José María Carrascal (El Vellón, 1930) - fd magazine

José María Carrascal (El Vellón, 1930)
ultima estos días la publicación de un
nuevo libro, un profundísimo estudio sobre
el contencioso que mantiene España con
el Reino Unido por el peñón de Gibraltar. El
veterano columnista de ABC, curtido en mil batallas
periodísticas, se muestra en esta entrevista pesimista
sobre el futuro inmediato de España, a la que
considera no en crisis, sino enferma.
Pregunta.- ¿De dónde nace la idea de escribir
sobre el contencioso de Gibraltar?
Respuesta.- Yo fui corresponsal en las Naciones
Unidas durante la batalla diplomática de Gibraltar,
desde que entra Gibraltar en el Comité de los 24
como uno de los territorios no descolonizados en
1963 hasta que se consigue en diciembre de 1967
la resolución en que prácticamente se reconocen
los derechos de España sobre Gibraltar en la asamblea
general. La Asamblea dice que Gibraltar tiene
que ser descolonizado por negociaciones entre
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España y el Reino Unido teniendo en cuenta el principio
de la integridad territorial de los países. Hay que
tener en cuenta que existen dos principios para la
descolonización, por libre determinación de los habitantes
o por la integridad de los países, que era una
clausula que habían introducido los africanos para
evitar que las potencias coloniales se quedarán con
los mejores enclaves de las colonias, como Katanga.
Escribía diariamente mis crónicas sobre Gibraltar y
son de los pocos artículos que arrancaba del periódico
para conservar. Más tarde, me di cuenta de
que había que ir al principio, a cómo se toma
Gibraltar, y lo que pasa después. Y si lo primero es
triste, lo que pasa después es más triste aún.
Porque esos títulos o retítulos avalados por la ONU
los hemos ido perdiendo por la mala gestión que
prácticamente todos los ministros de Asuntos
Exteriores, empezando por López Bravo, que fue el
primero que cedió al acuñar aquello de «Hay que
pensar juntos». ¡¡No hay que pensar, hay que aplicar
la resolución de la Naciones Unidas!!

P.- En su opinión, ¿qué postura ha de mantener
España en el contencioso?
R.- Creo que por ahora lo que tenemos que hacer es
mantener nuestras posiciones, dentro de nuestra
desgracia hemos tenido suerte porque las Naciones
Unidas han defendido los derechos de España en
Gibraltar mejor que nuestros ministros. La última
reunión del Comité de los 24 fue en junio pasado, y
allá fue el nuevo alcalde presidente de Gibraltar a
decir lo mismo sobre el derecho a la autodeterminación,
y el comité insistió en que se mantienen las
anteriores resoluciones. Si algún día el asunto sale
de la ONU y nos convencen de que lo llevemos al
Tribunal de la Haya o cualquier otro, ya la habremos
liado. Yo no creo que vea la vuelta de Gibraltar. Los
españoles solemos olvidar la geografía, tenemos en
contra de Gibraltar la historia, pero la geografía está
a nuestro favor. Es una piedra que está ahí, un peñón
inhóspito que solo vive de su metrópoli o vive de
España. Hasta ahora de España, e Inglaterra encantada.
Si conseguimos que un día tenga que vivir de
EntrEvista a
José María CarrasCal
«España sigue siendo
un país antimoderno»
[Antonio Santamarina / Carlos Molero]
ellos, lo sueltan al día siguiente. . En el mundo globalizado,
Gibraltar no tiene lugar, hay que evitar que se
legalice, y es muy importante que nosotros nos
defendamos de Gibraltar, no sólo de los gibraltareños
y de los ingleses, sino también de los españoles
que están haciendo negocio con Gibraltar. Que estamos
vendiendo nuestras rocas y piedras para
ampliar el istmo, colaborando con ellos. Con eso hay
que acabar.
P.- Además, Gibraltar va camino –si no lo es ya– de
convertirse en un paraíso fiscal.
R.- Se ha convertido no solo en un paraíso fiscal
donde se hacen los negocios más sucios, sino también
en un lugar peligroso. Hay un artículo del fiscal
de New York en el «New York Times» basado en un
juicio celebrado el pasado mes de abril, en el que se
condena a un traficante de armas que estaba consiguiendo
misiles antiaéreos a través de un comerciante
de armas búlgaro con sede en Gibraltar. Esas
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palabras me ratifican en que hay que acabar con
esa colonia, creo que el mundo va contra Gibraltar.
