Interpelación Diosdado Cabello - Ciudad CCS

ASAMBLEA NACIONAL
DE LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA
COMISION ESPECIAL POLÍTICA
QUE INVESTIGA LOS HECHOS OCURRIDOS LOS DIAS 11,12,13 Y 14 DE ABRIL
DE 2002
Interpelación: Diosdado Cabello Rondón, Ministro de Relaciones Interiores y Justicia
Día: 15-05-2002
Hora: 10:54 am
Presidente: Ciudadana Secretaria, sírvase informar si hay quórum.
Secretaria: Si hay quórum ciudadano Presidente.
Presidente: Orden del Día, ciudadana Secretaria.
Secretaria: Orden del Día. Sesión Especial del día 15 de mayo de 2002. Unico:
Comparecencia de los ciudadanos Diosdado Cabello, Ministro del Interior y Justicia y
Carlos Aguilera, exDirector de la DISIP, ante la Asamblea Nacional de la Comisión que
investiga los acontecimientos ocurridos los días 11, 12, 13 y 14 de abril. Es todo.
Presidente: Artículo 222 del texto constitucional. La Asamblea Nacional podrá ejercer
su función de control, mediante los siguientes mecanismos: Las interpelaciones, las
investigaciones, las preguntas, las autorizaciones y las aprobaciones parlamentarias
previstas en esta Constitución y en la Ley y mediante cualquier otro mecanismo que
establezcan las leyes y su reglamento, en ejercicio del control parlamentario podrán
declarar la responsabilidad política de los funcionarios públicos o funcionarias públicas y
solicitar al Poder Ciudadano que intente las acciones a que haya lugar para hacer
efectiva tal responsabilidad.
Artículo 49. Numeral 2. Toda persona se presume inocente, mientras no se pruebe lo
contrario.
Título III. De los derechos humanos y garantías y de los deberes.
Capítulo I. Disposiciones Generales.
Artículo 19. El Estado garantizará a toda persona, conforme al principio de
progresividad y sin discriminación alguna, el goce y ejercicio irrenunciable, indivisible e
interdependiente de los derechos humanos, su respeto y garantía son obligatorios para
los órganos del Poder Público, de conformidad con esta Constitución, con los tratados
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 1

sobre derechos humanos, suscritos y ratificados por la República y con las leyes que
los desarrollen.
Artículo 3. Del reglamento interno de la Comisión.
Cumplimiento de solemnidades. Artículo 3: El Presidente y el Vicepresidente de la
Comisión Especial, tomarán las medidas necesarias para evitar las interferencias o
interrupciones durante el desarrollo de las reuniones, así como cualquier conducta que
atente contra el espíritu de cordialidad y respeto que debe prevalecer.
Artículo 8. Reglas especiales para comparecencias.
Artículo 8. En la comparencia de funcionarios públicos o particulares, la Comisión
Especial aplicará las siguientes reglas:
a) La Presidencia de la Comisión explicará la dinámica de la interpelación o
comparecencia al interpelado, la razón y motivo de la misma.
b) El invitado a comparecer hará una exposición inicial por un tiempo no mayor de 10
minutos, el cual podrá prorrogarse por un período igual.
c) Los diputados y diputadas, miembros de la Comisión Especial, tendrán preferencia a
la hora de formular sus preguntas o hacer sus intervenciones.
d) La intervención de los diputados y diputadas que deseen formular preguntas, no
excederá de 3 minutos, las cuales deberán ser consignadas por escrito.
e) El interpelado procederá a dar respuesta en forma sucesiva a las preguntas
formuladas por los diputados y diputadas.
f) Para aclarar conceptos, repreguntar o solicitar informaciones complementarias sobre
la materia objeto de la comparecencia, los diputados y diputadas, tendrán un tiempo
adicional que no excederá de 3 minutos.
g) El interpelado tendrá un tiempo que no excederá de 5 minutos para responder a cada
una de las repreguntas que se le formulen en forma sucesiva, la cual podrá prorrogarse
si la plenaria de la Comisión Especial así lo decide.
Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello.
Ministro, Diosdado Cabello: Señor Presidente, señor Vicepresidente, distinguidos
diputados, distinguidas diputadas y demás miembros de esta honorable Comisión,
señores representantes de los medios de comunicación social, muy buenos días. Antes
de iniciar mi exposición quisiera compartir con todos ustedes los que se encuentran acá
y los venezolanos que están viendo en este instante por televisión algo que me
obsequiaron el día de ayer y se refiere simplemente a una de las Leyes dadas por
Jehová a Moisés de Utrenomio Primero, versículo 17: “no hagáis distinción de persona
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 2

en el juicio, así al pequeño como al grande oiréis, no tendréis temor de ninguno porque
el juicio es de Dios” .
Ante todo quiero ponerme a la orden de todos los diputados y diputadas de esta
honorable Comisión en el sentido de responder verazmente a todas aquellas
interrogantes que pueden ayudar a encontrar la verdad tras el golpe del Estado del día
11 de abril y los hechos de los días subsiguientes que terminaron con la vuelta al poder
del Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela.
El referido día 11 a finales de la mañana me dirigí hasta la DISIP con el propósito de
verificar personalmente la situación alrededor de las concentraciones que se estaban
originando unas en Chuao, una marcha que venía de Parque del Este, porque
necesitaba de alguna manera verificar cuál era la disposición de estas marchas porque
lo que se veía por televisión en ese instante era una constante arenga de algunos
grupos que ya estaban en Chuao incitando a la gente a ir a Miraflores, por esa razón fui
hasta la DISIP, pedí colaboración para un helicóptero. Repito, esta decisión tiene que
ver con la incitación que constantemente podía observarse y escucharse a través de la
cadena que se transmitía por todos los canales de televisión, cosa que por cierto, ha
tratado de restársele importancia, no a la cadena sino a la incitación, a las constantes
arengas que se hacían sobre las personas que estaban concentradas en Chuao.
Cuando considero que es allí donde verdaderamente comienzan los hechos que
enlutaron a una gran cantidad de venezolanos tomé esta decisión sabiendo que frente
al Palacio de Miraflores se había congregado gran cantidad de personas que ya a esa
hora, finales de la mañana, llegaban hasta la Vicepresidencia, desde el Palacio de
Miraflores hasta la Vicepresidencia y me preocupaba que la concentración de la
oposición fuese dirigida por sus líderes a un enfrentamiento inevitable con un enorme
grupo de personas que se encontraban pacíficamente manifestándole su apoyo al
Presidente Constitucional de Venezuela frente al Palacio de Miraflores y sus
alrededores.
Ante esto, solicité un helicóptero a la DISIP, sobrevolamos el desplazamiento de la
marcha de la oposición o de las concentraciones de la oposición y ahí ocurre algo que
creo que no ha sido tocado y voy a tratar de explicarlo, claramente se podía observar
que la marcha que venía de Parque del Este, o por lo menos parte de ella, se dividía y
buscaba hacia la autopista vía Avenida Bolívar, una gran parte de la marcha se dividía,
delante de esto iban dos ó tres grúas, si más no recuerdo, y una camioneta ¿qué me
hace pensar a mi esto? Mientras un grupo iba hacia la autopista vía Avenida Bolívar, el
otro iba hasta Chuao, que los organizadores de la marcha tenía previamente planificada
la ruta hasta Miraflores, pero necesitaban el apoyo de los que estaban en Chuao, de allí
la constante arenga por parte de los supuestos líderes para dirigirlos a un
enfrentamiento, repito, inevitable, quizás buscando lo que muchos de estas apersonas
estaban buscando desde hace días, un muerto o varios muertos.
Tan evidente fue esta situación que la marcha que tomó la autopista y lo digo con
conocimiento en ese viaje en helicóptero me acompañó el General Belisario Landis y el
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 3

almirante Carrero Cubero y el Director de la DISIP, Carlos Aguilera; fue tan evidente
esta situación que la marcha que tomó la autopista se detuvo en varias ocasiones para
esperar si tenían o no el apoyo de la gente concentrada en Chuao, es decir, esta
marcha en varias ocasiones se paró en la autopista a esperar a la gente que estaba
Chuao se dirigiera hacia esa concentración que era una marcha que iba directamente a
Miraflores.
Regresé a la DISIP y me mantuve en ese sitio ante lo que parecía un encuentro
inminente de dos grupos, uno que esperaba pacíficamente y tal como ustedes lo han
dicho, un grupo que iba pacíficamente, no se trata de decir que quienes iban en la
marcha no iban de manera pacífica, y quienes estaban en el Palacio tampoco estaban
de manera pacífica, en realidad ambos grupos en sus lugares estaban de manera
pacífica, alguien incitó a la violencia, que no son precisamente los que estaban en el
Palacio.
Sin embargo, pensé en dirigirme nuevamente a la Vicepresidencia, sin embargo dejé
que se impusiera el sentido común y decidí quedarme allí en ese sitio, ante una
información que se manejaba ya, que un grupo de oficiales en el grado de general,
oficiales generales se pronunciarían en contra del Estado de Derecho, poniendo como
excusa que el Presidente de la República había ordenado reprimir las manifestaciones,
cosa totalmente falsa, porque este gobierno se ha caracterizado por el respeto estricto
de los Derechos Humanos y las libertades democráticas consagradas en nuestra
Constitución Nacional, aquí no había habido represión, aquí no se reprime por
obligación, como ocurría en otros momentos.
Una vez que comenzaron estos grupos de oficiales a manifestar su apoyo y su
participación porque ahora nadie sabe nada del golpe y su participación en el golpe de
Estado que se estaba gestando, decidimos asumir el rol que como Vicepresidente me
impone la Constitución dentro de los cuales está suplir las ausencias del Presidente de
la República, es así como decido retirarme de la DISIP y procedo a ocultarme en un
lugar cercano a Caracas que me permitiera moverme y mantener comunicación
constante con el Gobierno Constitucional y legítimo de Hugo Chávez Frías, a quien le
hice ver, conversé con él por teléfono, la importancia que su persona y la mía
estuviésemos en sitios distintos.
Una vez que se materializa el golpe de Estado, comienzo a buscar contactos con
algunos oficiales, gobernadores, diputados, alcaldes, amigos, círculos bolivarianos, de
manera que comenzáramos el reagrupamiento de las fuerzas que apoyaban al
Presidente, pues yo había conversado con el señor Presidente a las 12:30 de la noche
y me aseguró que no renunciaría, ya que eso legitimaría un golpe de Estado, que los
golpistas asumieran su responsabilidad ante el país y ante el mundo.
Es en ese momento cuando comienza a tener valor constitucional que me mantuviese
separado del señor Presidente de la República ese día, digo esto, convencido que los
hechos del día 11 y subsiguientes, les presentó a los golpistas un gran problema ¿qué
hacemos con el Vicepresidente? Si el Presidente no ha renunciado y mucho menos ha
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 4

destituido a su gabinete ¿qué hacemos con la constitución? Y ahí quiero decir esto, lo
que voy a decir en este momento, responsablemente, creo que tomaron una decisión
que comenzó a partir del momento de asumir el poder el gobierno ilegítimo de Carmona
que había que crear el terror y ese terror pasaba por la eliminación física, no sólo del
Vicepresidente, varias listas han surgido por allí, creo que las han presentado en esta
honorable Comisión, la eliminación física no sólo del Vicepresidente sino de otros
representantes del gobierno legítimo comienza una persecución y con ella el
reagrupamiento de la fuerzas leales al gobierno civiles y militares.
Asumo la posición de haberme encontrado en la clandestinidad en un gobierno de facto
que afortunadamente duró 40 horas aproximadamente, desde la clandestinidad
comenzamos a enviar mensajes a los medios de comunicación nacionales, los cuales
nos censuraron sin evaluar el verdadero fondo de la situación, yo creo que eso también
habría que revisarlo, tratando de aislar a la población venezolana de una realidad que
era difícil de creer sobre todo para aquellos que estaban celebrando la caída del
gobierno o simplemente repartiéndose cargos, el pueblo comenzó a salir a las calles
con el fin de defender su gobierno, las Fuerzas Armadas, la verdadera Fuerza Armada
comenzó a manifestar su apoyo a la Constitución y el respeto a la Constitución.
Estuve moviéndome constantemente sin perder el contacto con quienes estaban en
Miraflores, en Maracay y en Caracas, civiles y militares, cada vez que me movía tomaba
las medidas de seguridad porque sabía que me estaban persiguiendo, sabía que nos
andaban buscando, ese mismo día en la noche, el día 11 se corrió la especie y se la
hicieron saber al Presidente que a mi me habían asesinado o había muerto en un
enfrentamiento con grupos policiales, el día 12 en la mañana me volvieron a matar,
hasta que en horas de mediodía me mandaron para la Embajada de Cuba y ustedes
saben lo que pasó en la Embajada de Cuba después que alguien dijo que yo me
encontraba en ese sitio.
En todo este momento contando con el apoyo del pueblo a través, por supuesto de los
círculos bolivarianos y de otros amigos, los días 12 y 13 comenzamos a salir por los
medios de comunicación extranjeros, por supuesto, CNN, Radio Caracol, Telemundo,
unas emisoras desde Francia, y esto comenzó a llegar a Venezuela, lo que estaba
ocurriendo, desde el exterior, donde anunciamos que no habíamos renunciado y que el
señor Presidente se mantenía detenido en algún lugar de Venezuela.
A comienzos de la noche del día 13 una emisora de radio que previamente me había
censurado tomó la decisión de sacarme al aire con un mensaje al país, donde
anunciaba que era el Vicepresidente en ejercicio y que mientras durara la ausencia del
señor Presidente yo asumía las responsabilidades de acuerdo a la Constitución de la
República.
Desde el sitio donde me encontraba, tomamos la decisión aproximadamente a eso de
las 7 y media, ocho de la noche, de dirigirnos a Caracas, estaba en ese momento
conmigo Carlos Aguilera y otros amigos los cuales me sirvieron de protección, nos
dirigimos al Palacio de Miraflores donde una gran concentración de personas nos
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 5

