarar esto como lucha contra <strong>la</strong> pobreza sino como desarrollo del lugar<br />
propio.<br />
Se necesita de parte del país beneficiario un modelo macro de desarrollo.<br />
Canje de deuda pero con desarrollo local, participación ciudadana y coordinado con el p<strong>la</strong>n de<br />
desarrollo local.<br />
- Hugo Camacho, Director General de Programación de <strong>la</strong> Organización de Estados<br />
Iberoamericanos para <strong>la</strong> Ciencia y <strong>la</strong> Cultura.<br />
Problema de coherencia. Hubo avance pero formal. Las OSC piden entrar en <strong>la</strong> mesa de<br />
decisión desde el principio.<br />
Es importante ver como institucionalizar <strong>la</strong>s prácticas.<br />
P<strong>la</strong>ntea el problema de <strong>la</strong> pertinencia de <strong>la</strong> conversión como medio de cooperación, y a <strong>la</strong> vez, <strong>la</strong><br />
oportunidad política que se p<strong>la</strong>ntea en este momento.<br />
Las partidas de cooperación son limitadas y no por eso se <strong>la</strong>s cuestiona.<br />
Debate<br />
- Hernán Ingelmo<br />
Es muy positivo el diálogo que se está dando porque aunque se ven c<strong>la</strong>ras diferencia es posible<br />
así poder saber los distintos intereses que están sobre <strong>la</strong> mesa.<br />
Además de que faltan <strong>la</strong>s evaluaciones de impacto de <strong>la</strong>s operaciones realizadas es necesario<br />
fijar reg<strong>la</strong>s c<strong>la</strong>ras que garanticen <strong>la</strong> soberanía de los países y estas operaciones no sean para <strong>la</strong><br />
penetración de empresas en los países.<br />
- Michael<br />
El FCV entre Perú y Alemania no tiene método de evaluación<br />
- Emmanuel<br />
Son los países beneficiarios los que tienen que evaluar.<br />
En Francia financiamos conversiones a partir de <strong>la</strong> propuesta de deudores.<br />
18
- Iñigo<br />
La evaluación es responsabilidad de los dos países.<br />
El BM podría co<strong>la</strong>borar pues tiene experiencias en <strong>la</strong> evaluación de impacto.<br />
Los canjes son interesantes pero en perspectivas, es decir, que pueden no ser equitativo porque<br />
se perdona a quien más debe.<br />
- Carlos Alberto<br />
Los temas de estrategia e impacto son importantes.<br />
Las intencionalidades no se pueden basar en <strong>la</strong>s reg<strong>la</strong>s imperantes actualmente donde se<br />
piensa educación como gasto o en términos economisistas. Las reg<strong>la</strong>s no <strong>la</strong> pueden poner sólo<br />
los economistas y los abogados.<br />
- Oscar<br />
Es importante el tema de <strong>la</strong> adicionalidad, de <strong>la</strong> transparencia para que todos sepamos que<br />
pasó, porque me consta que <strong>la</strong> información existe y <strong>la</strong> rendición de cuentas.<br />
Es necesario que cambien <strong>la</strong>s condiciones del CP.<br />
Si España quiere liderar esto tiene que discutirlo en <strong>la</strong> UE.<br />
Que haya un fondo multi<strong>la</strong>teral.<br />
Para el deudor lo interesante es ahorrar el valor presente neto, que signifique algo hacer <strong>la</strong><br />
operación. Si no ahorra no vale <strong>la</strong> pena. Por eso son muy importante el tema de <strong>la</strong>s tasas de<br />
conversión.<br />
Las conversiones son para gastos puntuales no para gasto permanentes.<br />
Es interesante que se esté pensando en términos más internacionales donde nos animámos a<br />
presentar estas cosas.<br />
19
Segundo día, 1 de junio.<br />
9.30 a 11.00: <strong>Me</strong>sa 5<br />
Necesidades educativas y conversión de deuda. (Intervenciones de 10 minutos).<br />
TEMAS A TRATAR:<br />
- Acciones que en el campo educativo mejor se adecuan para su apoyo mediante canjes<br />
de deuda.<br />
- Criterios de funcionamiento y participantes para fondos de contravalor y proyectos<br />
educativos de canjes de deuda.<br />
- Carlos Alberto Barrantes Rivera, Asesor Superior del Ministerio de Educación de<br />
Costa Rica.<br />
Asociar <strong>la</strong> inversión a futuros sólidos.<br />
No pensar solo en tema macroeconómico sino tambien en valores, pensar en el para qué, el<br />
impacto como eficiencia- eficacia, para quién…<br />
Principios orientadores<br />
- Diversificar <strong>la</strong> cooperación por país y en los países. Énfasis en <strong>la</strong> demanda y no en <strong>la</strong> oferta.<br />
- transparencia: rendición de cuenta, auditoria ciudadana. Sistema de información.<br />
- <strong>Me</strong>nú de inversión y actividad programáticas para que <strong>la</strong> demanda por medio de diagnósticos<br />
participativos, defina. Que el menú sea seleccionado por <strong>la</strong> demanda. Usar diagnósticos<br />
participativos por región en temas de focalización.<br />
- buscar puntos bifurcadores para el desarrollo.<br />
- pacto social<br />
- visión sistémica y holística<br />
- articu<strong>la</strong>ción entre modalidades y niveles de enseñanza. Redes territoriales<br />
- Criterios geográficos, focalización, IDS<br />
Necesidades<br />
- acceso, permanencia, educación general básica, zonas de rezago educativo... lugares pobres<br />
