capitulo v reflexión final - Cámara de Diputados

FORO ALTERNATIVAS DE SOLUCIÓN A LA PROBLEMÁTICA DE LA CAÑA DE AZUCAR ANTE LA APERTURA TOTAL DEL TLCAN
CAPITULO V
REFLEXIÓN FINAL: EL TLCAN, LA PROBLEMÁTICA DE LA CAÑA DE
AZUCAR Y LA REPRESENTACIÓN
DIP. CARLOS E. NAVARRO LÓPEZ
DIP. CESAR AUGUSTO VERÁSTEGUI OSTOS
ING. CARLOS BLACKALLER
SEN. ARTURO HERVIZ REYES
Dip. Carlos E. Navarro
Quisiera hacer una consideración. Miren, éste es un primer foro de varios que
estamos preparando. Estamos a 25 días de la apertura total de la frontera, y
en ese marco va a haber muchos eventos y discusiones. Incluso con el grupo
de trabajo del Senado quedábamos en llevar conjuntamente algunas tareas.
Ellos tienen hasta septiembre del 2008 para plantear conclusiones de algunos
estudios que van a realizar para saber qué está pasando con la agricultura
mexicana y en particular con los productores de maíz a raíz de la concreción
total del TLCAN. En estos días estamos por concluir el periodo de sesiones,
inicialmente queríamos discutir la problemática del frijol la de caña, la de
maíz, y la leche, pero no nos alcanza el tiempo ahora,, así que esos temas los
trataremos regresando el próximo año.
Estamos en un proyecto de varias publicaciones en la Comisión de Desarrollo
Rural. Vamos a entregarles a todos ustedes la memoria de las exposiciones
que se hicieron de las intervenciones; también integraremos un video que está
haciendo el Canal del Congreso, para que ustedes puedan retomar, socializar
la temática de la caña.
Les sugiero en dado caso, pudieran ponerse de acuerdo para platicar el asunto
entre los presentes y reiterarles a los demás, que nosotros aquí en la Comisión
de Desarrollo Rural vamos a continuar sobre el tema cañero. Con el tema que
también tenemos pendiente es con el de frijol en Zacatecas, con productores
de Nayarit, Sinaloa, y Durango, iniciándose el 2008. Para nosotros, el asunto,

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no termina con el calendario de la Cámara, no termina el 13 de diciembre, ni
tampoco el 1 de enero cuando ya se abra plenamente la frontera, pero nosotros
vamos a seguir sobre el tema, sobre la evaluación y sobre la discusión.
También aquí el Centro de Estudios para el Desarrollo Rural Sustentable tiene
y ofreció material de investigadores especialistas muy diversos e igual que
Chapingo nos lo ha ofrecido; lo tienen y ustedes saben son materiales que
pueden ser muy útiles para que no quede en el que solamente se estuvo
discutiendo, sino en la búsqueda de una revisión de lo que es el capítulo
agropecuario del Tratado de Libre Comercio. No hemos convencido al
Ejecutivo, ustedes saben que es necesario sentarse con el Ejecutivo, los
productores y los legisladores a revisar el capítulo agropecuario. Para algunos
puede ser que de esa reacción derive que no hay que moverle, pero para otros
puede significar que de esa revisión profunda, como lo plantean algunos
compañeros, se derive que deba de plantearse una renegociación.
En una reunión reciente en Washington, donde fuimos con el Dip. Héctor
Padilla y otros diputados de todos los grupos parlamentarios, les pregunté a los
congresistas norteamericanos que por qué se cerraban ellos, así como el
gobierno norteamericano, a la discusión del capítulo agropecuario con
nosotros, con México. La verdad es que la respuesta fue siempre muy
evasiva, hasta que directamente increpé al legislador con el que estábamos
discutiendo y le dije: “respóndame lo que le estoy preguntando y no de otra
manera” y me dijo: “muy sencillo: a nosotros no nos ha afectado, a ustedes les
afectado, entonces ustedes muévanle y no hay más”. Fue muy clara la
respuesta de este congresista norteamericano y luego nos dijo: “A nosotros nos
preocupa nada más una cosa: el azúcar; eso nos podría preocupar…”, “Sí”,
“Eso nos podría preocupar, pero también estamos viendo qué vamos a hacer”.
Ellos como lo sabemos tienen varios instrumentos como la misma Ley de
Bioterrorismo, de Bioseguridad; tienen forma de obstaculizar el ingreso de
productos mexicanos, aunque no sea con barreras arancelarias y lo están
haciendo.