estaba esperando para recuperar la constitucionalidad y devolverle el poder al
Presidente Constitucional y legítimo de la República Bolivariana de Venezuela una vez
que éste fuese liberado de sus captores.
Por eso, aproximadamente a las 9:45 de la noche, con un enorme orgullo y con la
convicción de cumplir las obligaciones establecidas en nuestra Constitución,
acompañado de algunas de las autoridades, o de los poderes de este país, aportamos
nuestro granito de arena en devolverle la alegría al pueblo venezolano que comenzó a
celebrar. Mientras la mayoría del pueblo celebraba, un pequeño grupo que quiso
repartirse lo que ellos consideraban un botín, llamado Venezuela, eran presa de la
tristeza y desolación, pues había fracasado el golpe de Estado.
Para este humilde servidor, dieron un golpe de Estado contra el gobierno legítimamente
constituido, no importa quien haya sido, podía haber estado cualquier persona en la
Presidencia, pero ese fue un golpe de Estado, utilizando inmensos recursos
económicos, que creo que también debería verificarse de dónde vienen. Yo creo que
eso está claro. La pregunta es ¿quiénes dieron el golpe de Estado? Le corresponde a
esta honorable Comisión determinar responsabilidades, entre otras cosas, le
corresponde esa misión a esta honorable Comisión.
Si me permiten una sugerencia, y o les recomendaría revisar, así como lo han hecho,
las grabaciones de lo ocurrido esos días, van a seguir apareciendo, porque otros de los
perseguidos esos días fueron las emisoras comunitarias y televisoras comunitarias, y
esa gente tiene videos de lo que ocurría. Videos como los que vimos por ejemplo el día
domingo en el Programa Aló Presidente, se vieron muchas caras allí, al principio de
mucha alegría, después desconcertados, tristes, y algunos los observamos pues
huyendo de una manera descarada. O simplemente recorrer los programas de opinión
de los días 12 y 13 de abril, allí había muchos héroes, todos hablaban, yo hice tal cosa,
yo organicé tal cosa, yo representé, en la Fuerza Armada yo hice tal cosa. Y ahora
nadie sabe lo que ocurrió. Bueno, ahí están los videos, los pongo a la orden. Conatel,
que tiene todas esas grabaciones, sin editar, para que se revisen, vamos a revisarlas a
ver qué es lo que dice ésta gente, los que fueron entrevistados. Vamos a revisar
inclusive qué dicen los entrevistadores, porque pareciera que hay un vínculo en mucho
de esto.
Como dijeron después del 4 de febrero: ¡se cayeron las máscaras! La única diferencia
es que ahora nadie asume responsabilidades, nadie ha tenido el valor de decir ¡yo sí
participé en ese golpe de Estado! Ahora todos se echan la culpa entre ellos. No hay
golpe de Estado.
Sin embargo, no han logrado quitarse el maquillaje y pareciera que las ganas tampoco,
y lo digo responsablemente, si no vamos a revisar lo que está ocurriendo ahorita, muy
parecido a lo que estaba preparándose días previos a la fecha del 11 de abril. Vamos a
revisarlo. Por eso digo que las ganas no se les han quitado tampoco. Yo me pongo a la
orden de esta honorable Comisión para las preguntas, en la medida que pueda
responderlas, no tengo ningún tipo de problemas.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 6

Me acompañan, si me permite el señor Presidente, el Coronel Alberto Gómez, el doctor
José Castillo, el doctor Rodrigo Chávez y el doctor Mejías Blanco. Gracias.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Juan José Caldera.
Diputado Juan José Caldera: Señor Ministro, el domingo 10 de junio del año pasado
en su programa “Aló Presidente”, el Presidente Chávez anunció que se constituiría en
Miraflores el comando de los círculos bolivarianos bajo su dirección, era usted todavía
Ministro de la Secretaría. Seis meses después, el 17 de diciembre en la Avenida
Bolívar, se hizo un acto público de juramentación de los círculos bolivarianos, y en los
primeros días de enero comenzaron a actuar como fuerza de choque frente a los que
disienten del gobierno, tal y como hacen en Cuba los llamados Comité de Defensa de la
Revolución. Debutaron el 5 de enero aquí en la Asamblea Nacional, día en que
aparecieron en este recinto el alcalde Freddy Bernal y el exDirector de la DISIP, Eliecer
Otaiza. Dos días más tarde actuaron frente al Diario El Nacional, y así comenzaron a
producirse una serie de hechos, el 22 de febrero en la Universidad Central de
Venezuela, que condujo a la detención de Lina Ron, a propósito de lo cual el Presidente
Chávez en su programa dominical Aló Presidente, del 10 de marzo, luego de hacerle un
elogio, un reconocimiento a Lina Ron, dijo que había una campaña infame contra los
círculos bolivarianos, de haber sido armados, y retó a la oposición a presentar pruebas
de que eso era así.
Un mes más tarde, el 11 de abril, se produjeron las pruebas nada menos que a las
puertas del Palacio de Miraflores, porque todo el país y el mundo entero ha visto un
grupo de civiles disparando a mansalva desde el Puente Llaguno, y los pocos detenidos
que hay al respecto todos son miembros de los círculos bolivarianos, porque se dice:
bueno, si algún miembro de círculo bolivariano ha disparado eso es su responsabilidad,
pero eso no compromete a los círculos. Pero es que casualmente, los pocos que hay
detenidos todos pertenecen a los círculos bolivarianos, uno de ellos nada menos que a
un círculo que supuestamente funcionaba o funciona en el Ministerio del Ambiente,
donde el cuerpo de Policía Criminal descubrió un lote de armas, creo que en el piso 21
del Ministerio del Ambiente.
Yo me imagino que usted como coordinador de los círculos bolivarianos, debe estar
más interesado que ninguno en demostrarle al país que no es verdad que los círculos
bolivarianos fueron armados por el gobierno.
Ahora usted es Ministro del Interior y Justicia, y un concejal del gobierno ha declarado
públicamente, incluso amenazó con entregar la lista de los que dispararon frente a
Puente Llaguno, él dice que él estaba presente allí y que allí dispararon alrededor de 40
personas.
Usted tiene ya unos días en el Ministerio del Interior y Justicia, me imagino que llegó
interesado en determinar quiénes eran los que habían disparado en Puente Llaguno,
para demostrarle al país que no todos ellos son miembros de los círculos bolivarianos,
ha habido tiempo suficiente con el material y con las técnicas que se tienen para
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 7

identificar a los que aparecen en ese video que el mundo entero ha visto. Y por lo tanto,
yo le voy a hacer a usted en primer lugar la misma pregunta que le hice a su antecesor,
el capitán de navío Ramón Rodríguez Chacín, que no me contestó, por cierto.
Señor Ministro, ¿puede suministrarnos la lista de los que dispararon desde Puente
Llaguno, el jueves 11 de abril, e indicarnos cuántos de ellos están detenidos?
En segundo lugar, el tema de los francotiradores ha interesado obviamente mucho a
todos, y voceros del gobierno han dicho que se trataba de francotiradores de la
oposición, incluso Guillermo García Ponce dijo que habían sido traídos del extranjero.
Hoy la prensa dice que los que comenzaron a realizar la investigación y que luego
fueron separados de ella, habían logrado determinar la identidad de tres francotiradores
que actuaron desde el edificio La Nacional, y que eran miembros del llamado grupo
Zeta, en el que tuvo una figuración destacada el hoy Alcalde del Municipio Libertador,
Freddy Bernal.
Yo quisiera a este respecto que usted nos precisara lo siguiente, señor Ministro.
¿Puede suministrarnos la lista de los francotiradores acusados de disparar en las
inmediaciones de Miraflores el jueves 11 de abril, e indicarnos cuántos de ellos están
detenidos?
En tercer lugar, señor Ministro, creo que usted es la persona ideal para lo siguiente:
¿Podría suministrar a esta Comisión Parlamentaria, a la brevedad posible, la lista de
todos los integrantes de los círculos bolivarianos del municipio Libertador de Caracas, y
de todo el país, con indicación precisa de sus respectivas cédulas de identidad y demás
datos de identificación?
Por otra parte, señor Ministro, usted como Vicepresidente de la República para el día de
los graves sucesos del día 11 de abril, tenía bajo su autoridad la conducción de la
televisora nacional y la radio nacional. Por eso yo quisiera preguntarle a usted lo
siguiente: ¿Estuvo usted de acuerdo en que altos personeros del gobierno y del
oficialismo utilizaran la televisión y la radio del Estado el jueves 11 de abril, para
convocar al pueblo a Miraflores, a defender la revolución?
Y por último, señor Ministro, me pareció oírle a usted algo en su exposición inicial a este
respecto y por eso quisiera que me aclarara lo siguiente: ¿Afirma usted que el
Presidente Chávez no dio la orden de que la Fuerza Pública impidiera que la marcha de
la oposición llegara hasta Miraflores? Es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Muchas gracias señor Presidente. Procedo a responder
las preguntas del diputado Juan José Caldera.
Primera pregunta. ¿Puede suministrarnos la lista de los que dispararon desde Puente
Llaguno, el jueves 11 de abril, e indicarnos cuántos de ellos están detenidos?
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 8

Quiero recordarle, no sé si fue la misma respuesta que le dio el antiguo Ministro, que
hay una investigación penal que se está llevando a cabo en este momento, mal pudiera
yo en este instante darle la lista de los detenidos, mal pudiera yo tratar de prejuzgar a
quienes de alguna manera estaban en el Puente Llaguno. Sin embargo, un vez que yo
tenga esta información y que la ley me permita entregarla a la Comisión no tengo
ningún tipo de problemas.
Y sí es muy cierto, no sólo yo estoy muy interesado en descubrir quiénes fueron los que
dispararon, yo creo que toda Venezuela, ese no es un asunto que me compete sólo a
mí, ni como Ministro ni como ciudadano, creo que nos compete a todos, quien tenga
responsabilidades pues tiene que asumirlas.
Estoy completamente de acuerdo con usted en que no debemos generalizar, si fue lo
que entendí, que si alguien estaba armado.... Perdón, eso no fue lo que quiso decir
usted, pero yo no estaría muy de acuerdo en generalizar que si alguien estaba armado
de los círculos bolivarianos, todos los círculos bolivarianos están armados, porque estoy
seguro pues que a lo largo de esta exposición van a salir razones que eso lo van a
demostrar, que no es así.
Ahora, lo que sí puedo asegurarle es que nosotros desde el día 10 de junio, 11,
comenzamos a trabajar en la organización de los círculos bolivarianos como organismo
de participación social, participación popular, sin tinte de partido político, y lo hemos
mantenido desde ese instante. Puedo, y voy a meterme en esto, voy a leer la razón
constitucional que nos obliga, una de tantas, de la Constitución de la República de
Venezuela, hoy vigente.
“Artículo 62: Todos los ciudadanos y ciudadanas tienen el derecho de participar
libremente en los asuntos públicos, directamente o por medio de sus representantes
elegidos o elegidas. La participación del pueblo en la formación, ejecución y control de
la gestión pública, es el medio necesario para lograr el protagonismo que garantice su
completo desarrollo, tanto individual como colectivo. Es obligación del Estado y deber
de la sociedad, facilitar la generación de las condiciones más favorables para su
práctica”. Como esa, en la Constitución tenemos varias razones constitucionales que
nos obligaban, o no nos obligaban, nos sirvieron de sustento para la organización de los
círculos bolivarianos, círculos bolivarianos de organización social, sin tinte partidista.
Segunda pregunta.¿Puede suministrarnos la lista de los francotiradores acusados de
disparar en las inmediaciones de Miraflores el día jueves 11 de abril, e indicarnos
cuántos de ellos están detenidos?
Repito, debo darle la misma respuesta, mientras dure la investigación, mal pudiera yo a
esta investigación, tratar de condenar a alguien entregándole una lista de personas que
van a ser sometidas o están siendo sometidas a un proceso de investigación.
Tercero. ¿Podría suministrar a esta Comisión Parlamentaria, a la brevedad posible, la
lista de todos los integrantes de los círculos bolivarianos del municipio Libertador de
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 9

Caracas, y de todo el país, con indicación precisa de sus respectivas cédulas de
identidad y demás datos de identificación?
No tenemos problema, tenemos un registro de todas estas personas a lo largo y ancho
de todo el país, debo decirle que es bien voluminoso, tendría que buscar mecanismos
para entregarle, que ocupe el menor espacio, pudiera ser a través de vía electrónica en
algunos CD.
¿Estuvo usted de acuerdo en que altos personeros del gobierno...? Debo aclarar que la
radio y la televisión nacional no están a la orden de la Vicepresidencia, están a la orden
del Ministro de la Secretaría, no tenía ningún poder decisorio en las decisiones, en lo
que ocurriera en ese momento en el canal, o en la radio.
¿Usted estuvo de acuerdo en que altos personeros del gobierno y del oficialismo
utilizaran la televisión y la radio del Estado el jueves 11 de abril, para convocar al
pueblo a Miraflores, a defender la revolución?
Utilizaron un medio de comunicación que estaba abierto, no había ningún otro medio de
comunicación abierto para invitar a la gente a Miraflores, que no había necesidad de
invitarlo, porque le repito, cuando yo me fui del Palacio, de la Vicepresidencia, en horas
de la mañana, no tengo la hora precisa, ya la gente llegaba a la Vicepresidencia, desde
el Palacio, y eso estaba allí, o estuvo desde el día 8, desde que comenzó la huelga,
desde ese momento el Palacio de Miraflores todos los días, todas las noches era
rodeado por manifestantes pacíficos del Presidente de la República en apoyo a su
gestión y a la Constitución.
¿Afirma usted que el Presidente Chávez no dio la orden de que la Fuerza Pública
impidiera que la marcha de la oposición llegara hasta Miraflores?
Yo en mi lectura decía que el Presidente no mandó a reprimir a nadie, me referí a eso
en esos momentos, puedo leer y tratar de explicarlo nuevamente.
“Regresé a la DISIP y me mantuve en ese sitio hasta lo que parecía un encuentro
inminente de dos fuerzas. Pensé dirigirme nuevamente a la Vicepresidencia, sin
embargo dejé que se impusiera el sentido común y decidí quedarme allí ante la
información que se manejaba, que algunos oficiales en el grado de General se
pronunciarían en contra del Estado de Derecho, poniendo como excusa que el
Presidente de la República había ordenado reprimir las manifestaciones, cosa
totalmente falsa, porque este gobierno se ha caracterizado –y lo reiteramos y creo que
hemos dado muestras en estos tres años- se ha caracterizado por el respeto estricto de
los derechos humanos y las libertades democráticas consagradas en nuestra
Constitución”. Es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado José Luis Farías.
Diputado José Luis Farías: Ciudadano Presidente, colegas diputados, ciudadano
Teniente Diosdado Cabello Rondón, Ministro de Interior y de Justicia, mis respetos.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 10