- calidad con mayor impacto social<br />
- gestión<br />
Insumos de calidad y ejes para <strong>la</strong> inserción<br />
- infraestructura<br />
- equipamiento y tecnología<br />
-complementariedad con otras ofertas educativas: formales e informales.<br />
- <strong>la</strong> gestión como eje transversal<br />
- Antonio Gago, Coordinador de Asesores de <strong>la</strong> Secretaría de Educación Pública de<br />
México.<br />
Tres ejes para selección de acciones:<br />
- partir de <strong>la</strong> importancia por sus efectos y trascendencia<br />
- riesgos inherentes<br />
- impacto real que se puede lograr con el monto disponible.<br />
20
Las acciones que conviene apoyar son <strong>la</strong>s de <strong>la</strong> calidad:<br />
- asistencia técnica para diseño de curricu<strong>la</strong>s. Buscar contenidos pertinentes donde se<br />
seleccionan los objetos de aprendizaje.<br />
- formación de profesores<br />
- inversión en infraestructura física, tecnológica,..<br />
- asistencia para programas de evaluación de <strong>la</strong> educación<br />
- dotación de útiles esco<strong>la</strong>res.<br />
- favorecer <strong>la</strong>s comunicaciones: electricidad, conectividad Internet, etc.<br />
- apoyo para elementos recreativas, artísticas para que no todo quede en lo cognitivo.<br />
- programas de alfabetización<br />
- metas del milenio<br />
- atender pob<strong>la</strong>ción adulta, dotar de capacidades <strong>la</strong>borales.<br />
Incidir más en los problemas locales<br />
Atender tema jóvenes: delincuencia, desintegración familiar, salud sexual, desorientación<br />
vocacional.<br />
Riesgo:<br />
no apoyar cosas que generan dependencia o gasto irreducible en el futuro o al menos que esto<br />
podrá solucionarse.<br />
Tiene que haber proporcionalidad entre los recursos y los problemas. Evitar que se atomicen los<br />
recursos.<br />
- Guillermo Runciman, Asesor del Ministerio de Educación del Perú.<br />
Poca conciencia de lo que significa pa<strong>la</strong>bra deuda. Se tiene poca conciencia de que el dinero no<br />
es nuestro, que fue prestado.<br />
Cuando los países tienen déficit estructural no pueden endeudarse pensando que no se van a<br />
pagar.<br />
<strong>Me</strong>nos del 15% de los niños de Perú entienden lo que lee, y el punto no es el profesor, sino <strong>la</strong><br />
alimentación en los primeros años<br />
Ha habido en Perú conversión por dinero y por producto. Esto permite hacer crecer <strong>la</strong><br />
producción, <strong>la</strong> exportación.<br />
Deuda - PBI hace 50% si se re<strong>la</strong>ciona exportaciones se considera 300%<br />
El criterio de análisis de <strong>la</strong> deuda habría que analizar <strong>la</strong> re<strong>la</strong>ción con <strong>la</strong> capacidad de pago, de<br />
ingreso y egreso fiscal.<br />
Debate<br />
- Marta Arias<br />
Prioridades en educación<br />
- apuesta prioritaria por erradicación de <strong>la</strong> pobreza. Esto es c<strong>la</strong>ve en <strong>la</strong> selección por sectores<br />
desfavorecidos y educación básica<br />
21
- fortalecimiento institucional tanto del gobierno como OSC<br />
- contribuir al es<strong>la</strong>bonamiento<br />
- incluirlo en el p<strong>la</strong>n nacional educativo del país diseñado participativamente.<br />
- papel de <strong>la</strong> cooperación dentro de un marco mas amplio de ayuda.<br />
- calidad de cooperación<br />
- asistencia técnica es c<strong>la</strong>ve pero hay donantes que dedican desproporcionadamente a<br />
asistencias técnicas (consultores, etc.). Peligro de hab<strong>la</strong>r de calidad e identificar<strong>la</strong> con<br />
asistencias técnicas.<br />
- responsabilidad de los dos <strong>la</strong>dos de sostenibilidad que permita p<strong>la</strong>nificación conjunta.<br />
Tener una actitud abierta a <strong>la</strong>s necesidades prioritarias locales sin tener temas previos que no se<br />
puedan tocar.<br />
- Óscar<br />
Dos maneras de entender los canjes. Tipo fondos. La otra en re<strong>la</strong>ción al fondo multi<strong>la</strong>teral<br />
manteniendo los p<strong>la</strong>zos, con tasa de descuento.<br />
Hay países donde lo que hay que apoyar es educación superior y de adultos y otros <strong>la</strong> educación<br />
rural y multicultural, pero hay que producir materiales.<br />
Se podría pensar en un Erasmus (becas universitarias) entre países del sur pensando en una<br />
inversión a <strong>la</strong>rgo p<strong>la</strong>zo.<br />
- Consuelo Vé<strong>la</strong>z<br />
Hay descoordinación de agentes, instrumentos.<br />
Prioridades por países y que cosas necesitan.<br />
Revisar <strong>la</strong> cooperación que hace España en educación.<br />
Hacer cosas de más impacto sobre <strong>la</strong> pobreza<br />
- Eu<strong>la</strong>lia Ortiz<br />
Instrumento modesto de cooperación.<br />
Coordinados con agentes locales<br />
Sobre soberanía local.<br />
- Jose Antonio Alonso Complutense<br />
Reducción de pasivo y aplicación a desarrollo. Dos temas centrales.<br />
Respecto a los primeros en los estudios no se puede saber sobre <strong>la</strong> real eficacia.<br />