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Por eso yo creo que vamos a insistir. Hubo un acuerdo de la Cámara de
Diputados, en abril, propusimos y por unanimidad se aprobó que los
mexicanos, incluyendo a todos los interesados, que son el Ejecutivo, que son
los productores, los legisladores y los especialistas, nos sentáramos a analizar
el asunto, nada más para ver si podemos tener una posición común.
A mí me dio gusto, porque el retraso que señalaba el senador Herviz y aquí
también se ha mencionado para plantear el asunto de la renegociación del
capítulo agropecuario o hacerlo que se revise para ver si coincidimos todos
sobre qué aspectos debiera de discutirse una posible renegociación.
Todos entendemos que son problemáticas diferentes o que son situaciones
diferentes; una situación es la caña, otra situación es el frijol, otra el maíz,
etcétera. Yo los invitaría a que lo tuviéramos presente; no vamos a terminar la
discusión terminando el foro que va a clausurar mi compañero secretario de la
mesa directiva, el diputado César Verástegui, sino que es parte de lo que
vamos a seguir analizando; no va a terminar este tema —les insisto— el 1 de
enero y en los siguientes meses, vamos a continuar viendo cómo se comporta
y cómo se impacta y cómo vivimos todo el 2008, este asunto. Termino con lo
siguiente: el asunto del presupuesto.
Es cierto que es un presupuesto muy grande, muy elevado, de 204 mil
millones de pesos, si tomamos como referencia que este año termina un
presupuesto que autorizamos de 176 mil millones de pesos en el 2007, y hoy
sube a 204 mil en 2008, es un incremento nominal de de 28 mil millones de
pesos. Algunos diputados me dicen: “No, pues, es uno de los sectores más
favorecidos” y nosotros les decimos: “No se refleja eso aún en lo que
quisiéramos, el cómo los productores puedan mejoran sus condiciones de
producción”, porque todavía tenemos un problema que es lo que ahora
estamos discutiendo: las reglas de operación que fija el ejecutivo. Todos los
programas que autorizamos los diputados enfrentan muchos obstáculos para
que oportunamente lleguen los recursos para los que los necesitan y no a final
de año.

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A inicios del actual semestre nos informaron de cerca de 5 mil millones de
pesos de subejercicio y nosotros dijimos: “El año pasado terminamos con 2 mil
500 millones de reserva precautoria” y lo cuestionamos. Lo cuestionaron los
diputados de todos los partidos y ahora tenemos un posible subejercicio mayor,
porque hay un problema que no tiene que ver solamente con la voluntad del
Secretario del ramo; hay problemas en torno a los requisitos y de toda la
tramitología que se les pide a los productores para acceder a los recursos y
eso lo estamos analizando, lo estamos discutiendo y hemos aprobado un punto
de acuerdo que ya suscribieron César Duarte, de la CNC; lo platiqué con Paco
Domínguez de Acción Nacional también, porque todos queremos ver que se
refleje en el presupuesto y que sirva lo que se aprueba por los diputados.
Los diputados de la anterior legislatura también han estado insistiendo sobre el
tema, para que se simplifiquen las reglas de operación, por que sean más
sencillas, como lo dice el propio decreto de presupuesto 2007. Entonces,
también sobre eso estamos, sobre el tema del presupuesto, sobre que los
reclamos de los productores sean escuchados.
Entonces, si les parece vamos a dar cauce a otras intervenciones para cerrar
con esta temática general sobre el TLCAN, las organizaciones y la
representación.
DIP. CESAR AUGUSTO VERASTEGUI OSTOS
Compañeros, ustedes se han dado cuenta de que no cabe duda de que
tenemos un problema muy complejo en cuanto a la industria azucarera y aquí
se han planteado problemas que nos llevan también a la responsabilidad propia
de las organizaciones, así como también ver las responsabilidad que nos
compete como legisladores sobre el marco jurídico.
Este problema tiene que ver con un aspecto político y quiero mencionarlo de
esta manera: aquí habemos diputados de diferentes fracciones parlamentarias
que tenemos que escuchar y puede ser un problema, que se les esté
enfrentando aquí a los amigos, en lo del porcentaje para hacer nuevas