Voy a comenzar mi intervención insistiendo con mi prédica a favor del valor del trabajo
de esta Comisión, que en mi modesto entender representa un formidable ejercicio
democrático de gran provecho para el país. Los venezolanos han obtenido a través de
ella y del tesonero esfuerzo de medios y periodistas que a diario nos han acompañado
en esta labor, un caudal extraordinario de información que les permite formularse su
propio juicio sobre lo sucedido en los trágicos días de abril. No recuerdo en la vida
democrática de este país, ni aún en el esfuerzo hecho durante la Constituyente, que se
haya producido un trabajo de tanto alcance y de tanta magnitud y profundidad
democrática como el que se ha venido adelantando desde esta Comisión.
Ciudadano Ministro, el pasado 6 de mayo en esta misma Comisión de Política de la
Asamblea Nacional, que tiene como misión investigar los sucesos acontecidos entre el
11 y el 14 de abril, su predecesor, el capitán de navío, Ramón Rodríguez Chacín, ante
unas preguntas formuladas por mí sobre el manejo de la partida secreta éste negó
haber recibido de la tesorería nacional los recursos correspondientes a la misma.
Exactamente dijo lo siguiente, Ministro, (cito): “No recibí ni un solo céntimo de la partida
secreta”.
Más adelante, ante preguntas similares sobre el tema, formuladas por el diputado
Carlos Casanova, el ciudadano Ramón Rodríguez Chacín, reiteró su respuesta diciendo
lo siguiente: (cito) “Testifico de manera responsable que al 11 de abril no había un solo
céntimo de partida secreta en el Ministerio de Interior y Justicia”.
Las informaciones que hemos recibido, Ministro, señalan lo contrario, sobre lo dicho por
el exministro Rodríguez Chacín.
Entiendo, Ministro, que su designación reciente como Ministro de Interior y Justicia lo
coloca a usted en la circunstancia de tener conocimiento exacto sobre la situación real
de la partida secreta, en razón de lo cual quisiera respuestas precisas a las preguntas
que al respecto me permito, con el debido respeto, formularle.
En primer lugar, Ministro, ¿en qué estado se encuentra actualmente la partida secreta?
Segundo, ¿hay fondos en la misma?
Tercero. Si existen ¿a cuánto ascienden y cuándo fueron recibidos, y por quién?
Cuatro. Si en efecto estos fondos fueron entregados por la tesorería nacional al
exministro Rodríguez Chacín ¿por qué cree usted él nos negó esta información?
Muchas gracias, Ministro.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado.
Entiendo, según su exposición, que el exMinistro le había informado que para el día 11
no había recibido ni un solo bolívar de la partida secreta. Yo no tengo la fecha exacta
pero puedo casi asegurar que tenía razón cuando le dijo eso. Cuando yo recibí el
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 11

Ministerio el Ministro me entregó una parte de la partida secreta, que era lo que había
llegado para ese instante, y me dijo lo mismo que le dijo a usted, que la había recibido
luego del día 11 de abril. Podemos verificar la fecha, no tengo ningún problema y puedo
darle esa información sin ningún inconveniente, 600 millones de bolívares de una parte
que corresponde al primer semestre, de los cuales, si usted me permite, gastos de
seguridad yo no quisiera decirlo en este momento, pero quiero decirle que ahí están
todavía muchísimo más de lo que la gran mayoría piensa. Ahí más del 80% de ese
dinero está exactamente como nos fue entregado.
Los gastos que se hicieron podemos pues, de acuerdo a lo que establezca la
legislación, verificarlo. Igual la fecha, no tengo ningún problema. El Ministro Rodríguez
Chacín cuando me entregó me dijo exactamente lo mismo que le dijo a usted, que ese
dinero había llegado posterior al día 11. La fecha no la tengo en este instante.
¿Hay fondos en la misma? Creo que respondí, sí hay fondos en la misma.
Si existen ¿a cuánto ascienden y cuántos fueron recibidos? Puedo darle esa
información, le repito, con más detalle el día... ¿A cuánto ascienden? Más del 80% del
dinero está allí.
Si en efecto estos fondos fueron entregados por la tesorería nacional al exMinistro
Rodríguez Chacín, ¿por qué él nos negó esa información? Entiendo que su respuesta
tiene que ver antes del día 11 de abril. Le repito, si quiere determinar exactamente la
fecha en que entraron, las puertas del Ministerio de Interior y Justicia están totalmente
abiertas, si quiere saliendo de aquí nos vamos a la oficina, no tengo ningún problema
en darle esa información. Y si el exMinistro no concuerda su afirmación con la
respuesta que dio, bueno, ustedes están en una comisión para evaluar las respuestas
que den cada uno de los interpelados acá. Es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Juan Mendoza.
Diputado Juan Mendoza: Buenos días. Antes de preguntarle, señor Ministro, quería
como siempre hacer una reflexión. En el año 99 el pueblo de Venezuela legitimó su
Constitución, y la legitimó producto de dos cosas, primero de un proceso constituyente y
segundo porque ese proceso constituyente se dio gracias a la organización popular. Y
yo recuerdo que por allá por mi tierra comenzamos a organizar el pueblo a través de los
círculos patrióticos, y hoy más que nunca yo me siento orgulloso de ser miembro de un
círculo bolivariano, porque gracias a esa red de poder popular el pueblo por primera
vez, no solamente pudo cambiar sus instituciones y darse una nueva forma política
republicana, Estado social de derecho, sino que pudo traer al Parlamento caras
distintas, que de no haber sido por ese proceso constituyente no hubiesen llegado
nunca. Y viene un grupo y de un plumazo, o de varios plumazos, trató de disolver ese
sueño que se dio ese pueblo de Venezuela. Ojalá eso nunca vuelva a suceder en el
país, la propia Constitución tiene muchos mecanismos para que la democracia avance
en Venezuela.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 12

Señor Ministro, compatriota, tres preguntas. Tu opinión sobre las intenciones de
quienes dieron el golpe de Estado, ¿cambiar la forma republicana que se dio la nación a
raíz del proceso constituyente?
¿Considera usted que la actividad de los círculos bolivarianos son un vehículo para la
conformación y fortalecimiento del Estado social de derecho?
Y una curiosidad que tenemos muchos venezolanos. ¿Qué sucedió en las
instalaciones, archivos, equipos del Palacio de Miraflores, durante la estadía de Pedro
Carmona? ¿Qué información dejaron, que pudiera usted consignar ante esta Comisión?
Es todo, Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Muchas gracias señor diputado.
Primera pregunta. Tu opinión sobre las intenciones de quienes dieron el golpe de
Estado, ¿cambiar la forma republicana que se dio la nación a través del proceso
constituyente? Desde el año 1999, o desde el año 1998 cuando el Presidente Hugo
Chávez Frías gana las elecciones, ya traía un handicap en contra de los gobiernos
tradicionales, no era de los gobiernos, de lo que había ocurrido anteriormente en
Venezuela, no traía compromiso con ningún grupo particular, creo que ni siquiera con
grupos políticos que lo apoyaron y se ha mantenido en esa tónica durante estos tres
años, tomando las decisiones de acuerdo a la conveniencia del país, del pueblo, de la
mayoría.
Simplemente, lo que ocurrió el día 11 es un grupo de personas desesperadas que ante
los distintos mecanismos legales que se ofrecen a través de esa Constitución que fue
aprobada y refrendada por la mayoría de los venezolanos optaron por irse a la vía
rápida, porque saben que cualquier vía de consulta popular no van a resultar
favorecidos, toma la decisión de dar un golpe de Estado, y esto creo que muchos ya lo
han hablado del tiempo en el cual se puede considerar dar un golpe de Estado de estas
características. Lo único que ha ocurrido aquí es que los responsables del golpe de
Estado quieren escurrir el bulto y la responsabilidad ante el país, no quieren dar la cara,
nadie sabe absolutamente nada de lo que ocurrió, vacío de poder han invocado, vacío
de poder porque el Presidente renunció, eso lo han dicho aquí varios, el Presidente
renunció y además de la renuncia, antes de renunciar destituyó al Vicepresidente de la
República y al resto del Gabinete Ministerial.
Yo tengo algo que contradice en forma clara ese argumento del vacío de poder y de la
renuncia del Presidente de la República, que si el General Lucas Rincón dijo que había
renunciado y en eso todos se basan, pero es que ellos se basan, ellos se basan en una
supuesta renuncia, que inclusive en algunos programas de televisión la leyeron, hay
que averiguar de dónde la obtuvo el moderador del programa de televisión, por eso es
que es bueno revisar los programas que se dieron el día 12 y 13, la leyeron, la renuncia
del Presidente y la destitución del Vicepresidente y del Gabinete Ministerial.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 13

Sin embargo, eso fue esgrimido en esta sala en este honorable salón por quienes
dieron el golpe de Estado, la renuncia del Presidente.
Yo voy a leer parte del Decreto, del Decreto no, no se como se llamará esto ,donde se
instauraba un Gobierno de Transición Democrático de la República, encabezado por el
doctor Pedro Carmona Estanga.
En uno de los considerandos dice –ojo- repito “Se señala como excusa que el General
Lucas Rincón habló de la renuncia del Presidente y de la destitución de los Ministros y
el Vicepresidente” en un programa de televisión se leyó la renuncia, supuestamente
firmada por el Presidente de la República Hugo Chávez. Dice, además de todos los
considerandos que aparecen. “Considerando que Hugo Chávez Frías en el día de ayer
presentó su renuncia al cargo de Presidente de la República ante al Alto Mando de la
Fuerza Armada Nacional,” yo creo que no es ante el Alto Mando que el Presidente
debe presentar la renuncia, en caso que renuncie. Pero después dice, “Y el
Vicepresidente Ejecutivo de la República abandonó su cargo con lo cual se ha
configurado un vacío constitucional de poder”. Esa no era la excusa inicial, esa no era
la excusa inicial, la excusa era que el Presidente había renunciado y había destituido al
Vicepresidente, sin embargo en el Acta hablan de abandono del cargo.
¿Quién tiene constancia que yo abandoné el cargo, para crear el vacío de poder?, de
eso no tiene constancia nadie, porque jamás abandoné el cargo, jamás, en ningún
momento abandoné el cargo, tenía bien clara mi responsabilidad y mi rol, mi
responsabilidad y mi rol como Vicepresidente. Y lo asumí, lo que sí firmó el Presidente
es esto que dice así: “Pueblo Venezolano y a quien pueda interesar. Yo Hugo Chávez
Frías, venezolano, Presidente de la República Bolivariana de Venezuela DECLARO, no
he renunciado al poder legítimo que el pueblo me dio. Para siempre, Hugo Chávez.,
fechado en Turiamo, 13 de abril”, esto sí lo firmó el Presidente, la renuncia, nadie la ha
visto, hablar de tomar la palabra el General Lucas Rincón es una excusa hasta mala,
muy mal, eso es simplemente tratar de agarrarse de donde no puede.
Aquí está el decreto firmado, ahora ayer estuvo un señor General aquí y dijo que él no
sabía nada del decreto, podemos consignarle también a la Comisión, no se si
recuerdan, yo creo que casi todos deben haber visto ese acto por televisión donde
después que firmaron algunas personas, no los voy a leer, pero firmaron unas personas
representando a la Iglesia, al sector empresarial, los partidos políticos, organizaciones
no gubernamentales, medios de comunicación social, por los gobiernos regionales,
Vicepresidente de un instituto de, Vicepresidente de un instituto de un gremio de estos
empresariales, Presidente de otro gremio empresarial, por la Asociación Bancaria otro
señor, por la Confederación de Trabajadores de Venezuela, alguien que al final no
estuvo, se encontraba según el texto haciendo llamada telefónica. Y ayer este señor
General dijo que: él no tenía nada que ver con ese decreto, sin embargo, una vez que
concluye el acto el señor, el Presidente ilegítimo en esos días le pidió a los
concurrentes le refrendaran el acto, y en eso aparece firmando el General Néstor
González González, refrendando el decreto y ayer dijo aquí que no sabía nada de ese
decreto. Igual que muchos dijeron que firmaron porque no sabían lo que estaban
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 14

firmando, debe ser que no lo leyeron antes, las firmas se procedieron a realizar
posterior a la lectura de ese decreto.
Entonces aquí no hay inocentes, aquí no hay niños, ninguno de esos que firmó allí es
niño, excepto creo que de esa lista yo la entregaré para que sea del conocimiento de la
Comisión, están con nombres, apellidos, cédula y firma, o sea no es una lista de los que
llegaron para chequear, no, es una lista de los que apoyaron ese acto. Esa lista fue
entregada por supuesto a la Fiscalía, el original para que la Fiscalía proceda en su
investigación, transparente como debe ser, a llamar a los que tenga que llamar y que
este juicio sea verdaderamente transparente ante el país, verdaderamente transparente
ante el país, ahí hay dueños de medios, hay empresarios, hay representantes de los
partidos políticos y yo quisiera saber si esos representantes de los partidos políticos, yo
sé que soy el interpelado, actuaron a título personal o actuaron a nombre de la
organización a la cual representan. Sería bueno verificarlo.
Segunda pregunta. ¿Considera usted que la actividad de los círculos bolivarianos son
un vehículo para la conformación y fortalecimiento del estado social de derecho?.
Los círculos bolivarianos simplemente, y eso lo hemos defendido y lo hemos llevado,
obedecen a un mandato constitucional. Leí el Artículo 62, puedo leer el Artículo 184 de
la Constitución en el Numeral No.2 Dice “La Ley creará mecanismos abiertos y flexibles
para que los estados y los municipios descentralicen y transfieran a las comunidades y
grupos vecinales organizados, los servicios que estos gestionen, previa demostración
de su capacidad para prestarlo, promoviendo entre otras cosas, Ordinal 2, la
participación de las comunidades y ciudadanas, comunidades y ciudadanas y
ciudadanos a través de las asociaciones vecinales y organizaciones no
gubernamentales en la formulación de propuestas de inversión ante las autoridades
estadales y municipales encargadas de la elaboración de los respectivos planes de
inversión, así como la ejecución, evaluación y control de obras, programas sociales y
servicios públicos en su jurisdicción, algo así como Contraloría Social”, mandato
constitucional y así creemos nosotros que es el deber, la razón de ser de los círculos
bolivarianos y en eso hemos estado trabajando.
No estamos armando a los círculos bolivarianos, la única arma que tenemos.
Constitución Nacional 350, Artículo, calibre 350 para todos los venezolanos, la tenemos
a la orden cada vez que hacemos un foro, una reunión sobre los círculos bolivarianos
entregamos la Constitución de la República, por eso es que el venezolano ahorita no es
el venezolano de hace 10 años, del 4 de febrero, por eso el venezolano no es el de
hace 20 años, el venezolano conoce sus deberes, conoce sus derechos, tiene la
Constitución, y esa es entre otras, porque también hemos entrado la Ley de Tierras,
también hemos entregado la Ley de Cooperativa, esas son las armas que estamos
entregando, la Constitución y sus Leyes, para que el pueblo las discuta, para que el
pueblo sepa como hacer uso de ellas.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 15