Respecto al segundo. Habría que invertir en educación media y no en los más pobres por el<br />
tema de arrastre. Hab<strong>la</strong> en términos re<strong>la</strong>tivos de que invertir en sector medio puede influir en el<br />
bajo.<br />
Si no se tiene visión global para que haya encadenamiento, aunque <strong>la</strong> inversión sea puntual,<br />
puede producir que se desvanezca el efecto.<br />
Primero hay que ver el programa educativo y después el mecanismo financiero y no al revés.<br />
22
- Luis Entre culturas<br />
Faltan anuncios c<strong>la</strong>ros de parte de economía de España.<br />
¿Canje a demanda de país deudor o en dialogo?<br />
Criterios de canje <strong>la</strong>tinoamericano.<br />
¿Estamos hab<strong>la</strong>ndo de programas nacionales o cosa más amplia <strong>la</strong>tinoamericana?<br />
- Gago<br />
Hay que tener un orden para hacer cosas grandes.<br />
- Oscar<br />
Si <strong>la</strong>s cosas se mantienen como están solo se beneficiaria a 4 países por los condicionamientos<br />
que pone el Club de Paris. Con esto hay que hacerlo pero con <strong>la</strong> UE hay que buscar ampliar <strong>la</strong>s<br />
restricciones actuales.<br />
Se quiere canje para educación, y España ha decidido liderar esto.<br />
- Eu<strong>la</strong>lia<br />
P<strong>la</strong>n general de conversión no esta cerrado.<br />
Se quiere mejorar <strong>la</strong> coordinación y <strong>la</strong> coherencia en re<strong>la</strong>ción a <strong>la</strong> cooperación.<br />
Concentrar en países y sectores en materia de conversión.<br />
Desarrollo sostenible, infraestructura y educación.<br />
Respecto a multi<strong>la</strong>terales se dice que <strong>la</strong> deuda es bi<strong>la</strong>teral creen que es mejor mantener los<br />
recursos en tema bi<strong>la</strong>teral.<br />
El país beneficiario debe diseñar programas de educación en re<strong>la</strong>ción a p<strong>la</strong>n general de lucha<br />
contra <strong>la</strong> pobreza.<br />
- Consuelo Ve<strong>la</strong>z<br />
España a de tener criterios y no solo funcionar a demanda. Pero los criterios no debe ser solo<br />
económico.<br />
Hay documento sobre educación de <strong>la</strong> coordinadora de ONGs.<br />
- Gago<br />
Se espera fondos multi<strong>la</strong>terales, suena bien ir hacia p<strong>la</strong>nes más amplios.<br />
- Humberto<br />
Primero hubo monetización de donaciones. En segundo momento hubo FCV. Y allí dentro, el<br />
comité técnico tiene distintas formas.<br />
Hace falta una evaluación de proceso y de impacto.<br />
Propuesta intermedio a lo multi<strong>la</strong>teral seria una p<strong>la</strong>taforma de coordinación de los FCV ya<br />
existentes.<br />
Segundo momento de <strong>la</strong> mañana.<br />
23
11.30-13.30: <strong>Me</strong>sa 6.<br />
Apuntes generales para una acción iberoamericana que integre educación y deuda<br />
externa a <strong>la</strong> luz de los ODM. (Intervenciones de 10 minutos).<br />
TEMAS A TRATAR:<br />
- Puntos de acuerdo para una estrategia educativa regional.<br />
- <strong>Me</strong>canismos existentes e innovadores de cooperación internacional –incluyendo<br />
mecanismos Sur – Sur-.<br />
- Opciones de apoyo a estrategias educativas desde el tratamiento de <strong>la</strong> deuda.<br />
- Fernando Grafe, Asesor del Ministerio de Educación y Ciencia de España y<br />
Coordinador del Grupo de Trabajo Iberoamericano sobre Educación y Canje de<br />
Deuda.<br />
Hab<strong>la</strong> como persona que trabaja en el ministerio de Educación pero no en representación del<br />
mismo.<br />
Es un mecanismo que está entre el orden técnico y el orden político.<br />
Características generales de lo que había:<br />
- carácter fundamental bi<strong>la</strong>teral<br />
- operaciones esporádicas<br />
- alivio de problemas fiscales y pagos<br />
- poca explicación sobre componentes de desarrollo<br />
- amplitud del alcance y c<strong>la</strong>ra <strong>la</strong> participación de empresas españo<strong>la</strong>s<br />
- Criterios difusos de elegibilidad y selección de programas y proyectos<br />
Hoy en día cambio<br />
- múltiples operaciones bi<strong>la</strong>terales<br />
- <strong>la</strong> dimensión educación es central de <strong>la</strong> negociación<br />
- esto se coordina con otras iniciativas, Dakar ODM<br />
- importancia de <strong>la</strong> OSC por transparencia y sostenibilidad<br />
- restricciones operativas... una so<strong>la</strong> vez,.... flujos ajustados a desembolsos.<br />
Propone definir el carácter de lo bi<strong>la</strong>teral<br />
Tambien reg<strong>la</strong>s en el campo educativo, que se enmarque en el campo bi<strong>la</strong>teral<br />
Vincu<strong>la</strong>r a estrategias de cada pais. La discusión no sea entre economía sino entre educación.<br />
Estrechar mecanismos de integración con otras iniciativas y de coordinación. Superar <strong>la</strong><br />
limitación de <strong>la</strong> participación de empresas españo<strong>la</strong>s únicamente. No necesariamente tiene que<br />
haber compra de bienes y servicios puede fortalecerse otro tipo de acciones.<br />
Para participación de OSC hace falta esquema de participación incluyendo mecanismo y reg<strong>la</strong>s.<br />