P.- Y mientras tanto, el Reino Unido se muestra
combativo contra el crimen internacional y el
terrorismo en su política exterior. ¿Cómo se
entiende eso?
R. Porque los ingleses son así, son prácticos, tiene
un sentido pragmático. Además, en el contencioso,
los Estados Unidos se abstuvieron. Conseguir que
no votasen contra la resolución ya fue mucho, pero
porque Rota era para ellos más importante. Lo que
ocurre es que EEUU no se fía del todo de España.
¿Qué ocurriría si llega un Gobierno español que les
obliga a abandonar Rota? En cambio, Gibraltar siempre
lo van a tener, siempre va a estar ahí.
P.- Se habla, y mucho, de la crisis. Pero ¿qué crisis
hay en España? ¿económica? ¿moral? ¿es una
exageración de los medios de comunicación?
R.- Creo que crisis es una palabra demasiado estrecha
para resumir la situación en que nos encontramos.
Crisis indica algo pasajero, algo más bien
superficial, algo que sube y baja, como siempre. Lo
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«Lo que tiene
España no es una
crisis, es un fallo
del sistema»
que tiene España es un fallo de sistema, es algo sistemático.
El sistema español de Gobierno, entendiendo
por tal la Administración General del Estado, tiene
defectos estructurales, que se traducen en defectos
de comportamiento de todos los españoles. Y esto
es lo más grave, porque si sólo fuese una crisis, se
encontrarían antídotos contra ella, pero es que aquí
no estamos hablando de algo superficial, el problema
está en el fondo.
P.- ¿En qué sentido?
R.- En mi opinión, es el fallo del paso de una estructura
del viejo régimen al nuevo régimen. Es decir, al
régimen que tiene lugar con las revoluciones. Cuando
la burguesía toma el mando eliminando a las fuerzas
tradicionales, la monarquía absoluta, la nobleza y la
Iglesia, y el pueblo empieza a ser el soberano. Esto no
ha ocurrido todavía en España. Primero, porque
esas fuerzas no se lo han dejado hacer, pese a los
muchos intentos que ha habido. Yo tengo contados
en el siglo XIX hasta nueve intentos, unos cuantos en
el siglo XX, el último en la Transición. Al final las viejas
fuerzas, tomando otras características y otros nombres,
lo impiden. España sigue siendo un país antimoderno,
y por eso no nos podemos adaptar a las

estructuras modernas. Más aun cuando acaban de
pegar un salto olímpico, pues han desaparecido las
naciones y vamos hacia la globalización. No existe
ese sentido de que el Pueblo es el soberano, aunque
también es cierto que da la impresión de que tampoco
el pueblo español quiere ser soberano. Eso de
cargar con responsabilidades… Que se pongan de
acuerdo esos dos partidos, y a mí que no me traigan
líos. No hemos llegado a la mayoría de edad de la
Democracia ni como Nación.
P.- ¿Y cuál podría ser la solución para ese problema,
si la hay?
R.- Las revoluciones ya son cosas del pasado, yo
creo que si alguien con auténtico liderazgo y partiendo
de un hecho fundamental que es el ejemplo, antes
de aplicar a otros las medidas que voy a dictar, me
las aplico a mí mismo, el pueblo español le sigue.
Pero eso es lo que nos está faltando, liderazgo firme,
convencido uno mismo de lo que va a hacer y dando
ejemplo de ello. Es un hombre o una mujer providencial.
Yo recuerdo la Inglaterra de los años 60, que se
iba por la cañería, un poco como en los Estados
Unidos de Nixon, Ford y Carter, y llegó Reagan y
acabó con ello de la manera más rápida. Se declararon
en huelga los controladores aéreos y los puso en
la calle, y se la jugó porque puso a controladores
«Con Gibraltar, lo único
que hay que hacer es aplicar
las resoluciones de la
ONU»
militares, redujo un 40 por ciento los vuelos, se le
podía haber caído un vuelo. Se arriesga y toma decisiones.
P.- Entiendo, por tanto, que quizás el problema
radica en el «ser español»…
R.- España es un gran país, todos los países son
buenos, y los españoles podemos funcionar, y hay
una prueba que tenemos delante de los ojos. Y es
que el español, fuera de España, rinde más que
nadie. Yo he estado en Alemania en los 60 y los 70
y los españoles tenían fama de ser los prusianos
comparados con italianos, turcos, griegos. ¿Por
qué? Porque llegaba el señor aquel con la maleta de
madera, sin saber una palabra de alemán, que lo
único que quería eran horas extras, más trabajo,
porque allí veía que su trabajo rendía un fruto. Y eso
es lo importante, rendía un fruto, sacaba provecho.