¿Qué sucedió en las instalaciones, archivos del Palacio de Miraflores durante la estadía
de Pedro Carmona?. ¿Qué información dejaron, que pudiera usted consignar ante esta
Comisión?.
Pudiera consignar inmediatamente la copia de la lista de personas que refrendaron el
acto donde se proclamaba al señor Carmona Estanga como Presidente no se qué, de
Venezuela, y donde fue de alguna manera apoyado por muchos grupos políticos y
organizaciones, no sólo políticas, sino de cualquier tipo. Puedo entregar, si me
permiten, documentos dejados en el Despacho o en la zona donde estuvieron por
aproximadamente 40 horas, algunos documentos.
Ahí hay una serie de grabaciones muy buenas, porque los sistemas de seguridad de la
Presidencia de la República jamás se desactivaron, están grabados en un formato que
no es como deber, pero es un formato donde se pueden apreciar las caras de muchas
personas que fueron a visitar al señor Carmona Estanga en esos días. Creo que eso
puede ser consignado por la gente de Seguridad de la Casa Militar en cualquier
momento, simplemente pedirle ese documento para que el país lo vea también, son
esos días, todos esos días, porque como la euforia era tanta, jamás pensaron que la
cosa se iba a revertir, ahí está grabado quienes entraban, quienes salían, las reuniones
que se hicieron.
Y hay algo que se ha hablado y que se habló en ese acto de un Consejo de Estado,
que iba a servir de asesor al señor Carmona a ejercer las delicadas funciones para las
que estaba, para la que le estaba, que estaba asumiendo en ese momento. Esa lista del
Consejo de Estado yo creo que no se ha visto en ninguna parte, y yo con esto no quiero
involucrar a ninguna de las personas que están acá, pero esto estaba dentro del
material, que el grupo que estaba con el señor Carmona dejó allí, por lo menos los
nombres estaban siendo considerados. Hay 37, él hablaba de 35, de 25 o algo así, está
por allí en ese documento cuantas personas habían. Perdón, bueno 37, y hay unos
espacios bien raros, yo puedo enseñar la lista que ustedes ven lugar No.1 está
desocupado, no se por qué, el No.3 también, y puedo leer, si quieren, yo creo que es
bien bueno, repito, yo no quiero incriminar a nadie de los que están aquí, esto debe ser
investigado y lo aporto como un documento para que le pregunten al señor Carmona, si
vuelve a venir para acá, qué significaba, qué relación tienen estas personas con el
golpe de Estado.
El lugar No.1 está vacío, le pregunto al señor Presidente si hay algún inconveniente que
yo lea esta lista.
Presidente Proceda.
Ministro Diosdado Cabello. El lugar No.2 aparece Arias Cárdenas Francisco, al lado
dice unión. En el lugar No.3 no hay nadie, aparece en blanco, quiero decir que el
original de esto está en un expediente. En lugar 4 aparece Alejandro Arzol ,
Convergencia dice al lado; en el lugar No. 5, dice Julio Andrés Borges –PJ; en el lugar
No.6 dice Sergio Omar Calderón, COPEI; en el lugar No.7 dice, Capriles Ruth, Red
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 16

de…de .. En el lugar No.8 dice Casal José Rafael, dice Fapub. En el lugar No.9 Dávila
William, Asociación de exGobernadores, en el lugar No.10 dice Díaz Bloom Pedro,
Proyecto Venezuela; en el lugar No.11 dice Hugo Arriojas, Fedecámaras; en el lugar
No.12 aparece sin nombre, el lugar No.13, Gómez Sigala Eduardo, Fedecámaras; el
lugar No.14 aparece sin nombre. El lugar No.15 dice Hernández Liliana, PJ, Primero de
Justicia; el No.16 dice, Hernández Vásquez Maximiliano, Aviación, AV; el lugar No.17
dice Huizi Clavier Rafael, ARV, me imagino que es Armada de Venezuela; el lugar 18
dice López Méndez Maega, sociedad civil; el lugar 19 dice Marín Rafael, AD; el lugar 20
dice Martínez Leopoldo, no dice nada al lado; el 21 dice Marquina Alfonso, AD; el 22
dice Medina Ramón José, Primero de Justicia; Enrique Mendoza 23, no aparece nadie;
el 24 Carlos Ortega CTV; el 25 Otero Miguel Enrique, médico; el 26 Padilla Juan Carlos,
AD; 27, Pérez Recao Vicente, independiente; 28 Puerta Ponte Grabiel, Bandera Roja;
29, Ramos Alfredo, Causa R; 30, Ravel Alberto Federico, Medios; 31, Romero Romero
Alfonso (EJ) me imagino que debe ser Ejército; 32, Saer Gerardo, Proyecto Venezuela;
33, Santana Elías, sociedad civil; 34, Urgbieta Jesús, CTV; 35, Velásquez Andrés,
Causa R; 36, Vera Angel Emiro, Tiempo Nuevo; 37. Varela Araque Germán, entre
paréntesis GN, entiendo que debe ser Guardia Nacional.
Esta es la lista que fue encontrada en el despacho del señor Carmona. También
tenemos un decreto donde el nombraba a Guaicaipuro Lameda, Presidente de PDVSA,
Oscar Maseica, Directores Principales. “Artículo 1, designo para integrar la Junta
Directiva de la Empresa Estadal, Petróleos de Venezuela, como Directores principales
a los ciudadanos: Guaicaipuro Lameda Montero, creo que salió en un video por ahí
corriendo. Carma Seica, Vicenzo Paggioni y Juan Torres Serrano. El ciudadano
Guaicaipuro Lameda Montero ejercerá las funciones de Presidente y los ciudadano:
Oscar Maseica y Vicenso Paggioni ejercerán las funciones de Vicepresidentes. Los
ciudadanos Guaicaipuro Lameda Montero, Oscar Maseica y Vicenso Pagglioni se
dedicarán a tiempo completo a sus funciones dentro de la sociedad. El ciudadano Juan
Torres Serrano no se dedicará a tiempo completo a sus funciones dentro de la
sociedad.
Hay otro decreto que también estaba allá, no se por qué, honestamente no se por qué,
pero es un decreto de una Gobernación, de un Gobernador, específicamente del Estado
Miranda y voy a leer la certificación de lo que está aquí, está en un libro de Actas.
“El Doctor Víctor Manuel Hernández Rojas, Secretario General de Gobierno del Estado
Miranda, quien suscribe, de conformidad con el Artículo 120 de la Ley de Administración
del Estado Miranda certifica la autenticidad de la copia que antecede la cual es fiel y
exacta de su original, el cual reposa en los archivos de la Secretaría General de
Gobierno y se deja constancia que la presente copia se hizo por medio del sistema de
fotocopia, aplicando por analogía el Artículo 105 de la Ley de Registro Público, Los
Teques a los 12 días del mes de abril del 2002, Víctor Manuel Hernández Rojas.”
Bueno, es un decreto donde la Gobernación comienza a partir de ese momento vía
excepcional a tomar control de todas las policías municipales. Me imagino que en medio
de la ausencia de la Constitución que fue abolida en ese momento, esto era una
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 17

espuesta a eso. Yo voy a consignar estos documentos, la lista de las personas que
firmaron y refrendaron el acta de juramentación, autojuramentación del señor Carmona,
está aquí, son bastante y aquí aparece Néstor González González, General de Brigada
del Ejército firmando, Cédula de Identidad 3586675, ayer dijo que él no sabía nada de
este decreto.
Entonces vamos a ver quién dice la verdad, y salieron muchos a defender a Néstor
González González como alguien que decía la verdad ayer, aquí esta una verdad de
las que dijo, que no sabía nada del decreto.
Creo que ponerme a leer esta lista pudiera ser más adelante si se hace necesario. Yo la
voy a consignar.
Podemos leer algunos nombres: Voy a hacer un esfuerzo porque algunos no se
entienden:
Presidente: Adelante Diputado Héctor Vargas.
Diputado Héctor Vargas: Simplemente Presidente como el invitado Ministro señor
Diosdado Cabello va a consignar los nombres, los listados de los nombres, yo sugiero si
va a leer 3 ó 4, que los lea todos o deje el listado aquí a la Presidencia de la Comisión
Presidente.
Presidente: Informo a los colegas parlamentarios que es obvio que el material que los
interpelados usen durante la interpelación deben ser consignados a Secretaría, el
interpelado puede hacer uso del material que considere necesario y darle lectura al
material que considere necesario. Continúe ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Propongo leer esto a medida que avancemos en la
interpelación.
Presidente: Punto de Información del Diputado del MVR Juan Mendoza.
Diputado Juan Mendoza: Como quiera que el ciudadano entrevistado está dando
respuestas a las preguntas que yo formulé, yo solicito en todo caso que lea la lista de
las personas y de los documentos que él está consignando. Creo que el país y la
Comisión tiene derecho a saber quienes son esos nombres y no consignarlos en un
archivo..
Presidente: Informo al ciudadano Diosdado Cabello Rondón, que está en libertad de
leer o no leer el material, así como de responder o no responder las preguntas que le
formulen los parlamentarios. Proceda a leer.
Ministro Diosdado Cabello: Repito, hay algunos nombres ilegibles, yo de todas
maneras dejaré aquí la lista.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 18

Alfredo Acedo Machado, aquí está el nombre y la firma al lado, no fue una lista de
chequeo, una lista firmada.
Asdrúbal Pulido Salvatierra, Pero Enrique Piñate Bermúdez, Vladimir Castellanos,
Américo Martín, Germán Barreto H., José Rafael Berroterán Esculpi, Aquiles José Rojas
Salazar, José Castro M., Hugo Rodríguez Rausseo, Luis R, Contreras Laguado, Laura
Rivero, Alexis Rodríguez, Nelson Albornoz, Alicia Sepúlveda, Jesús Nicolás de Fino
Montes, Michel Biondi, Oscar Francisco Mora Endara, Pedro J. Mantelini, J.R. Chacón
Mogollón, Miguel Antonio Hernández, Eduardo Arturo Gámez Quintero, Luis Gerardo
Ascanio Estevez, Giusepe Grunfio, Miguel Ambrosio E., Héctor Sabatella, Roberto
Marrero, Flavio Passano Mauri, Asnaldo Antonio Vásquez Rivas, Oscar Eduardo
Moratino (creo) Hugo Aranguren Quintero, Douglas León Natera, Ely López Quijada,
Jesús López Planchart, Porfirio Tamayo, Víctor Sequeda, Juan Carlos Zapata, Rómulo
Otaso Pérez, Julio Lesa Arreaza, Roberto Henríquez, María C., de Huizi, Cristín Nicolás
Núñez, Heidi Andreína Flores Palacios, Ibraín García Carmona, Miguel Mónaco Gómez,
Alfredo Chaparro, Pablo César Marín, William Chávez, Iván Morales Valles, Genaro
Mosqueda Castellano, Amable Espina, Eudes Carrero Moreno, Jesús Mario Bravo
Sánchez, José Fernando Núñez, Adolfo Pastrano Matute, Rubén Darío Bustillos
Rábaco, Martha de Briceño, Giovani Otaviani Vera, Eldar Levi Pascal, Antonio Isaac
Pardo Guilarte, Rafael Ojedas Enriquez, Nélson Dagama Suárez, Alfredo Fernández
Gallardo, Carlos Fernández Gallardo, Eliseo Sarmiento Pérez, Luis Rafael Hernández,
Varela Ramos, Juan Carlos, Edgar Linares Machado, Gerson Rabanales, Gloria Janeth
Istifano, Roberto Campos Silva, Miguel Alejandro Alfonzo Ruiz, Miguel Angel Luna,
Gabriela Domínguez, Orlando Mangliani, Víctor Manuel Dálamo, Nelson José Mendoza
P., Heidi Engelberg, José Ramón Chourio, Alfredo G., Dominisio, Adalberto Jiménez,
José Gregorio Correa, Miguel Valle Herrera, José Javier Martínez, Juan Carlos Arreaza,
Pedro Palomino, Luis (no se si es )Colomina o Molina, José Santiago Romero, Yeikok
Abadi, Rubén Flores Martínez, Belkis (no leo bien el apellido), Alida Lasar de Medina,
Ricardo Alvarez Uzcátegui, Noel Alvarez Camargo, Roberto Campos Silva, Rafael
Méndez Díaz, Bernardo Corredor Ramírez, Francisco Márquez Velasco, Alfredo Ortega
Rubio, Fernando Albán, Fiderela Fórmica, Abelardo Pinedo, Maximiliano Magil, Edgar
Villarroel, María Eugenia Chacón Moreno, Ana Patricia Laya, Andrea Daza Tapia,
Rafael Luis y Clavier, Carlos Redondo Morazani, Rodolfo León Nobel, José Rafael
Márquez Avendaño, Carlos de Seda Rojas, Emilio Peñaranda Pita, Roger Guillén
Castro, Arturo Calderón, José Martínez Franco, Vilma Petraz, Gregorio Rojas Salazar,
Marcos Acosta, Hugo Arriojas, Guillermo Velutini, José Gregorio Vásquez, Néstor
González González, Felix Aranguren, Sergio Omar Calderón, Juan Moreno Gómez,
Vilma Hernández, Ramón Alvarez Viso, Juan Carlos Barroso, Angel Prato, Miguel
Méndez Fabiani, Luis Gerardo Ventura, Jame Eisleiman, Silvino José Bustillos,
Eduardo José Cabrera, Sammy Jesús Landaeta Millán, José Valentín Liscano
Coronado, Brionet Michel, Carmen América Oropeza, Mireya Valderrama, Eduardo
Marín, Marcos Torres, Rubén Piña Zaa, Ibeth de Bustillos, Eduardo Galavis Añez,
Pedro Rafael Betancourt, José Gabriel Izaguirre Duque, Alfonso Albornoz Niño, Julio
César Pasarelo Gonding, Remo Alejandro Pasarelo Golding, Rafael Varela Gómez,
María Corina Machado, Antonio Nicolás Briceño Brown, Roberto Mendoza L., José De
Sousa, General de División Rafael A. Montero Rebete, (vino de Estados Unidos a
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 19