La medición de resultados implica diseñar mecanismo de procedimientos homologables, buenas<br />
prácticas, etc.<br />
24
Garantizar <strong>la</strong> sostenibilidad en un marco más amplio. El fondo como disparador de acciones que<br />
tenga disponibilidad.<br />
Pasos:<br />
- acuerdo marco<br />
- documento que incluya reg<strong>la</strong>s básicas<br />
- diseño institucional<br />
Sobre <strong>la</strong>s reg<strong>la</strong>s básicas:<br />
- bien definido el alcance<br />
- <strong>la</strong>s modalidades de asignación<br />
- incremento real<br />
- identificación c<strong>la</strong>ras de <strong>la</strong>s prioridades educativas.<br />
- áreas educativas<br />
- sostenibilidad a <strong>la</strong>rgo p<strong>la</strong>zo<br />
- mecanismo de sociedad civil<br />
- transparencia de <strong>la</strong> ejecución<br />
- mecanismo de rendición de cuenta<br />
- evaluación<br />
Funciones de carácter trasversal:<br />
- <strong>Me</strong>canismos de coordinación, vigi<strong>la</strong>ncia y control estratégico<br />
- Redes de difusión de buenas practicas<br />
- sistemas de evaluación de resultados logrados<br />
- información estadísticas y bases de datos<br />
- análisis comparados<br />
Esto lleva a pensar en una institucionalidad que soporte esto:<br />
- coordinación<br />
- consolidación de redes<br />
- mecanismo para evaluación<br />
Carácter orgánico que se están estudiando actualmente:<br />
- agencia especifica<br />
- agencia existente<br />
- grupo mixto de seguimiento.<br />
Esto se trabaja actualmente en el grupo iberoamericano de educación para presentar al<br />
ministerio.<br />
- Ángeles Yáñez, Responsable del área de Cooperación Internacional, SECIB<br />
P<strong>la</strong>ntea historia del proceso. Hablo que se creo el grupo de trabajo iberoamericano.<br />
Cuenta que habrá un Taller de trabajo en septiembre para llegar a Sa<strong>la</strong>manca a nivel de<br />
Estados.<br />
Hay bastante coincidencia de los diagnósticos de educación participando de <strong>la</strong>s asimetrías en<br />
A.L. a nivel regional, de países e internamente.<br />
25
Ha habido diferencia en <strong>la</strong>s necesidades financieras. 150mil de <strong>la</strong> CEPAL 15 mil del BID y PNUV<br />
Acuerdo en cumplir los ODM<br />
Las conversiones no van a sustituir el gasto nacional de educación.<br />
Ha habido coincidencia más que diferencias.<br />
Hay un ámbito multi<strong>la</strong>teral iberoamericano. ¿Hasta donde se quiere llega entre lo multi y lo<br />
bi<strong>la</strong>teral?<br />
Lo que se nos pide en función de Sa<strong>la</strong>manca es una multi<strong>la</strong>teralidad iberoamericana.<br />
- Luis Arancibia, Director de <strong>la</strong> <strong>Fundación</strong> Entreculturas.<br />
Características de <strong>la</strong>s operaciones bi<strong>la</strong>terales<br />
Situar esto en el marco real, es ayuda y merece <strong>la</strong> pena.<br />
5 principios:<br />
- participación ciudadana y social<br />
- adicionalidad en doble sentido<br />
- transparencia<br />
- asociación<br />
- coherencia en que se coloque en re<strong>la</strong>ción a los instrumentos de educación y otras<br />
acciones de cooperación. Que respondan a prioridades en marco de educación y lucha<br />
contra <strong>la</strong> pobreza.<br />
Sobre los fondos.<br />
Los fondos que se liberen que tengan orientación de lucha contra <strong>la</strong> pobreza aunque no sean <strong>la</strong><br />
solución. Esto no quiere decir que todo vaya a los mas pobres pero si no van tienen que medirse<br />
su resultado en función de que mejoren este punto<br />
Tipo de gasto. No hay que excluir gastos fijos si por otro <strong>la</strong>do se garantiza <strong>la</strong> sostenibilidad<br />
posterior. Tener en perspectiva inversión en infraestructura necesariamente.<br />
Como incluir el tema de participación:<br />
- insiste sobre el fondo peruano y alemán<br />
- Desvincu<strong>la</strong>ción de empresas españo<strong>la</strong>s de este tipo de ayuda, desmercantilización por<br />
parte de España. No incluir cláusu<strong>la</strong> que tengan que ser instituciones españo<strong>la</strong>s quien<br />
ejecuten <strong>la</strong>s inversiones.<br />
Que en lo que se haga rija criterios de eficiencia y austeridad.<br />
Que realmente haya incentivos para el país deudor con tasas de descuentos razonables.<br />
Multi<strong>la</strong>teralizar desde los acreedores. Pero como cuestión de futuro para que se marquen los dos<br />
ritmos.<br />
Corresponsabilidad de <strong>la</strong> sociedad civil.<br />
La iniciativa tiene que movilizar y no hay que desaprovechar <strong>la</strong> oportunidad.<br />
26
- Humberto Ortiz, Responsable de economía solidaria en CEAS Perú/ Jubileo Perú.<br />
Tema de tamaño<br />
Adicionalidad<br />
Democracia participativa. Mas que lucha contra <strong>la</strong> pobreza, trabajar por <strong>la</strong> dignidad humana y <strong>la</strong><br />
igualdad de oportunidades.<br />
Avances de integración regional.<br />
Buscar el enfoque de desarrollo local.<br />
El tema democrático es consustancial con <strong>la</strong> eficiencia técnica.<br />