Ahora si él ve que el fruto que puede sacar es muy
pequeño, o mucho más grave aún, que el mayor
rendimiento en España se consigue a través de las
influencias, de los familiares, del partico político… así
no. El español cambia totalmente estando en España.
No es un fallo del español, lo es del sistema. Y esta
ocurriendo también con las
empresas, por fortuna. Las
que mejor funcionan en
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España son las que exportan al extranjero, pues no
encuentran los impedimentos que hay aquí. Y para
una economía que anda por los suelos, tenemos
unas empresas –Zara, o las constructoras por
ejemplo– que triunfan fuera. Estamos repitiendo el
poema del Cid, qué buen vasallo sería si hubiera
buen señor.
P.- ¿Qué habría que cambiar del sistema?
R.- La Justicia es la clave de la Democracia, cuando
en 1975 Franco estaba a punto de morir, llegó un
político a Nueva York, y nos reunió a los corresponsales
y nos preguntó qué sistema político querríamos
para España después del Franquismo, y le dije
«a mí el sistema me importa poco, lo que quiero es
una prensa libre y una Justicia independiente».
Ahora resulta que hay juicios progresistas y jueces
conservadores… ¿pero qué es eso? ¿es que hay una
Justicia progresista o conservadora? En EE.UU.,
como los altos magistrados son elegidos por vida, al
final de su carrera son unas personas que no le tienen
miedo a nadie, se meten con el presidente o con
quien sea.
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«Las Fuerzas
Armadas son el
único estamento
que ha hecho la
Transición en
España»
P.- Fue usted uno de los iconos, si me permite la
expresión, del nacimiento de la televisión en España
a principios de los años 90. ¿Qué le parece la televisión
de ahora?
R.- Veo muy poca televisión, pero no porque tenga
nada contra la televisión, aunque no he sido nunca
hombre de televisión, soy más de escribir. No me
he sentido nunca demasiado cómodo, no es mi
medio, es más que nada entretenimiento, es el
gran canguro de la sociedad actual, llena las
horas, pero también las gasta, su gran problema
es el tiempo que te hace perder. El tiempo es lo
más valioso de este mundo, y hay que tener
mucho cuidado con tirarlo. La veo poco, y me
parece que se ha ido frivolizando cada vez más, y
más, y más… Se ha frivolizado todo, hasta los informativos,
que parecen tener por objetivo asombrar
y entretener. En Estados Unidos, hay un canal
público, muy pequeño para todos los EEUU, el
PBS, y que hace unos programas impresionantes,
yo he visto recientemente una serie sobre los últimos
avances de la Ciencia, y de allí salió el programa
Cosmos, de Carl Sagan. Entretienen y te

«A mí el sistema me importa poco,
lo que quiero es una prensa libre y
una justicia independiente»
hacen descubrir mundos mágicos fácilmente
comprensibles.
P.- Usted conoce la obra pictórica de Augusto
Ferrer-Dalmau, ¿qué opinión le merece el hecho de
que centre su obra en la temática militar?
R.- Pienso que las Fuerzas Armadas son el único
estamento que ha hecho la Transición en España. En
febrero de este año, fui a dar una conferencia a la
Escuela Naval de Marín, y me quedé impresionado
de los chicos y chicas con que respeto, con qué vocación
con qué profesionalidad actúan, todos desde el
comandante de la Escuela hasta el último de los
guardiamarinas. El Ejército siempre ha sido un servicio,
incluyendo la Guardia Civil, y desde luego que
hablar del Ejército o pintarlo era considerado de
mala manera, pero eso está cambiando. Ferrer-
Dalmau es un maestro de la pintura insuperable, es
tan seguro de sí mismo que se autolimita. Él podría
explotar si quisiera, me da la impresión de que tiene
una disciplina enorme, apunta cada detalle de la
indumentaria, de la pose del animal y eso somete a
sus cuadros a una disciplina de hierro. Por eso sus
cuadros son auténticos espectáculos de disciplina
prusiana. Pero luego, en las escenas en que aparecen
civiles, muestra una tremenda humanidad. Si la
dejara explotar, si se dejará llevar por las modas,
podría estar entre los dos o tres primeros pintores
que hay hoy día en España. Pero no, él se mantiene
fiel a sí mismo. El sigue ahí, con su éxito en el sentido
de que puede pintar lo que quiere y puede vivir de
ello, lo cual es una proeza para un artista.
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