firmar), Gretel González Penzo, Abraham Pulido Méndez, Marcos Oviedo, José
Rodríguez, Luis Reyese, Elías Bittar Escalona, Luis Reyes escribió aquí, quizás para
diferenciarse, de Luis Reyes Reyes, (Presidente de Joven, Presidente de Joven) Joven
debe ser una asociación civil., Luis Eduardo González del Castillo Yánez, Andrés Rojas
Cubero, José Martli Saqui, Rolando Salazar Bueno, Carlos Alberto Guevara Solano,
Pedro Luis Ravelo, José Angel Urbina, Luis González del Castillo, Alejandro Peña
Esclusa, Carlos Redondo Morazani, César Camejo Blanco, Ernesto Amado Villasmil,
Yaniret Suárez Mujica, Alberto José Fernández Arribillaga, Alejandro Goiticoa Ramírez,
Alex Goiticoa González, Betty de Martínez, Nelson Morales Caraballo, Gerardo Omaña,
Alexis Garrido Soto, Andrés Rojas, Iván Sanoja Martínez, Juan Enrique Aister, Gustavo
L. Velásquez, Fidias Marcano, Francisco Martínez G., María Alejandra García Gómez,
Félix Francisco Figuera Valdés, Ubilerma de Jesús Brito Useche, María Rodríguez
Ramos, Richard David Figueras, Jesús Francisco Figueras, Corina de Machado, Luis
Morales Parada, Miguel Ardanas, Carlos Salvaatore Mariscalco, Oswaldo Cocne, Luis
Manrique, Carlos Julio Ostos, Gisela Gómez Sucre, Andrea Gabriela Gómez, Domingo
Alberto Rangel Mantilla, Vicente Dávila Arreaza, Rodolfo Lovera Pérez, Daniel
Fernández, Alfredo Rangel Mata, Margarita Rodríguez B., Jhonny José Barrios, Carlos
Enrique Quintero, Laura Carolina García Gómez, Ricardo García Enríquez, Haydée
Deus, María Cristina Parra, Mimí Yanet Aseti, Sixto Díaz Miranda, Pedro Francisco
Arroyo, Carlos G. De Seda, Alberto Blasini, Enrique Yéspica Alvarado, José del Carmen
Montilla, José Alberto Zambrano G., Michael Gogarizan, Herminio Fuenmayor, Reinaldo
Casanova, Hugo Hernández Raffali, Néstor Col, Gonzalo de Guruceaga, Sergio R.
Sucre, Rafael Arreaza Padilla, Luis Miguel Fajardo, Rafael Castellanos, Pedro José
Figueras, Luis Rafael Fajardo, Pedro Rojas Villafaña, Marcial Lara Ortega, Jesús A.
Cabezas Castro, Isidro Díaz Infante, César Ramírez Morales, Armando León, Ciro
Belloso, Rubén Barboza, Rafael García P., Rodríguez Meijaró Iturbe, Vicealmirante
Diofante Torrealba, Marianela Mata B., Marianela Dorante de Aguiar, Alberto Mariño,
José A. Ciriliano, Mario Tepedino, Juan Andrés Sosa B., Juan Francisco Clérigo, Luis E.
Servando, Pedro Perdomo Alberto, Víctor Ruido Medina, Javier Muñoz León, Gonzalo
Mendoza, Darío Banderfonturbel, Félix Pérez Avilés, David Meneses, Jesús María,
Felipe Brigenbourg, José Antonio Navarro Evia, Lourdes Alcalá de García, María
Graciela Lugo de Rodríguez, Federico Carmona P., Daimari Espinoza León, Vilma
Martínez, doctora Weles Sacarías, Alberto Quirós, Juan Pablo Borregales Delgado, J.M.
Magro O., Juan Antonio Goliat, Rafael A. Jimones Márquez, Gilberto Carrasquero
Araujo, Jesús A. Jiménez Galvis, Enrique José Cedeño, Víctor José García, Manuel A.
Pulido, Rodolfo, Jesús María Ponce, David López Henríquez, Valentina Leseur, Maye
Primera Garcés, Ingrid Gómez, Víctir Hernández Dépori, Armando E. Cuello Adrianza,
Alexis Martínez, Carlos Cadavieco, Alvaro Caballero Fonseca, José Rodríguez,Víctor
Mendoza, Jesús Alberto Fernández J., Mario Caputo Cesarani, Rafael Orlando Chacón
Prada, Gustavo Nagen, Edecio Brito, Leopoldo López Gil, Rafael Mendoza Rivera,
Nancy Figueroa Yánez, Dolores Piña de Nieto, Héctor Otilio Pujol, Josefina Quintero
Sanabria, Richard Toquer Loero, Carlos Rodríguez Matosa, Alba Teresa Parra, Rosaura
Aguiar Aranguren, doctor Miguel Angel Castillo, ingeniero Ismael Jiménez Velásquez,
Lic.Manuel Mendoza Villarreal, Castor González, José Antonio Gil Yépez, Marcel
Carballo, Germán Barreto, María del Amparo Parejo, Jaime Manzo Manzo, Alicia
Taormina Parra, Ramón Rodríguez, Francisco Alvarado Ordóñez, Octavio Delamo,
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 20

Rafael Antonio Ramones Montero, Yuly Penet, Miguel Enrique Corso Corso, Fernández
Galíndez Díaz, Simón Uscanga Lovera, Alfredo Larrazábal, Guillermo Colimodio,
Gonzalo Colimodio, Félix Duarte, Alfonso Riera, Juan Luis Rico Chayet, Rodolfo
Rabanales, Gloria Pacífico de Bustillos, Guillermo Alcalá Prada, Vicente Brito, Alicia
Uzcátegui de Zambrano, Luis Antonio Molina, Gonzalo Pérez Hernández, Pedro Jesús
Castro Torrealba, Gonzalo Medino Valery, Víctor Escobar, Carmen Gedel, Thais de
Gibs, Alberto Gibs Gil, Nicole Michele Moreli, Blas Antonio García Núñez, Carlos
Grimaldi, Miguel Pupio Pizani, Rubén Ortiz Córdoba, Luz García, Sergio Contreras,
Osleida Arévalo Montilla, Jorge Paparoni M., Luis Horacio Vivas Peña, Elio Andrés
Delamo Chacón, Andrés González Herrera, Julio César Cabrera, Francisco Briceño,
Escales Díaz Aguiar, José D. Bravo, Ana Karina González, Jorge Hung, Osías Senior,
Edgar Monserrate, Belkis Yépez, Angel Irigoyen, Carlos Enrique Gutiérrez, José Vicente
Carrasquero.
Estas fueron las personas que firmaron el acta, refrendándola como me imagino
legítima para ellos y ustedes saben una serie de personas que firmaron en la primera
página del decreto y una segunda página, que están las firmas acá, entre ellas hay
algunos nombres, pero están casi todas las cédulas, fácil de averiguar los nombres, se
puede leer Alvis Muñoz, se puede leer Carlos Cohen, Luis Serrano, José Carta, Luis
Miguel Albornoz, B. Uronos, aquí están las firmas y están los números de cédula.
Todos estos nombres que leí tienen su firma al lado y tienen el número de cédula, que
se puede verificar si esa persona corresponde a ese nombre.
Creo que puedo consignar ante la Comisión estos documentos para que sean revisados
de acuerdo a la misma situación en la que vaya la investigación. Gracias señor
Presidente.
Presidente: Recibo comunicación del Tribunal Supremo de Justicia. Ciudadano Edgar
Zambrano, Presidente de la Comisión Especial Parlamentaria que investiga los
acontecimientos ocurridos los días 11, 12, 13 y 14 de abril del 2002. Su Despacho.
Tengo el agrado de dirigirme a usted, en la oportunidad de avisar recibo de su oficio No.
CS2091, de fecha 14 del corriente, mediante el cual solicita su informe a esa comisión
especial con la urgencia del caso, si sólo el ciudadano Vicealmirante Héctor Rafael
Ramírez Pérez, exista algún tipo de medida que le impida asistir a la interpelación a la
cual ha sido convocado y siendo ese el caso, solicita se expida oficio en el que se le
autoriza comparecer ante la Comisión Especial en la cual usted dignamente preside.
A tales fines cumplo en informarle que este Tribunal Supremo de Justicia en Sala Plena
en decisión de fecha 24 de abril de 2002, acordó con respecto al citado oficial almirante,
la prohibición de concurrir a reuniones, marchas, concentraciones o cualquier otra
actividad con fines políticos.
Igualmente le informo que la Sala Plena de este Tribunal Supremo de Justicia en sesión
de esta misma fecha, acordó autorizar al Vicealmirante Ramírez Pérez a comparecer
ante esta honorable comisión.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 21

Comunicación del Tribunal Supremo de Justicia. Tengo el agrado de dirigirme a usted
en la oportunidad de avisar recibo de su oficio número CE0098 de fecha 14 del
corriente, mediante el cual solicita informe de esa Comisión Especial, con la urgencia
del caso si sobre los ciudadanos General de Brigada Aviación Pedro Antonio Pereira
Olivares, y Contralmirante Daniel Lino José Comixo Urdaneta, existe algún tipo de
medida que les impida asistir a las interpelaciones a las cuales han sido convocados y
siendo ese el caso, solicita se le expida oficio en el que se le autorice a comparece ante
la Comisión Especial que usted dignamente preside.
A tales fines cumplo en informarle que este Tribunal Supremo de Justicia, en Sala Plena
de Decisión del 24 de abril del 2002, acordó con respecto a los citados oficiales la
prohibición de concurrir a reuniones, marchas, concentración o cualquier otra actividad
con fines políticos.
Igualmente le informo, que la sala de este Tribunal Supremo de Justicia, en sesión de
esta misma fecha, acordó autorizar al General Pereira Olivares y al Contralmirante
Comixo Urdaneta, a comparecer ante esa honorable comisión. Atentamente, Iván
Rincón Urdaneta, Presidente.
Tiene la palabra el Diputado César Pérez Vivas.
Diputado César Pérez Vivas: Ciudadano Presidente, ciudadanos diputados, ciudadano
Ministro de Relaciones Interiores, señor Diosdado Cabello, señoras y señores.
Ciertamente que las investigaciones de los eventos ocurridos durante los días 11, 12,
13 y 14 de abril, tienen diversa naturaleza, hay investigaciones de naturaleza penal,
investigaciones de naturaleza política, parlamentaria como esta, pueden haber inclusive
investigaciones de naturaleza financiera, investigaciones periodísticas, y en relación con
las investigaciones de naturaleza penal.
No existen de alguna manera elementos que limiten informaciones respecto a las
personas investigadas, es decir, el hecho de que se esté desarrollando una
investigación de naturaleza penal, no impide que los comparecientes puedan informar a
la comisión respecto a los alcances o a los elementos básicos de esa investigación y
así lo ha hecho en la mañana de hoy el ciudadano Ministro al informarnos, al consignar
los documentos que forman parte seguramente, tal y como él ha dicho, el original de
ese decreto írrito, está consignado una investigación en la Fiscalía, pero nosotros
vamos a tener hoy o tenemos de su parte una entrega de una copia de la misma, una
lista de las personas, nos ha dado una lista además abundante de personas que la
suscribieron.
De modo que eso nos parece bien interesante y útil para esta investigación.
Sin embargo, señor Ministro, a nosotros nos llama poderosamente la atención que
usted esté dispuesto a darnos esos nombres y sin embargo se niegue a darnos los
nombres de las personas que están siendo investigadas y solicitadas por los muertos
de la masacre de Miraflores.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 22

No existe impedimento legal para que usted como superior jerárquico del Cuerpo
Técnico de Investigaciones Penales y Criminológicas, informe a la Asamblea Nacional
el número de detenidos y solicitados por esos hechos, así como su identidad, usted
está en deber, señor Ministro, de consignar esa información.
Pregunto. ¿Por qué usted se niega a dar esos informes a esta comisión? Y le invito
señor Ministro, a que informe de inmediato a esta Comisión, quiénes son esas personas
que están siendo investigadas y solicitadas.
Así como usted nos ha entregado esa lista en la mañana de hoy.
Segundo. Pliego de preguntas. A usted, señor Ministro, el Presidente de la República le
asignó la tarea de coordinar los Círculos Bolivarianos, explique usted qué tareas
cumplió para ejecutar dicha orden.
¿Qué días de la semana y horario dedicó usted a organizar los Círculos Bolivarianos?
¿Qué tareas le asignó usted al Teniente Coronel Ejército Rodríguez Torres en la
coordinación de esos Círculos Bolivarianos?
¿Cuántas jornadas de estudio y ejecución realizó en su despacho para dar
cumplimiento a la orden presidencial?
Explique el monto, señor Ministro, de los recursos invertidos en la estructuración de los
mismos y a qué partida del presupuesto se cargaron dichas erogaciones.
¿Puede usted recordarnos, señor Ministros, los números de fax que el señor Presidente
asignó en un programa “Aló Presidente”, para enviar a su conocimiento la organización
de dichos círculos y el lugar, la sede física, el despacho, donde dicho fax están
ubicados?
Explique las jornadas de trabajo desarrolladas por el Alcalde Freddy Bernal para
organizar los Círculos en Caracas.
¿Cuánto representa en términos financieros, señor Ministro, el sitio en la red de Internet
que tiene la página de la Presidencia de la República Bolivariana de Venezuela y qué
porcentaje representa el LIN, referido a los Círculos Bolivarianos.
Señor Ministro, ¿qué conocimiento tiene usted de la dotación de armas a personas
integrantes de varios Círculos Bolivarianos?
¿Qué tarea cumple la aplicación del programa por usted dirigido de los Círculos
Bolivarianos el Capitán Eliécer Otaiza.
¿Quién se ocupa, señor Ministro, en la coordinación de los Círculos Bolivarianos de
tramitarle porte de armas a algunos miembros de los mismos?
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 23