La OSC tambien debe tener medida de rendición de cuentas.<br />
Posibilidad de fondo multi<strong>la</strong>teral como cuestión a <strong>la</strong>rgo p<strong>la</strong>zo. P<strong>la</strong>taformas de coordinación hoy.<br />
Sostenibilidad... puede ser fondo de fidei comiso pero es limitado. Verlo a dos niveles: del fondo<br />
y el de los proyectos en si mismos.<br />
Hay posibilidad de otras fuentes<br />
Estrategia educativa. Democracia participativa. En cuanto a inversiones no solo <strong>la</strong>s tangibles otra<br />
intangible. Es distinto el concepto de gasto y de inversión.<br />
No basta el seguimiento del proceso. Hay que ver que pasa en el curso de aplicación e impacto.<br />
Importancia de <strong>la</strong> presencia de OSC del norte y del sur.<br />
- José Antonio Alonso, Director del Instituto Complutense de Estudios<br />
Internacionales.<br />
Inquietudes:<br />
- propuesta a <strong>la</strong> búsqueda de contenido... se esta viendo como se reconduce algo que<br />
no nació bien.<br />
- <strong>la</strong> focalización no es <strong>la</strong> mejor manera de luchar contra <strong>la</strong> pobreza.<br />
- adicionalidad. No vamos a tener capacidad para definir <strong>la</strong> adicionaliad. Las<br />
capacidades son limitadas.<br />
- instrumento. Hace falta tener en cuenta los otros mecanismos de cooperación. Falta<br />
coordinación de <strong>la</strong>s acciones.<br />
- concepción de desarrollo integral. Desigualdad intraregional y rural-urbana. La<br />
educación impacta sobre el crecimiento y sobre <strong>la</strong> movilidad social que contribuye a <strong>la</strong><br />
igualdad. Esa movilidad se da si se da una concepción integral del sistema.<br />
- mecanismos para participación. ¿Solo pensamos en <strong>la</strong>s acciones de este instrumento?<br />
Toda esta participación debe darse en el conjunto de a<strong>la</strong>s acciones de cooperación<br />
donde se pongan en practica los 5 puntos de luis.<br />
- es bueno que España haga el esfuerzo por incorporar mas actores y lo extienda a otra<br />
áreas de cooperación.<br />
- Arturo León, Experto Regional de <strong>la</strong> División de Desarrollo Social de <strong>la</strong> Comisión<br />
Económica para América Latina (CEPAL).<br />
27
En CEPAL van a publicar en estos días un libro sobre distintas visiones de desarrollo.<br />
<strong>Me</strong>dición sobre pobreza. En el estudio sale <strong>la</strong>s desigualdades regionales y el rezago rural.<br />
Ampliar <strong>la</strong> visión de lo educacional a <strong>la</strong>s condiciones que hacen posible el progreso en tema<br />
educacional como el tema de <strong>la</strong> alimentación básica.<br />
No se esta tan bien en el tema de acceso a <strong>la</strong> educación. No solo es el tema calidad.<br />
Cooperación sur-sur puede venir por rescatar experiencias exitosas.<br />
- Hernán Ingelmo, Representante en España <strong>Fundación</strong> <strong>SES</strong>.<br />
Las diferencias que encontramos es porque manejamos conceptos de fondo diferentes, por<br />
ejemplo vemos el tema de <strong>la</strong> pobreza como una cuestión sólo económica, o de distribución de <strong>la</strong><br />
riqueza o una visión pasiva de los pobres; no vemos los distintos grados de responsabilidad en <strong>la</strong><br />
generación de <strong>la</strong>s deudas, <strong>la</strong> educación algunos <strong>la</strong> ven como gastos y otros como inversión, etc.<br />
En este mismo sentido sobre el instrumento de conversión de deuda algunos lo ven como una<br />
cuestión sólo económica y otros como cuestión de cooperación. Esto se nota sobretodo cuando<br />
p<strong>la</strong>nteamos temas como el de soberanía.<br />
De hecho estos mecanismos deberían contribuir a los procesos que ya se vienen realizando de<br />
integración regional tanto en el campo educativo como en general.<br />
En cuanto a <strong>la</strong> participación de <strong>la</strong>s OSC en este proceso creo que se justifica como parte del<br />
juego democrático, y no porque estas pertenezcan a unas “burbujas éticas”. Y si de participación<br />
se trata no es posible que el rol sea sólo consultivo porque no hay verdadera participación sin<br />
posibilidad de decisión.<br />
Los mecanismo de conversiones con el aporte multi<strong>la</strong>teral de acreedores podría pensárselos en<br />
re<strong>la</strong>ción a <strong>la</strong> integración regional.<br />
- Rogério Sobreira, <strong>Fundación</strong> Getulio Vargas de Brasil.<br />
La conversión es una cuestión política y no económica.<br />
Debate<br />
- Miguel Ángel Ortiz. Ministerio de economía de España<br />
Es muy importante <strong>la</strong> soberanía local. El país receptor diseña y España con el receptor decide<br />
según criterios técnicos de desarrollo, eficacia y capacidades españo<strong>la</strong>s de incidir en el<br />
desarrollo.<br />
Lo importante es partir de <strong>la</strong> integralidad de <strong>la</strong> cooperación.<br />
Sobre el atractivo del deudor esta siempre. Siempre hay elemento de condonación y aplicación a<br />
desarrollo.<br />
Puede haber problemas de equidad.<br />
28
- Mauricio Díaz<br />
Las ODM no son suficientes y ni siquiera se llegaran a cumplir.<br />