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organizaciones, que no es tema de la CNC ni de la CNPR; es un problema
grave, porque se volvería una anarquía si se siguen haciendo organizaciones y
organizaciones. Retomando las palabras de Salvador Morales, de que los
industriales son imperialistas y voraces y andan sobre el dinero. Entonces, yo
creo que tenemos que tomar muy en cuenta —como decía el Senador—
tenemos que tener la unidad, la unidad en torno a la CNC y que no tiene nada
que ver con mi partido; yo soy de Acción Nacional y la unidad en torno a la
CNPR.
Es un crimen que un industrial, porque un productor , que es problema —por
así llamarlo— simplemente, lo quiten de cañero, pero es una traición del
dirigente local no defenderlo y yo creo que muchos de los agricultores a nivel
nacional están en esa tesitura. ¿Por qué razón?, porque un productor que no
gana es un productor que es problema, por obvias razones: no tiene ingreso,
pero eso se traduce en un problema social.
Entonces, hay quienes —hace un rato lo dijeron— nada más son cañeros, por
tener el Seguro Social, que efectivamente; los que son grandes productores no
deben de tener ningún problema en pagar como sea; porque a fin de cuentas,
la sociedad propia le está dando un gran beneficio en que ese negocio sea
rentable.
Entonces, hay veces que hay que pagar por el que menos tiene, en este caso,
es el productor de bajos ingresos y también es un problema social y
económico, ¿por qué razón?, si hablamos de la fertirrigación, los sistemas de
riego, toda la infraestructura, ¿qué pasa si abatimos costos? Y ¿qué pasa si en
un momento dado, toda la gente empieza a meter sistemas de riego?, la gente
que no tiene no va a tener oportunidad de meterlo. Los que están en sistemas
de riego pagan el 30 por ciento y los que están en unidades de riego pagan el
50 por ciento a través de Firco. No tienen capacidad económica para hacerlo y
todos aquellos que tienen capacidad económica, simplemente se van a
incrementar las producciones y en qué se traducen, más caña, más azúcar,
menos precios.

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Es un problema muy complejo que tenemos que ver hacia el interior y es ahí
donde nosotros de Acción Nacional y seguramente los del PRD, como es el
presidente de la Comisión de Desarrollo Rural Carlos Navarro y Daniel Valdez,
estamos de acuerdo en trabajar, y estamos trabajando en este negocio.
A fin de cuentas no es un problema sencillo. Si bien es cierto lo que dice el
Senador, hay también muchos actos de corrupción; ahí tenemos unos lideres
corruptos.
Tenemos que ver hacia adentro primero, porque puede que no estén ganando,
porque el químico que tienen está de acuerdo con el industrial, algunos
industriales datan de cincuenta años y son marqueses en el negocio, tienen
toda la infraestructura en todos los sentidos y obviamente los líderes llegan en
tres años porque son simpáticos o porque de alguna manera alguien los apoyo
por ahí, bueno y son líderes.
No estoy de acuerdo con el Senador, no me queda claro, yo soy productor,
conozco el negocio y vemos cómo debe de operar, es tan complejo este
negocio. A fin de cuentas necesitamos tener líderes que sean nada más dos
cabezas para que puedan luchar contra ese industrial. Obviamente, qué
podemos hacer, si a fin de cuentas, somos responsables de haberlos elegido
en su momento.
Pero sí tenemos mucho trabajo que hacer en ese sentido.
Yo tengo una pregunta para Carlos Blackaller. Primeramente te agradecemos
la exposición que nos diste, tus comentarios son muy acertados, por ejemplo
sobre el marco jurídico y sobre todo cuentas con el apoyo de cuando menos los
compañeros del grupo parlamentario de acción nacional y no se diga los del
PRI y el PRD, creo que es necesario seguir trabajando en ese sentido. Pero
sobre todo para que todo esto siga siendo rentable, que a fin de cuentas es lo
que le interesa al grueso de la población, a los 2.5 millones de productores que
vienen del a industria azucarera.

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¿Qué es lo que alcanzas a ver por tu experiencia hasta el 2008 – 2009?
Ing. Carlos Blackaller
Vernos como un Estado integrado. Yo en ocasiones pensaba muy cerrado,
pensando que el mercado interno era lo que tenía que defender. Creo que
México debe de ponerse los guantes como país, como gobierno federal y poner
las reglas de juego claras.
Porque Estados Unidos para su mercado de azúcar hace la siguiente formula y
la hace el Secretario de Agricultura de Estados Unidos: Determina su consumo
como país, a ese consumo le resta las exportaciones que ellos llaman
obligatorias; son las de las cuotas de OMC que tienen establecida desde hace
muchos años, y uno o dos tratados comerciales recientes que se capta en
Centroamérica y otro compromiso. Esos compromisos obligatorios restan 1
millón 300 mil toneladas. Entonces el consumo es de tanto y le resto 1 millón
300 y lo que sobra lo reparte entre remolacha y caña.
Por otra parte asigna cuotas de venta al mercado nacional americano.
Entonces los industriales americanos pueden producir lo que quieran, pero
tiene garantizado solamente una rebanada del pastel. Lo que exceda de esa
rebanada lo tienen que congelar, es un inventario diferenciado, por así llamarle.
También la exportación de 40 países, no es de azúcar que ya llega a Estados
Unidos y se consume, es azúcar cruda que usan refinerías y empresas
americanas que convierten en azúcar refinado. De alguna manera ellos le dan
vida a su industria refinadora de crudos importados y le dan vida a la industria
de la remolacha y a la industria de la caña de azúcar.
Pero de alguna forma, si ya se repartieron el pastel, realmente le asignan a
México lo que ellos quieren. Cuando todo el excedente mexicano podría ir para
allá.
Si el gobierno federal y los legisladores no forman un bloque fuerte, el cual
tenga el respaldo de todos los productores de caña y por supuesto de los