¿Cuántos portes de armas se han tramitado para miembros de Círculos Bolivarianos?
Tercera página de mis preguntas. Diga usted por qué ordenó a la base aérea de La
Carlota prohibir los vuelos del helicóptero de la Policía Metropolitana el día de la
marcha, el jueves 11 de abril de 2002.
Diga usted cuánto tiempo voló sobre la marcha del pueblo de Caracas el pasado jueves
11 de abril en el helicóptero rojo de la DISIP.
¿Por qué usted como Vicepresidente de la República, no permitió en ninguna de las
marchas anteriores al 11 de abril al 23 de enero, vuelos de helicópteros de los medios
de comunicación y de organismos policiales no controlados por ustedes?
Usted designó, ahora como Ministro del Interior al Teniente Coronel del Ejército, Miguel
Rodríguez Torres como director de la DISIP?
Ordenó usted la suspensión de 30 funcionarios de la DISIP con una larga carrera en la
institución, explique las razones de dicha instrucción.
¿Por qué su despacho del Ministerio de Relaciones Interiores y Justicia ordenó la
intervención de la directiva del Cuerpo de Investigaciones Penales y Criminológicas?
¿Por qué su despacho ordenó la intervención de la Brigada de Homicidios del Cuerpo
de las Investigaciones Penales y Criminológicas, siendo que estos funcionarios
comenzaron las primeras investigaciones en torno a la masacre de Miraflores?
Quinta hoja de mi pregunta. El Presidente de la República confesó a los oficiales que le
retenían en Turiamo, que desde la mañana él había ordenado la activación del Plan
Avila, sin embargo usted nos dice que no estaba prevista su aplicación.
¿Qué sentido tenía aplicar el Plan Avila en una manifestación que estaba comenzando
a congregarse ese día por la mañana?
Ultima pregunta. Cómo puede un particular, señor Ministro, subir a la parte superior de
edificios públicos como el de la Cancillería y el de la Alcaldía de Caracas, el edificio La
Nacional, y esta pregunta se la formulo porque aquí se ha presentado la tesis y es una
tesis que debemos investigar en todos sus elementos, de que factores opositores al
Gobierno, instalaron francotiradores en edificios para disparar contra los manifestantes
de ambos bandos y por eso le hago la pregunta, ¿cómo puede un particular, usted que
era el Vicepresidente, que tenía cuenta de los ministros, subir a la azotea de la
Cancillería, por ejemplo? Es todo, señor Presidente, señores diputados.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor Diputado. Voy a
contestar la primera pregunta o la que está en el anexo, luego como la gran mayoría
tiene relación con los Círculos Bolivarianos.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 24

No existe impedimento legal para que usted como superior jerárquico del Cuerpo
Técnico de Investigaciones Penales y Criminológicas, informe a la Asamblea Nacional
el número de detenidos y solicitados por esos hechos, así como sus identidades, por
qué usted se niega a dar estos informes a la comisión pública.
No me niego, no los tengo. Dos cosas distintas, es una investigación que lleva la
Fiscalía, que lleva adelante la Policía Técnica Judicial, si usted considera, la Comisión
nos puede enviar un oficio y le mandamos un oficio a la Policía Técnica Judicial, los que
dependan del Ministerio de Relaciones Exteriores, de Interior y Justicia, para que
consigne esos nombres, pero esos no los tengo yo, mal puedo darlos.
Con respecto a las otras preguntas, yo quisiera, si me permite señor Presidente de la
honorable comisión, transmitir un video porque este asunto de los Círculos Bolivarianos,
que es el verdadero fondo de esta interpelación, le han tratado de dar la vuelta, han
tratado de satanizar los Círculos Bolivarianos. Yo les tengo una mala noticia, una muy
mala noticia de verdad.
Para el día 11 de abril, tenemos registrado 80 mil Círculos Bolivarianos en toda
Venezuela, para el día 15 de mayo tenemos 123 mil, sigan satanizándonos, ayúdennos
con eso por en realidad nosotros no tenemos recursos para dar propaganda, para pagar
espacios en la televisión y este pueblo sabe que gracias en mucha parte a los Círculos
Bolivarianos, tenemos democracia, cosa que pareciera que a algunos no les gusta,
tenemos democracia y tenemos que defenderla, eso es organización social, eso no es
un partido político, que salió en defensa de la democracia, empujado por la misma
manipulación que ha habido de satanizarlos.
De 80 mil en un mes, 123 mil, por eso le decía al señor Diputado Caldera, que esa
cantidad es voluminosa, tienen un promedio de 18 miembros cada uno de esos Círculos
y el video que quiero pasarle a todo el país para que lo vea, son las actividades que
realizan los Círculos Bolivarianos, con las armas que nosotros hemos dotado, con la
Constitución Nacional y con las Leyes.
Ojalá tuviéramos los recursos que se habla que tenemos para los Círculos Bolivarianos,
ojalá algunos dirigentes políticos y miembros de algunos organismos entendieran la
función social de los Círculos Bolivarianos.
Yo he leído por ahí en la prensa, no la tengo a mano, pero pudiera consignarlo, que
algunas organizaciones políticas han querido buscar una vía alterna a los Círculos
Bolivarianos.
Les doy una información gratis, totalmente gratis, no los liguen a los partidos políticos
porque no hay ninguna respuesta popular.
Yo quisiera comenzar desde el principio y que me pongan el volumen desde el inicio, si
son tan amables y eso es lo que hacen los Círculos Bolivarianos, esas son las armas y
esa es una muestra de 5 Estados, pero eso lo podemos repetir por todo el territorio
nacional, está repetido por todo el territorio nacional.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 25

Video
No se identifica: Desde hace algún tiempo, nosotros acá en esta comunidad nos
organizamos como Círculos Bolivarianos y hemos estado realizando algunos trabajos
sociales dentro de la misma comunidad, como la venta del producto Proal, que ha sido
un beneficio para la misma comunidad, la entrega de algunas cestas alimentarias a las
madres embarazadas y a las que están lactando.
Hemos estados oyendo las cosas que se dicen de que los Círculos Bolivarianos están
armados y yo les preguntaría a ellos ¿cuáles son las armas que nosotros tenemos?
Nuestra arma hasta ahora ha sido la Constitución.
Nosotros no tenemos armas, estamos en esta lucha porque queremos, a nosotros nadie
nos ha obligado y que los Círculos Bolivarianos, eso no debe ser así, ahora nos las han
puesto en Círculos Bolivarianos, no señor, aquí yo estaba pendiente si venían aquí a
registrarme la casa para ver qué armas tengo yo.
No se identifica: Nosotros no queremos sembrar odio entre ninguna de las personas,
que el señor sea de otro partido, que venga para acá para nosotros, que nos
organicemos a trabajar juntos, nosotros lo que queremos es ser unidos todos, progreso
está en unirnos todos, en no estar dispersos porque la unión hace la fuerza.
No se identifica: Los Círculos Bolivarianos apoyan e impulsan los proyectos que tengan
comunidades organizadas para la labor social dentro de sus propias comunidades,
dentro de sus propios sectores, ellos ayudan e impulsan el desarrollo de esos
proyectos.
No se identifica: Por medio de los círculos bolivarianos nosotros se nos han abierto
muchas puertas, que las teníamos cerradas, porque a nosotros nadie aquí nos ponía
atención.
No se identifica: Ya tenemos Círculos Bolivarianos de los Niños, teatro y esas
cuestiones, que los hemos preparados nosotros mismos aquí. Círculos Bolivarianos
Guaiquerí, son los niños; estamos también preparándonos para una brigada.
No se identifica: Yo hago un llamado a todas estas personas que formen parte de su
comunidad, que tengan algún proyecto, que tengan alguna forma de ayudar a la
comunidad, que tengan alguna forma de engrandecer a Venezuela, que se acerquen a
los Círculos Bolivarianos.
No se identifica: Los Círculos Bolivarianos no son partidos políticos, son organizaciones
comunitarias para lograr los fines de programas sociales.
No se identifica: El arma de nosotros es que sabemos cuáles son nuestros deberes y
reclamamos nuestros derechos, ese es el arma que cargamos y es la que vamos a
cargar siempre.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 26

No se identifica: Y en segundo, todo ese río humano que cada día forman los Círculos
Bolivarianos, esas son nuestras armas, limpias.
No se identifica: En estos días estuve en la radio y yo pertenezco a los Círculos
Bolivarianos y yo sí estoy armado, pero con unos sueños, con la poesía, con el canto y
la enseñanza, esas son mis armas.
No se identifica: Estamos en este momento organizándonos, organizando el Círculo
Bolivariano más sólido con la comunidad, para poder lograr otras metas que queremos
para esa comunidad.
Casi todos los pescados son Círculos Bolivarianos, porque llevan sangre de luchadores,
porque son trabajadores.
No se identifica: Sin duda alguna que estamos armados, pero armados de valor,
armados de creencias en el Presidente, armados de nuestros instrumentos de pesca,
donde vamos todos los días a buscar la comida y el sustento diario de nuestra familia,
ese es el arma que verdaderamente hemos tenido por años enteros, pero que ahora ha
sido tomado en cuenta por este Gobierno, que es el Gobierno del Presidente Chávez.
Nairobi Peña: Mi nombre de Nairobi Peña, pertenezco al Círculo Bolivariano Agrícola
compatriota, como se pueden dar cuenta, también pertenezco al vivero, que lo hemos
formado, que se llama Drasenas, que sembramos, tenemos un semilleros en el cual
vamos sacando los hijos y los vamos sembrando, en ningún sentido somos terroristas.
Como se podrán dar cuenta, nosotros hemos formado vida, creo que sembrar mata es
vida, no tenemos nada de arma, las únicas armas que tenemos en las manos, el amor a
las matas y trabajar, esa es la única arma que tenemos, terroristas en ningún aspecto,
en ninguna forma.
No se identifica: Toda la vida me ha gustado las luchas sociales. Cuando yo conocí la
revolución bolivariana, de paso que después que la conocí soy una de las fundadoras
del Círculo Bolivariano 19 de abril, yo me siento muy orgullosa de haber tenido la
oportunidad que a mí me hubieran tomado en cuenta, en esta lucha social.
Estamos haciendo uso de microempresas, estamos haciendo uso de cooperativas, todo
esto para poder enseñar a las demás personas a que nos organicemos como nuestro
Presidente no lo ha enseñado.
En ningún momento nuestro Presidente nos ha dicho agarren armas, agarren misiles,
en ningún momento. Nuestras armas, como lo acabo de decir hace algunos momentos,
nuestras luchas es el corazón, los libros, los pies y la mente, sobre todo la mente y el
corazón y que no queremos que nos sigan tildando como siempre nos han tildado, que
ya estamos como un poquito ya sentimentales o ya como que el corazón se nos quiere
poner un poquito duro porque no estamos dispuestos a aceptar más eso.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 27

No se identifica: Todos los que entrevistan es desarmen los Círculos Bolivarianos, de
qué nos van a desarmar, de la verdad.
No se identifica: Nosotros los Círculos Bolivarianos somos constructores de la patria
firme y la patria buena, porque cuando yo busco una persona que forman los círculos,
que ayer me entregaron como 21 círculos, a esta fecha a nadie le digo yo te vamos a
dar un trabajo, te vamos a dar esto. No. Te vamos a brindar una patria buena, te vamos
a brindar una ....Nosotros no tenemos armas, las armas que tenemos nosotros son el
alma de la esperanza… para romper con los estereotipos sociales que actualmente
existen……El maestro igual que el obrero, el obre igual que el maestro, el gobernador
igual que el pueblo, el Presidente igual al pueblo…….Y todo esto basado y guiados por
la doctrina de nuestro máximo líder Libertador Simón Bolívar, para mí esto es ser
bolivariano………
Les pido que luchen por esta revolución porque es muy bonita, es muy sabroso trabajar
por las comunidades y llevarle un mensaje a nuestras comunidades de optimismo, de
esperanza y que confíen en nuestro Presidente, que confíen en este proyecto que es
maravilloso que nunca antes no los habían planteado, aquí cada quien jalaba para su
lado, aquí no veían al pobre, no veían al campesino, no veían a los ancianos, no veían
a nadie y nosotros no tenemos distinción……..nos cae la lluvia, el sol, tragamos tierra,
pasamos todo el día sin comer a veces, pero es una satisfacción que nosotros, que
tengo pues……no vemos la hora, no vemos tiempo para estar allí, nos hemos lanzado a
cinco horas de aquí de nuestro pueblo al campo, a visitar y a buscar la problemática
como problemas de las escuelas, como vías de electrificación, como
apartado………..nosotros clamamos para que se acaben, se rompan esas cadenas de
envidia, esas cadenas que tienen atadas a la gente de destrucción, nosotros clamamos
por bienestar, porque los pobres de este país dejen de ser pobre……..nosotros tratando
de organizar un país y ellos tirándonos no son flores, entonces yo le hago un llamado a
los medios de comunicación para que se agrupen a nosotros y trabajen en función de
este país que así es que se sale adelante, no es con soberbias ni con malas
intenciones, así que le hago un llamado a todos los círculos bolivarianos de Venezuela
que sigamos trabajando por este país…….
Bueno las armas que tienen los círculos bolivarianos yo creo que son las armas con que
nacieron y con las que siguen viviendo, porque hasta ahora yo n le he visto ninguna
arma que sea capaz de hacerle daño a nadie…..las armas que tiene es el proyecto que
tenemos para subsistir y echar hacia delante, el café que tenemos aquí café
bolivariano…..estamos encaminados a rescatar dicha producción mediante la …….del
producto en sí industrializando para el consumo a la colectividad………
Bueno el mensaje que yo le daría al Presidente, que siga echándole bolas a la vaina y
que cuente con nosotros que aquí están los verdaderos trabajadores, nosotros no
somos subversivos somos trabajadores del campo, productores de café……..y que no
queremos que nos sigan tildando como siempre nos han tildado, que ya estamos como
ya como que un poquito ya sentimentales o ya como que él corazón se nos quiere
poner un poquito duro porque no estamos dispuestos aceptar mas eso…… ser
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 28