Especificar en espacios geográficos específicos y en cuestiones productivas<br />
Apuntar a <strong>la</strong> búsqueda de recursos adicionales.<br />
Alineamiento de cooperación españo<strong>la</strong> con el papel de España en los organismos<br />
internacionales.<br />
Capítulo importante del tema rendición de cuentas.<br />
- Fernando Grafo<br />
Operación que se le esta dando cuerpo. Se intenta repetir esquemas anteriores desde educación<br />
y trazar otras vías.<br />
Las instituciones españo<strong>la</strong>s y <strong>la</strong>s beneficiarias tienen que hacer sus deberes.<br />
Las áreas educativas, este mecanismo u operaciones tienen que ir hacia <strong>la</strong> pobreza pero no<br />
necesariamente sobre pob<strong>la</strong>ción pobre y esto no es fácil. Los beneficiarios tienen que tener c<strong>la</strong>ro<br />
esto.<br />
Que apoye <strong>la</strong> integralidad de <strong>la</strong>s acciones educativas.<br />
Importancia de que se enfoque sobre desarrollo local y comunitario fomentando movilidad social.<br />
Participación de <strong>la</strong> OSC e importancia de <strong>la</strong> rendición de cuentas.<br />
El fondo quizás no de para mucho pero habría que buscar que el resto de acreedores concierten<br />
aportes dentro de este fondo. Pau<strong>la</strong>tina integración de distintos programas.<br />
Esto no puede estar separado de <strong>la</strong>s estrategias educativas de los países.<br />
Importante el consenso social y que sean políticas de estado y no programas de gobierno.<br />
Por <strong>la</strong> tarde<br />
15.00 a 16.30. <strong>Me</strong>sa 7<br />
Otros instrumentos de financiación de <strong>la</strong> educación. (intervenciones de 10 minutos).<br />
- Javier Jiménez de Gregorio, Director de Gabinete del Secretario General de <strong>la</strong><br />
AECI.<br />
Sobre como se esta implementando el nuevo instrumento de cooperación españo<strong>la</strong> y <strong>la</strong><br />
incidencia en educación primaria y básica:<br />
- Apoyo presupuestario por 23 millones de euros.<br />
- El instrumento no es nuevo pero si para AECI.<br />
- Nuevo p<strong>la</strong>n estratégico 2005-2008.<br />
- Quieren abandonar <strong>la</strong>s políticas bi<strong>la</strong>terales y apoyar gestiones locales.<br />
29
El principal problema de los fondos en <strong>la</strong>s políticas públicas de los países es <strong>la</strong> implementación<br />
vertical.<br />
20 % de AOD (Ayuda Oficial al Desarrollo) dirigido a educación básica.<br />
La rapidez de imp<strong>la</strong>ntación depende de <strong>la</strong>s re<strong>la</strong>ciones bi<strong>la</strong>terales.<br />
El presupuesto depende del secretario general y según regiones Latinoamérica y Asia-Africa.<br />
Este trabajo se hace con <strong>la</strong>s oficinas que están en el terreno de los países beneficiarios.<br />
Por el momento no hay estructura administrativa especial.<br />
El mes pasado se empezó una ampliación de personal para este programa.<br />
Distribución de recursos de los 23 millones:<br />
- Entre 5 y 8 para <strong>la</strong>s zonas de AL y A y A<br />
- 1 y 3 fondo reconstrucción Irak<br />
- Apoyo<br />
- 5 a Mozambique<br />
- 3 Etiopia<br />
- 2 Vietnam<br />
- Entre 5 a 7 Honduras.<br />
Se espera el año que viene duplicar los fondos<br />
5 millones de euros lo dedicaran durante tres años al fondo catalítico de los FTI (Fast-Track<br />
Initiative)<br />
Rep<strong>la</strong>nteamiento para que se consiga mayor coordinación para <strong>la</strong> iniciativa rápida de educación.<br />
- Juan Manuel Moreno, Especialista Principal de Educación del Banco Mundial.<br />
Iniciativa rápida para <strong>la</strong> educación que lidera el BM.<br />
Educación para todos o Fast-Track Initiative (EPT-FTI)<br />
España entro en <strong>la</strong> FTI.<br />
Que es <strong>la</strong> FTI?<br />
Asociación global. No es iniciativa del BM. Acelerar el progreso de graduación en <strong>la</strong> enseñanza<br />
primaria de calidad en el año 2015.<br />
Contexto:<br />
103 millones de niños están sin esco<strong>la</strong>rizar en primaria y sobre todo niñas. Esto no es un<br />
problema sino un escándalo.<br />
Educar puede romper el ciclo de pobreza.<br />
No se logra conseguir el mismo sentido de urgencia que se logro en otros temas como en el<br />
tema SIDA. En los países ricos hay pobres pero no hay niños sin esco<strong>la</strong>rizar en primaria. Quizás<br />
por esto cuesta crear un sentimiento social respecto al tema.<br />
Para que todos los países alcancen Primaria Universal esta entre 5,6 y 10 billones de dó<strong>la</strong>res.<br />
Los problemas están mas altos en África subsahariana y Asia.<br />
5 son los países que han alcanzado o superado el 0,7 de ayuda al desarrollo.<br />
España aporta un 0,23.<br />
<strong>Me</strong>nos de <strong>la</strong> mitad de <strong>la</strong> AOD va a los países más pobres.<br />
30
La AOD ligada es mucho menos eficaz<br />
Las necesidades están en gastos corrientes de educación (sueldos, infraestructura, libros, etc.).<br />
El 25% de los profesores de Nicaragua se van a costa rica porque cobran el doble.<br />