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industriales, veo que fácilmente pueden ellos hacer importaciones de crudos a
territorio americano, convertidos en refinado, venderlo en su región cercana a
la refinería de Estados Unidos, Loussiana, Texas y mandarlos a México.
A final de cuentas están trayendo más azúcar del extranjero hacia México que
de una empresa que hace refinado y comercia.
La otra parte son los inventarios bloqueados. Si Estados Unidos les bloquea el
inventario es porque les abre su espacio de mercado para que lo vendan de
mejor manera en su mercado interno. Si un industrial por circunstancias
climatológicas tiene un excedente bloqueado, sin duda va a venir a vaciarlo a
México con precio de descuento, y el azúcar mexicana se va a desplazar y va
tocar la puerta de Estados Unidos.
¿Pero cuanto va a costar eso? No es lo mismo vender aquí, que gastar en
llevar y vender allá.
La premisa debe de ser que si Estados Unidos autoriza más importaciones,
que sus obligaciones que ya tiene contratadas, que ya tiene establecidas y que
ya forman parte de su ley agrícola norteamericana esta cerrada la frontera de
México para el azúcar.
Yo no domino el tema del mercado exterior, lo domina la gente de economía y
creo que así como ustedes vieron a los legisladores norteamericanos, yo veo a
los europeos, a los australianos, y su gobierno esta al frente de ellos, los va
llevando, los va defendiendo. Y aquí en México nos hemos encontrado con que
los tenemos enfrente. Ha cambiado el panorama en este ultimo año, pero sigue
habiendo inercias y pareciera que hay que bajar la mirada y dejar que las
cosas pasen.
En Economía, en Agricultura, en el Gobierno Federal, hay un grupo de trabajo
en materia de edulcolorantes que actúa entre México y Estados Unidos, que es
de gobierno a gobierno y se amplia con productores de aquel lado.

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De hecho la preocupación de los norteamericanos es que les pueda llegar
mucha azúcar mexicana y les desbarate su esquema de mercado, y la de
nosotros es exactamente al revés. Yo creo que hay que poner reglas claves en
la frontera. Aduanas debe trabajar como debe de ser, en la parte sur, norte y en
los puertos .Que el tema mercado se empiece a resolver; y en la parte interna
canalizar adecuadamente los apoyos, tener reglas claras, como decía
Rigoberto en el tema del agua.
Que tengamos investigación para tener mejores vialidades y hacernos más
competitivos, es algo que sin duda no podemos evadir.
Estados Unidos en tema de remolacha, el cual nos tocó ver recientemente en
un viaje que hicimos, fuimos 35 productores de caña mexicanos a la zona norte
de ese país a entrevistarnos con los productores de remolacha, ellos no hace
15 años, todavía usaban miles de trabajadores migrantes para el tema de la
remolacha; hoy todo lo hacen mecánico. Y han aprovechado todo el diseño,
toda la investigación, tienen convenios con las universidades estatales.
Realmente sí estamos en una situación en la que hay que tomarle bien la
medida al problema.
La mitad de los ingenios mexicanos traen un muy buen nivel. Tienen que seguir
habiendo mecanismos que le garanticen al industrial hacer más inversiones.
Tenemos que trabajar desde el Ejecutivo y a través de la promoción para que
veamos la caña como un cultivo extensivo, porque si sembráramos de flores, lo
que esta sembrado de caña, pues se caería el mercado de la flor.
Se requiere un cierto nivel para economías de escala, 500 hectáreas de caña
para hacer azúcar, por decir algo. Es importante que haya trabajo
socioeconómico en las regiones para que los proyectos se centren en la
producción de caña y llevemos alternativas para los productores. No cambiar la
actividad, dejar la caña como cultivo extensivo y tener alternativas rentables
que se sumen a la economía de la región.