olivariana es sacar a Venezuela adelante y es seguir una revolución que crece día a
día…..el pueblo unido jamás será vencido…….que viva la patria, que vivan los círculos
bolivarianos y viva Chávez……
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente por el vídeo. Esos son los
círculos bolivarianos en acción, eso es lo que hacemos día a día en todo el territorio
nacional, muestra de cuatro estados, cuatro estados pero pueden ir a cualquier otro,
pueden escoger el que quieran, y van a encontrar esa misma respuesta en ese pueblo.
Una señora me decía algo como esto no, ¿cómo es posible que tener tanta esperanza
resulte peligroso?. Una señora del pueblo, y por eso quizás escucharon algunas cosas
allí que no les, algunos me disculpan si le resultó anti sonante alguna frase o palabra de
alguna de estas personas pero ese es el pueblo, no somos nosotros que andamos en el
pueblo, ese es le mismo pueblo que ha sido abandonado por tantos años, ese es el
mismo pueblo que ahí lo dice, por primera vez le están dando participación en un
proceso, por primera vez. La Constitución tal como establece el protagonismo del
pueblo, el protagonismo del pueblo, nosotros lo estamos buscando, cuánto dinero
gastamos en eso, ojalá tuviéramos dinero para gastarlo.
Tenemos que andar presentando proyectos, tenemos que andar ayudando a esta gente
muchas veces ustedes los escucharon sin comer, caminando cinco horas, ¿quién que
tenga los recursos que han hablado de los círculos bolivarianos va hacer eso?. Caminar
cinco horas hasta llegar al sitio mas escondido de Venezuela y allá vamos y estamos
enseñando a la gente a leer, ah pero eso no se logra desde Caracas, eso se logra
yendo al sitio, eso se logra con el corazón en la mano antes que todo, sin pensar….
Porque resulta de que esa gente se han acordado casi siempre es a la hora de las
elecciones, y la organización social no, no nos interesa, esa hace daño, esa es
peligrosa, resulta peligrosa tener tanta esperanza, sumamente subversivo tener
esperanza, sumamente subversivo trabajar con la Constitución.
Nosotros no caemos en el chantaje de trata de satanizar a los círculos bolivarianos,
reivindico la función social de los círculos bolivarianos en este escenario, la reivindico
con toda la responsabilidad que me ha tocado como ser la persona que de alguna
manera inició este proyecto recibiendo unas instrucciones.
Lo que ocurre es que muchas organizaciones han tratado en un año señores, es un año
lo que tenemos nada mas, y puedo hablar de ciento veintitrés círculos bolivarianos que
tienen ochocientos y tantos de niños, niños organizados en círculos bolivarianos que
pueden movilizar en promedio dieciocho personas por círculo bolivariano, saquen la
cuenta, saquen la cuenta.
Ese trabajo, yo entiendo por favor, que causa no vamos a decir envidia pero no hay otra
forma de contrarrestar una movilización popular, una movilización que apoye un
proceso. Perdón, no esta gente defiende la Constitución, esta, esta defiende la
Constitución, tiene que defender al gobierno porque es él único que se ha preocupado
por ellos, es el único y aquí los están satanizando, aquí lo satanizan, no aquí perdón,
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 29

no, aquí no lo satanizan, los quieren satanizar, porque no lo van a lograr, y les
agradezco nuevamente toda la propaganda que nos han dado, que nos ha permitido
llegar de ochenta mil miembros de los círculos bolivarianos el 11 de abril a ciento
veintitrés mil el 15 de mayo, y creo que vamos a seguir creciendo porque todavía el
pueblo no está organizado.
Todavía no le hemos dado las respuestas que hay que darles, estamos totalmente
convenidos de ellos, que debemos darle respuesta al pueblo de manera que cuando
nos presentemos sea con una cara de respuesta y esa respuesta se logra a través
simplemente….aquí se escandalizó, ciento y voy a responder esto antes que me lo
pregunten, ciento cuarenta millardos para los círculos bolivarianos, mentira, yo creo que
aquí todos sabemos que aquí hablamos de ciento cuarenta millardos o al 20% de lo que
tiene el FIDE.
¿Cuál es el proceso para ser utilizado esos recursos por las comunidades?.
Lo que yo quiero ver es a un gobernador o a un alcalde negándose a que una
comunidad organizado les pida una obra para su comunidad. ¿Quiénes son los que
están organizados ahorita?. A nivel comunitario, a nivel social, yo no estoy hablando de
partidos políticos porque aquí se ha hecho al revés, aquí tengo los recursos y entonces
vamos a organizar a los amigos de la comunidad, a los del partido y se está haciendo
ahorita en algunas gobernaciones, no precisamente de gobernadores de Quinta
República o de los partidos que apoyan al Presidente de la República, se está haciendo
ahorita organizan a las comunidades y después le dan los recursos, pero las organizan
desde el punto de vista partidista, eso tiene vigencia mientras dura el mandato de ese
señor.
Los círculos bolivarianos están amparados totalmente apartidistas, tiene vigencia bueno
hasta que esta revolución aguante y cada vez que ellos sientan que la democracia esta
en peligro, cada vez que ellos sientan que la democracia esta en peligro van a salir,
cómo le van a prohibir a un pueblo que salga a defender la democracia, eso no se lo va
a prohibir nadie, nadie, y no hay forma ni fuerza capaz en este momento que le diga no
salga a defender la democracia, ah pero hay que satanizarlo, yo no caigo en ese
chantaje, yo reivindico repito, la función social de los círculos bolivarianos aquí en ese
escenario, lo reivindico en cualquier lugar donde me presente.
El que tenga una acción distinta de organización popular que la presente, hace días
salió en la prensa un representante de estas llamadas organizaciones no
gubernamentales que en teoría debería ser apolíticas, y no falla mitin, no falla marcha,
no falla organización donde políticamente se manifieste. Habló que los círculos
bolivarianos eran ONG, están tirando un puente, lanzando un puente me pregunto yo.
¿Querrán aprovechar la estructura social y popular de los círculos bolivarianos?. Yo
creo que por esa vía no van honestamente, esa es gente que está bien clara de esta
Constitución, porque nos hemos preocupado.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 30

No sé si vieron o lograron ver una de las exposiciones que estaba allí aparecía así al
final, el proyecto que presentó aquí el Presidente con los cinco ejes de desarrollo.
Tengo la presentación de los círculos bolivarianos aquí la podemos hacer si los señores
diputados la quisieran, lo que se le dice a los círculos bolivarianos desde que llegamos
primera reunión, si quieren la pasamos o vamos a leerla nada mas.
Diputado Cesar Pérez Vivas: Señor Presidente, señor Ministro. Me parece que usted
tiene todo su derecho de presentar su propaganda de los círculos bolivarianos, pero yo
quisiera rogarle que tomara el cuestionario que le formule y me diera respuesta precisa
a cada interrogante y luego pues tendrá suficiente tiempo para él dar respuesta, para él
presentar sus puntos vista señor Presidente, es todo gracias.
Diputado Calixto Ortega: Gracias Presidente. Presidente así como los parlamentarios
que hacen interrogatorios tienen libertad para hacer las preguntas, los interpelados
también y eso lo hemos respetado. Lo que sucede es que parece que se le tiene miedo
a respuestas y ciertamente muchas veces en esta Comisión y también a nivel de la
opinión se ha tratado de plantear una imagen distorsionado de lo que son los círculos
bolivarianos para lo cual no hay que tener ninguna militancia partidista.
Entonces yo creo que sí es pertinente para que la gente se haga su propio criterio, igual
que el criterio ese que se está haciendo de todas las interpelaciones que el interpelado
haga la exposición que él considere pertinente para ilustrar tanto a los parlamentarios
como a cualquier persona que este observando y viendo estas interpelaciones. Gracias
Presidente.
Presidente: Informo a los colegas parlamentarios y al ciudadano interpelado. En primer
lugar les informo y le doy lectura al articulo 1, el objeto de la Comisión Especial.
Artículo 1: La Comisión Especial tendrá por objeto la investigación de los hechos y
circunstancias políticas e institucionales que dieron y desarrollo a los acontecimientos
de los días 11, 12, 13 y 14 de abril del año 2002. Con base a esa investigación la
Comisión Especial deberá presentar a la Asamblea Nacional dentro de un plazo
prorrogable de 30 días continuos un informe fijando las responsabilidades políticas a
que hubiere lugar.
En segundo lugar, les informo a los colegas parlamentarios del MVR que el ciudadano
interpelado ha manifestado la disposición de responder o no responder las preguntas,
yo le he informado como Presidente de la Comisión al ciudadano interpelado que puede
responder o no responder las preguntas. De manera que no creo que el ciudadano
interpelado Diosdado Cabello Rondón necesite de mayor refuerzo para responder sus
preguntas.
En segundo lugar, les recuerdo a los colegas parlamentarios la obligatoriedad que
tenemos de escucharnos y de escuchar al interpelado, y les recuerdo a los colegas
parlamentarios tanto de la oposición como del MVR que a cada instante que se pide un
punto de orden, los colegas del MVR tienen una respuesta no muy adecuada al punto
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 31

de orden que solicita la oposición, de manera que yo les agradezco, a veces es así
diputado no se preocupe que yo aquí he sido imparcial y voy a seguir siendo imparcial,
y no necesito que nadie me de lecciones de parcialidad.
De manera que yo les agradezco que guardemos la compostura necesaria y
permitamos que la interpelación del ciudadano Diosdado Cabello Rondón transcurra
dentro de la mayor normalidad posible. Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello
Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente. Bueno nuevamente voy a decir
como dijo la señora, lamento que tanta esperanza resulte peligrosa.
¿Qué le decimos nosotros a la gente cuando vamos a una jornada para los círculos
bolivarianos?. ¿Qué es un círculo bolivariano?.
Es una forma de organización social que materializa el principio de la democracia
participativa consagrada en la Constitución Nacional, permitiendo a las comunidades
asumir el protagonismo en la construcción de la sociedad, la vinculación y
corresponsabilidad en los asuntos del Estado, basada en derechos, deberes y garantías
constitucionales y el ejercicio pleno de la ciudadanía, organización social ese es el
concepto y lo dejamos bien claro.
Porque como dijo un señor allí, allí no importa pueden venir de cualquier partido político,
lo importante es que quieran trabajar por la comunidad facilito, ese señor le hizo un
llamado, ese es el pueblo, eso no lo mandamos nosotros, no es una propaganda ojalá
fuese una propaganda, pudiéramos pagar una propaganda de 8 minutos en los canales
de televisión, pero creo que hacía falta que la gente supiera qué es lo que hacen los
círculos bolivarianos verdaderamente.
¿La visión de los círculos?. Una organización orientada para la construcción de una
sociedad con un alto nivel de formación humanista, definida por la participación
protagónica, solidaria, ética y dinámica de las comunidades organizadas en la gestión
pública y la contraloría social, ese concepto no le gusta a mucha gente. Caracteriza por
elevado nivel de formación ciudadana e integración de sus miembros, comprometidos
estos con los principios de la Constitución, valores y principios promovidos en el árbol
de las tres raíces el pensamiento de Simón Bolívar, Simón Rodríguez y Ezequiel
Zamora, esa es la ideología.
Misión: Organizar y poner en movimiento a la sociedad venezolana para materializar el
precepto constitucional que consagra la democracia participativa, para crear los
espacios reales y efectivos que permitan al pueblo protagonizar las decisiones
trascendentales del país y lo lleven alcanzar la mayor suma de felicidad posible con
elevados índices de calidad de vida, desarrollo humano integral y desarrollo local
sustentable y sostenible, para aclarar que le decimos nosotros de entrada a los señores
que desean ser miembros de los círculos bolivarianos.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 32

Paso a responder las preguntas, muchas han sido respondidas y voy a reiterar en
aquellas que sean necesarias.
¿A usted el Presidente de la República le asignó las tareas de coordinar los círculos
bolivarianos, expliqué usted que tares cumplió para ejecutar dicha orden?.
Primera tarea, bueno habría que buscar como un centro donde convergieran todos los
círculos bolivarianos, creo que a la semana siguiente o ese mismo día el Presidente
ofreció unos números de fax que son del Ministerio de la Secretaría, que son del
Ministerio de la Secretaría los números no los recuerdo honestamente pero podemos
conseguirlos, si usted no tiene ningún problema se los puedo consignar.
Tareas: Organización, organización, pensar en un árbol que va creciendo, un árbol que
tiene relaciones, un árbol que lleva a la organización social, a la organización popular,
eso es lo que hemos venido haciendo, repito ojalá hubiésemos tenido toda la capacidad
de dar respuesta en algunos organismos a las comunidades, porque es que esto no se
trata nada mas de los círculos bolivarianos. A la Vicepresidencia llegaron distintas redes
sociales igualito se han ayudado, igual se han ayudado, igual sin ningún tipo de
problemas, es mas hay una coordinación de organización, participación y desarrollo
social en la Vicepresidencia creada durante mi gestión, para atender no sólo a los
círculos bolivarianos para atender a todas las organizaciones comunitarias que tengan
algún tipo de proyecto y que encuentren problemas para presentarlo en las instancias
correspondientes. Por ejemplo, la gente de la Torre Factora creo que se dice así, creo
que es eso, de Café en Cumanacoa es un crédito puedo leerles, respondo y después
les leo esa comunicación.
Esas son las tareas que hemos hecho trabajar, sin descuidar mis funciones como
Ministro de la Secretaría en un momento y Vicepresidente después, no las he
descuidado para nada.
¿Qué días de la semana y horario, dedicó usted a organizar los círculos bolivarianos?
De lunes a domingo, porque en mi trabajo tengo que atender a las comunidades.
Horario, desde que amanece hasta que anochece, tengo que atender a todas las
personas, llámese organismo, llámese individualidades, llámese redes sociales, llámese
partidos políticos, que no ha ido ninguno para allá, pero los he atendido a todos. Ese es
mi trabajo, atender a la gente, entiendo mi función como servidor público.
¿Qué tareas le asignó usted al Teniente Coronel del Ejército, Rodríguez Torres, en la
coordinación de los círculos bolivarianos? Otro mito que andan por allí tratando de... El
Teniente Coronel Rodríguez Torres es un oficial del ejército, que era el coordinador
¿saben de qué? No de los círculos bolivarianos porque los círculos bolivarianos no tiene
coordinador, no hay coordinador nacional de círculos bolivarianos. Cada vez que vamos
a un foro con gente de los círculos bolivarianos y de organizaciones populares,
llevamos representantes del FIDES, de FONDEMI, del Banco de la Mujer, del Banco del
Pueblo, de la Superintendencia Nacional de Cooperativas, y el Comandante Rodríguez
Torres era el coordinador de esos equipos multidisciplinarios de trabajo, y esa es la
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 33