FTI es una p<strong>la</strong>taforma de movilización de recursos de los organismos multi<strong>la</strong>terales a <strong>la</strong>s<br />
agencias bi<strong>la</strong>terales.<br />
Marco indicativo de FTI:<br />
Sugeridos por el análisis buenas prácticas "no son condicionalidades" sino puntos a tener en<br />
cuenta:<br />
- gasto publico en educación 20%<br />
- gasto en enseñanza primaria 50 %<br />
- sa<strong>la</strong>rio de los docentes 3,5 %<br />
- Ratio profesor-alumno sobre 40:1<br />
- gasto en sa<strong>la</strong>rios no docentes 33 %<br />
- tasas media de repetición 10 %<br />
- horas anuales de instrucción 850 o mas.<br />
Hay una previsión de 303, 2 millones de inversión en periodo 2004-2007<br />
- Marta Arias, Departamento de estudios campañas de Intermón Oxfam.<br />
La ayuda al desarrollo tiene un papel que jugar en el tema de educación.<br />
Genera a<strong>la</strong>rma que <strong>la</strong> ayuda que se dedica a educación básica es poca. La estimación de<br />
UNESCO está por los 7000 millones al año.<br />
El 3 % de <strong>la</strong> ayuda se dedica a educación.<br />
Falta mejorar tambien el que no se concentre en el sector universitario, 3º ciclo.<br />
Falta de sostenibilidad de los flujos.<br />
La cooperación ha reproducido estos problemas dando poco a <strong>la</strong> educación básica. Ven con<br />
esperanza el revisar <strong>la</strong> estrategia de España en <strong>la</strong> ayuda en educación.<br />
OSC piensan que no es <strong>la</strong> solución pero si que era importante que España se sumara a FTI.<br />
Con excepción de Ho<strong>la</strong>nda el desembolso de los países es reticente.<br />
Es difícil pensar en incremento de países si no se aumentan el aporte de donantes.<br />
Se cuestiona que esto vaya solo a educación primaria.<br />
Convencidos de <strong>la</strong> responsabilidad del estado en una educación publica, gratuita, universal y de<br />
calidad.<br />
Roles variados de <strong>la</strong>s OSC: control, emergencia, donde no ha llegado el estado, iniciativas mas<br />
innovadoras, apoyar <strong>la</strong> participación e implicación de <strong>la</strong> sociedad civil en el seguimiento de<br />
políticas públicas.<br />
- Rogério Sobreira, <strong>Fundación</strong> Getulio Vargas de Brasil.<br />
Dos proyectos uno no funcionó y el otro si:<br />
- creación de impuestos para financiamiento de salud. Hoy es usado para el superávit primario.<br />
31
- creación de fondos sectoriales en el campo educativo. Fundef. 60% a pago de maestros. Una<br />
parte de los ingresos venia de fondos estaduales y de impuestos federales. En este momento lo<br />
están ampliando para educación básica.<br />
Estos fondos no son suficientes y por eso están intensados en el canje. Crecimiento de <strong>la</strong> deuda<br />
interna.<br />
Brasil tiene una deuda con Club de Paris de 3,6 billones de dó<strong>la</strong>res.<br />
La idea de fondo multi<strong>la</strong>teral es muy importante para ellos para canjear al menos dos billones de<br />
dó<strong>la</strong>res.<br />
Lo más importante es el cambio de <strong>la</strong> política macroeconómica, de tasas anuales que están al 20<br />
%.<br />
- Oscar<br />
IFT ¿es un préstamo? ¿Cómo es, como funciona?<br />
Si CP no levanta el 20 % al día de corte no se va a poder hacer conversión multi<strong>la</strong>teral.<br />
- Juan Manuel<br />
Tres tipos de fondos<br />
- IFT proporciona financiación transitoria a corto p<strong>la</strong>zo. (2 a 3 años). En forma de Grants para<br />
ayudar a cubrir <strong>la</strong>s necesidades de financiación.<br />
- Fondo catalítico<br />
- Fondo para el desarrollo del programa de educación.<br />
Es donación hasta conseguir el crédito.<br />
Al día de hoy el número de países beneficiados es de 40.<br />
- Javier Jiménez<br />
8 millones van a lo sectorial<br />
No indica que cantidad de recursos van a cada programa.<br />
No hay monto asignado a conversión de deuda.<br />
Las medidas de conversión no hay una previsión de cance<strong>la</strong>ción.<br />
- Mauricio Díaz<br />
Proyecto de educación comunitaria ligados a prestamos.<br />
Para un país como Honduras es imposible pagar gastos básicos.<br />
El estado no puede cubrir los gastos. No hay sostenibilidad porque <strong>la</strong>s comunidades no tienen<br />
elementos para darle continuidad a <strong>la</strong> formación.<br />
32
17.00 a 18.00: <strong>Me</strong>sa 8<br />
Presentación en síntesis de los principales temas tratados y conclusiones referidas a los<br />
diferentes aspectos tratados en <strong>la</strong> reunión.<br />
Jaime Atienza, Responsable del Programa de Re<strong>la</strong>ciones Económicas Internacionales de<br />
<strong>la</strong> <strong>Fundación</strong> Carolina (CEALCI).<br />
Síntesis en 10 puntos de lo debatido en estos días:<br />
- Se ha visto <strong>la</strong> pertinencia y oportunidad política para <strong>la</strong> aplicación de este mecanismo.<br />
- La educación, como política publica, y los aportes desde cooperación deben enmarcarse<br />
en re<strong>la</strong>ción a <strong>la</strong>s políticas nacionales de desarrollo que se asocian con cooperación<br />
españo<strong>la</strong><br />
- líneas prioritarias:<br />
o pacto social<br />