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Es un trabajo social y económico.
Sen. Arturo Herviz Reyes
Yo quisiera hacer uso de mi derecho de replica. Muy breve. Sólo son dos
puntos.
En la Comisión Especial de la Industria Azucarera en el Senado de la
Republica se acordó una sesión para analizar ese asunto. Dije muy claramente
que eran cuestiones locales; pero ahí esta, no estamos inventando nada, se va
a discutir el próximo año, ya pasó, pero se va discutir porque tenemos que
darle curso a las peticiones y además es parte de nuestra obligación como
Comisión Especial de la Industria Azucarera; tenemos que limpiar eso.
El otro punto es que el diputado no puede abrogar tan de golpe y así como así,
un derecho constitucional de asociación; no podemos decir y volver a la
izquierda del viejo régimen de que solamente dos organizaciones pueden
existir en el sector cañero, con el fantasma de que pueden existir muchas, no;
no van a existir muchas. Máximo se van a ver cuatro nacionales, pero no se
pueden ver muchas locales tampoco.
Es un derecho constitucional, el artículo noveno lo establece. Y la Ley de
Desarrollo Sustentable de la Caña de Azúcar, pues sí, establece los
mecanismos y la forma de constituirse y además establece quién tiene el
control, si es cierto, pero también él era diputado y se aprobó la ley. Nosotros
presentamos el dictamen en la Legislatura 58 y en la 59 cuando se abrogó el
decreto inmediatamente, todo mundo, dijo; vamos con la ley, para no quedar en
un estado de indefensión.
Se lo dijimos a Pancho Castro, porque el Ejecutivo puede sacar el decreto; y
Pancho no quiso, se cerró y ahí está la abrogación del decreto. Agarraron lo
que había de la ley y es un derecho que tenemos y que tienen los cañeros para
asociarse libremente.

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Legislador decir que esta apartado el derecho de asociación, eso con todo
respeto, no podemos permitirlo, ese derecho esta ahí, en la constitución y
ahora esta en la Ley de Desarrollo Sustentable de la Caña de Azúcar y los
cañeros pueden ejercer libremente ese derecho y asociarse en cualquier
organización independiente.
Dip. César Augusto Verástegui Ostos
Yo aclaro que en este momento que yo no estoy tratando de cuartar o
simplemente de reprimir, las intenciones de algunas agrupaciones nos llevan
por un camino que no nos trae ningún beneficio.
Es un derecho constitucional que tenemos, cualquier ciudadano; me queda
claro, pero a fin de cuentas nos lleva por un camino que quizás no sea el más
correcto, si es un derecho hay que ejercerlo, pero si nos conviene, sino, a mi
me queda claro y no estoy desde la bancada del PRI, estoy hablando como
legislador y de parte de acción nacional.
¿Qué es lo que tenemos que hacer para quitarles ese poder o control a los
industriales?, no es la libertad de asociación, quizá aplicar un mecanismo
diferente. Hace un rato pensaba que quizás las organizaciones nacionales
tendrían que mandar a cada una de las uniones, personal de laboratorio que
realmente tuvieran la camiseta puesta, ya que es una cuestión moral, porque a
fin de cuentas un peso por tonelada, un solo peso por tonelada representan o 1
millón de pesos o dos millones de pesos, es mucho dinero.
Como decía Blackaller a cada ingenio le están poniendo un auditor, es un
problema complejo porque le tapas aquí y se descobija allá, son muchos
negocios colaterales desde la cosecha, mucho dinero esta en manos del
industrial. Desde los fertilizantes, los agroquímicos, los sistemas de riego, en
fin. Obviamente hablamos de una corresponsabilidad de los productores.
Dip. Carlos E. navarro López: Este tema es muy importante, es muy
interesante, la unidad de las organizaciones cañeras, se tiene que dar sobre

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ciertas bases; nosotros cuidamos de atender a todas las organizaciones,
incluso en la invitación se menciona Reunión Nacional de Cañeros; sabemos
que son organizaciones que tienen vida propia, reclamos, historia, etcétera.
Y a todas las demás organizaciones campesinas en el país las hemos recibido
aquí; por cierto, fui el único legislador que fue al Consejo Nacional, porque
todos los demás estaban ocupados en asuntos presupuestales.
Independientemente de la afiliación de las organizaciones, yo acudí a su
consejo para informarles, igual que lo hicimos con los productores de Jalisco y
con otras organizaciones.
La idea es propiciar la búsqueda de puntos de interés común, es cierto lo que
dice el diputado, si dan una sola pelea entre todos van a tener mejores
resultados, y eso lo tienen más claro ustedes que nosotros los legisladores; los
vamos a apoyar a todos ustedes.