o educación básica, con acceso universal<br />
o apoyo a los docentes<br />
o equidad en educación<br />
o es importante para desarrollo político, social y económico<br />
- <strong>la</strong> deuda externa limita inversiones. Las conversiones no solucionan el tema de deuda.<br />
- Respecto a <strong>la</strong>s conversiones de deuda, existen experiencias previas. Pueden darse<br />
distintas modalidades: por FCV en periodo corto; o con FCV con depósito por períodos<br />
prolongados para canjes nacionales sectoriales. Para más ade<strong>la</strong>nte se piensa en<br />
conversiones multi<strong>la</strong>terales<br />
- posible marco. pacto educación pública.<br />
- criterio para canjes:<br />
o adicionalidad en doble sentido: a <strong>la</strong> AOD y por los presupuestos nacionales del<br />
país beneficiario.<br />
o tasas de conversión atractivas<br />
o orientación con lucha contra <strong>la</strong> pobreza<br />
o implicar distintas instancias<br />
o garantizar OSC en los comités<br />
- dimensión política. Invitar a otros países acreedores y países acreedores de América<br />
<strong>la</strong>tina con países mas pobres en términos re<strong>la</strong>tivos<br />
- Agenda de los próximos meses: 12 y 13 de julio, reunión de ministros de Educación en<br />
Toledo. Septiembre, encuentro previo a Sa<strong>la</strong>manca (13 y 14 de Octubre). Viena,<br />
primavera 2006 p<strong>la</strong>ntear el tema multi<strong>la</strong>teral en <strong>la</strong> Comunidad Europea.<br />
- Instancias donde se está trabajando: Moncloa, OEI, grupos ministeriales nacionales,<br />
grupos de OSC, fundación Carolina.<br />
Valone<br />
Propone que donde se hab<strong>la</strong> de que no soluciona el tema de <strong>la</strong> deuda externa propone que se<br />
exprese en modo positivo para no minimizar el aporte que puede significar al desarrollo.<br />
Expansión de otros acreedores... que España encabece este movimiento frente a otros<br />
acreedores.<br />
Angeles<br />
33
Sobre punto tres de líneas prioritarias, marcar <strong>la</strong>s asimetrías en América y esto tiene que permitir<br />
flexibilidad en <strong>la</strong> aplicación del instrumento.<br />
Humberto<br />
En el punto sobre criterios sobre lucha contra <strong>la</strong> pobreza propone se agregue “desarrollo<br />
humano”, para que no solo sea compensatorio sino que se pueda tener en cuenta <strong>la</strong>s<br />
cualidades.<br />
Oscar<br />
Hab<strong>la</strong>r de acreedores y deudores y no países pobres y ricos de Latinoamérica.<br />
Fernando<br />
Recalca que es un mecanismo mas entre otros mecanismos.<br />
Marta arias<br />
Engarce entre educación y economía.<br />
Principio de coherencia entre este p<strong>la</strong>n de conversiones tiene que estar en un p<strong>la</strong>n integral de<br />
cooperación y desarrollo.<br />
Guillermo<br />
Con este proceso se inicia un proceso de conversión.<br />
Esta maduro de subscribir un nuevo convenio con Perú por educación. Seria un apoyo en <strong>la</strong><br />
educación técnica.<br />
Luis Rosero<br />
Tiene que haber un esfuerzo interno de los países <strong>la</strong>tinoamericanos para ser receptores de estos<br />
mecanismos. Y agregar el tema sur-sur.<br />
Consuelo<br />
La educación es un derecho, además de factor de desarrollo, que se une a otros derechos<br />
(salud, etc.)<br />
Pa<strong>la</strong>bras conclusivas<br />
- Jose Felix, gabinete de <strong>la</strong> presidencia de <strong>la</strong> nación en lugar de <strong>la</strong> Sra. Dña. Marifé<br />
Santiago Bo<strong>la</strong>ños, Directora del Departamento de Educación y Cultura, Gabinete<br />
de <strong>la</strong> Presidencia del Gobierno de España.<br />
34
Intentan contribuir al lugar de España en <strong>la</strong> iniciativa.<br />
Dar respuesta a <strong>la</strong> reunión de San José de Costa Rica.<br />
Por parte de los tres ministerios están los tres con diferentes lenguajes y están los tres muy<br />
implicados en <strong>la</strong> preparación del encuentro internacional, antes que haya aportes para 12 y 13<br />
de julio en Toledo y <strong>la</strong> cumbre de sa<strong>la</strong>manca.<br />
- Sr. D. Francisco Piñón, Secretario General de <strong>la</strong> Organización de Estados<br />
Iberoamericanos para <strong>la</strong> Ciencia y <strong>la</strong> Cultura.<br />
El taller de estos días es un paso muy importante en el entramado de <strong>la</strong> cooperación.<br />
Hoy se esta en <strong>la</strong> antesa<strong>la</strong> de una conferencia de Toledo en <strong>la</strong> que se va a avanzar<br />
sustantivamente en el valor de <strong>la</strong> cooperación.<br />
Esto es un tema novedoso pero tambien por lo que puede provocar dentro y fuera de <strong>la</strong> región.<br />
El valor trasciende los números.<br />
Hay un cambio de actitud donde se busca movilización de <strong>la</strong>s sociedades, también de recursos<br />
para que <strong>la</strong> educación pueda aportar al desarrollo mas justo e igua<strong>la</strong>dor.<br />
Es un plus de cualidad que se haya trabajado personas de distintos ámbitos (organismos<br />
internacionales, ministerios de distintos países, OSC).<br />
35