gente que nosotros esperamos que le diera respuesta no sólo a los círculos
bolivarianos, perdón, es al pueblo, es a la organización social, a la organización
popular, eso es lo que queremos, que las comunidades tengan acceso a esos
organismos que por otra vía jamás van a llegar. Y por eso, esa empresa en Cumanacoa
no se cerró, préstamos de 800 millones de bolívares, y ahí están, trabajando para
pagarlo, a una cooperativa conseguida en una de estas reuniones.
Puedo leer esta carta. “Republica Bolivariana de Venezuela, coordinación municipal
círculos bolivarianos, municipio Montes, estado Sucre. Ingeniero Diosdado Cabello, su
Despacho. –así como esta llegan muchas-. Me es grato dirigirme a usted en la
oportunidad de saludarle en nombre de las familias bolivarianas del municipio Montes, y
a la vez presentarle el informe detallado sobre los proyectos y créditos logrados por los
círculos bolivarianos a través de las instituciones gubernamentales que a continuación
se especifican:
-Círculo bolivariano General José Félix Ribas, Río Caribe, parroquia Cumanacoa. A
través del Ministerio de Producción y Comercio se logró la construcción de un muro de
protección y canalización del río, por un monto de 75 millones de bolívares.
Culminación del puente vialidad agrícola, por un monto de 81 millones 200.000
bolívares.
Actualmente se está en la elaboración del proyecto, asfaltado de seis kilómetros de la
carretera Cumanacoa-Río Caribe, por la misma institución”.
Eso no es subversivo, hasta donde yo creo ¿no?
-Círculo bolivariano General Antonio José de Sucre, Valle Grande, Parroquia Aricagua.
Construcción de cunetas, alcantarillas y bateas, por un monto de 57 millones 200.000
bolívares.
Asfaltado, vialidad agrícola, por el monto de 80 millones de bolívares, a través del
Ministerio de Producción y Comercio, y la comunidad.
-Círculo bolivariano doctor José María Vargas.
En los actuales momentos se encuentra en funcionamiento en nuestra sede principal un
consultorio médico popular, y en el cual estamos atendiendo a la población con escasos
recursos dirigidos por el doctor Andrés E. Vásquez.
-Círculo bolivariano Café Bolivariano, parroquia Cumanacoa.
En la actualidad contamos con 160 productores, los cuales recibieron un crédito por
FONDAFA, por la cantidad de 826 millones de bolívares, como también estamos
distribuyendo nuestro producto a todos los PROAL, como abastos y supermercados de
los estados orientales y fomentando el empleo en nuestro municipio.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 34

Al mismo, le notificamos que en los actuales momentos contamos con 29 proyectos
elaborados, distribuidos de la siguiente forma: electrificación, salud, educación, deporte,
vías de penetración, vivienda, etc., conjuntamente con las comunidades y nuestros
círculos bolivarianos y técnicos –Simón Bolívar- de la misma manera hemos logrado a
través de Banmujer, en la persona de la licenciada Clarisa Figuerero, coordinadora
regional de Banmujer, la cantidad de 68 créditos distribuidos en bodegas, charcuterías,
corte y confección, manualidades, repostería, peluquería, etc.
Con el Banco del Pueblo hemos otorgado tres créditos, a saber: farmacia, librería, taller
mecánico, faltando once por entregar, con la ayuda del mayor Rafael González Mejía,
coordinador regional del mencionado banco.
Sin más a que hacer referencia, me suscrito de usted quedando a sus gratas órdenes,
Juan Palomo”.
Ese es el trabajo de los círculos bolivarianos y me informan de las actividades que
están realizando.
Entonces, esa es la labor que realiza el Comandante Rodríguez Torres, coordinador de
esos organismos del Estado, y aquí le han querido dar cualquier cantidad de vueltas.
No hay problema.
¿Cuántas jornadas realizó en su despacho para dar cumplimiento a la orden de
ejecución? Le repito, mi función es atender a la gente en el Ministerio de la Secretaría y
en la Vicepresidencia.
Explique el monto de los recursos invertidos en la estructuración de los mismos y en
qué partidas del presupuesto cargaron dichas erogaciones. Repito, ojalá tuviéramos
dinero para hacer, estaríamos haciendo más. No fue cargado a ningún presupuesto,
pueden revisar. ¿Perdón? No, las franelas de los círculos la gente las adquirirán, los
grupos se reunirán, harán... Pueden revisar las cuentas, para eso está la Contraloría, no
tengo ningún problema. ¿Cuánto valen? 2.000 bolívares vale cada franela.
¿Puede usted recordarnos los números de fax, que el señor Presidente asignó en un
programa “Aló Presidente” para enviar a su conocimiento la organización de dichos
círculos y el lugar de despacho donde dicho fax están ubicados? Esos fax eran del
Ministerio de la Secretaría, no recuerdo los números del fax pero puedo conseguirlos.
Explique las jornadas de trabajo desarrolladas con el alcalde Freddy Bernal, para
organizar los círculos de Caracas. Yo creo que Freddy Bernal lo explicó aquí, que él en
principio había comenzado con los círculos bolivarianos, que no eran círculos
bolivarianos sino eran una serie de redes sociales en todas las comunidades. Una vez
que los círculos bolivarianos como medio de participación popular tomaron forma,
Freddy transfirió a los círculos bolivarianos todas estas personas. No transfirió pues, se
hicieron las coordinaciones a través de ellos.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 35

¿Trabaja con el Alcalde Freddy Bernal? Mire, tenemos trabajo en los cerros de
Caracas, cosa que mucha gente no conoce. Barrio el Guinche, en Petare, La Vega, 23
de Enero. Por ahí nos metemos.
¿Cuánto representa en términos financieros, el sitio en la red que tiene en la página de
la Presidencia de la República Bolivariana de Venezuela, y qué porcentaje representa el
LIN referido a los círculos bolivarianos? No tengo idea de este monto pero pudiera
averiguarlo, si tiene algún costo.
¿Qué conocimiento tiene usted de la dotación de armas a personas integradas a varios
círculos bolivarianos? Constitución de la República Bolivariana. 350 cartuchos.
¿Qué tarea cumple en la aplicación del programa de los círculos bolivarianos, el capitán
Eliecer Otaiza? Ninguna. Tengo tiempo que no sé de Eliecer Otaiza, a quien le envío un
saludo desde acá, tengo tiempo que no sé de él.
¿Quién se ocupa de la coordinación de los círculos bolivarianos, de tramitarle porte de
armas a algunos miembros de los mismos? Si usted tiene pruebas de eso vamos a
consignarlas aquí, porque en los círculos bolivarianos no le tramitamos portes de armas
a nadie.
¿Cuántos portes de armas se han tramitado por miembros de los círculos bolivarianos?
Ninguno.
Diga usted, ¿por qué ordenó a la Base Aérea La Carlota, prohibir los vuelos a
helicópteros de la PM-Metropolitana? No tengo competencia para dar esa orden, ni
como Ministro de la Secretaría, ni como Vicepresidente.
Diga usted ¿cuánto tiempo voló sobre la marcha del pueblo de Caracas, el pasado
jueves 11-4 en el helicóptero rojo de la DISIP? Media hora sería, veinte minutos
aproximadamente.
¿Por qué usted como Vicepresidente de la República no ha permitido en ninguna de las
marchas vuelos de helicópteros a los medios de comunicación y de organismos
policiales no controlados por ustedes? Repito, no tengo competencia para decir quién
vuela y quién no vuela.
¿Usted designó al Teniente Coronel Miguel Rodríguez Torres, como Director de la
DISIP? Salió en la Gaceta, creo, el día lunes, Miguel Rodríguez Torres. Claro, algunas
personas preferirían a González González o a Poggioli, pero yo tomé la decisión de que
sea Miguel Rodríguez Torres. No puedo poner a González González, ni a Piggioli, ni a
ninguno de estos personajes, me decidí por Rodríguez Torres y lo designé yo.
¿Ordenó usted la suspensión de 30 funcionarios de la DISIP con una larga carrera en
dicha institución? Esto salió ayer en la prensa, creo que es una decisión antes de
asumir la dirección del Ministerio de Relaciones Interiores y Justicia. Entiendo que hay
una decisión tomada allí, ellos tienen todo el derecho, las instituciones y la legalidad les
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 36

permite apelar, esa fue una decisión que debe haber tomado Carlos Aguilera. Apelen
ante los organismos competentes. Lo raro es que salgan ayer hablando que lo
mandaron a ordenar círculos bolivarianos.
Yo traje una lista aquí de quienes refrendaron el acta. Yo quiero que traigan también la
lista aquí de las pruebas, presenten las pruebas porque yo no he visto todavía la
primera prueba de las armas. Yo no la he visto, y quisiera de verdad que el país, el país
necesita que se le demuestre que los círculos bolivarianos están armados, yo creo que
esa es una exigencia, y esa gente que pertenece a los círculos bolivarianos está
esperando que se le reivindique ante el país. Nosotros lo vamos a hacer, los vamos a
reivindicar, y este país va a reivindicar a los círculos bolivarianos. No como ocurrió en
esas 40 horas, donde allanaron, persiguieron. ¿Y dónde están las armas que
consiguieron en los círculos bolivarianos? Aquí dijeron.
Hay unos videos y unas declaraciones del General Vásquez Velazco, que creo que
viene en estos días para acá, donde él dice que tenía ubicado ya dónde estaban los
círculos bolivarianos, con armas. Bueno, debería traerlo para acá, debería decir quiénes
eran porque él dice en ese video, si no tienen ese video yo se los hago llegar, donde él
dice que tiene ubicado a los círculos bolivarianos que tienen armas. Porque aquí han
venido a decir: no, que alertamos al Alto Mando Militar de que se estaban armando los
círculos bolivarianos! No vi ninguna acción de esos funcionarios entonces cuando
estaban en sus puestos de comando, si la superioridad no les hizo caso esa misma
opción que tomaron de la desobediencia debían haberla utilizado para eso, si eso era
considerado verdaderamente un peligro para el país. No lo hicieron.
Bueno, estos son, lo que tengo acá, producto de círculos bolivarianos para la venta:
chocolate, café, fororo, bebida achocolatada, lo producen a través de estos créditos que
hemos conseguido. Eso es parte, y ustedes vieron a la gente trabajando en Barinas,
trabajan igual en Mérida, Táchira, Zulia, en todos los estados y estamos tratando de
ayudarlos.
Entonces, ¿qué queda de esto? ¿Estos 30 funcionarios, los sustituyeron? No sé, me
enteré por la prensa ayer que les dieron una orden de entrenar círculos bolivarianos.
Mentirosos, nadie les ha dado esa orden, que vengan aquí y lo prueben y lo
demuestren ante el país. Ya está bien. Están utilizando un elemento político porque
saben que hoy viene el Ministro de Interior y Justicia, que es la persona responsable de
la coordinación de los círculos bolivarianos, y que después viene el Director de la DISIP.
Bueno, que lo expliquen ante el país. Es un asunto mediático totalmente, que venga el
abogado que lo representa y presente las pruebas aquí en esta Comisión, yo creo que
esta Comisión es abierta para eso. Yo no he visto la primera prueba en el sentido de
que los círculos bolivarianos estén armados. Porque si vamos a generalizar porque un
individuo esté armado, miren, aquí hay unos documentos que generalizar haría daño al
país, porque hay muchas organizaciones políticas comprometidas, muchísimas
organizaciones políticas comprometidas.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 37

Pregunta número 16. ¿Por qué su despacho en el Ministerio de Relaciones Interiores y
Justicia, ordenó la intervención de la directiva del Cuerpo de Investigaciones Penales y
Criminológicas? Me imagino que debe tener un documento de esos firmado por mí, me
imagino, para hacer esta pregunta.
Usted está preguntándome a mí ¿verdad? Yo me imagino que usted tiene un
documento firmado por mí. ¿No lo tiene? Ah bueno, lo lamento, no me correspondió esa
decisión, pero yo también la hubiese tomado, por la forma como el Director de la PTJ
personalizó las persecuciones de ciudadanos venezolanos. Así de sencillo, con la cual
en un Estado de Derecho, ninguno de nosotros debería estar de acuerdo, porque ese
día nos tocó a nosotros, ¿y después a quién le tocaba?
No despedí a Dao, pero si hubiera tenido la oportunidad también lo despido. Seguro.
¿Por qué su despacho ordenó la intervención de la Brigada de Homicidios del Cuerpo
Técnico de Investigaciones Penales y Criminológicas, siendo que estos funcionarios
comenzaron las primeras investigaciones en torno a la masacre de Miraflores? Repito,
no fui yo.
El Presidente de la República confesó a los oficiales en la retención en Turiamo, que
desde la mañana él había ordenado la activación del Plan Avila. Sin embargo usted nos
dice que no estaba prevista su aplicación. ¿Qué sentido tenía aplicar el Plan Avila a una
manifestación que estaba empezando a congregarse?
Bueno, yo no he hablando del Plan Avila en ningún momento, primera palabra que digo
“Avila”, ahorita porque estoy leyendo esta pregunta. ¿No estaba prevista su aplicación?
Yo lo que he dicho es que el Presidente no ha mandado a reprimir a nadie, y lo
sostengo y creo que de eso tenemos pruebas fehacientes.
¿Qué sentido tenía aplicar el Plan Avila a una manifestación que estaba empezando a
congregarse? Ayer el General Gutiérrez dijo algo aquí, que creo que nos tiene que
llamar a la... a tratar de recordar, cuando vino el Papa, él dice que lo que se aplicó aquí
para la seguridad del Papa fue el Plan Avila. Y no pasó nada, no pasó absolutamente
nada.
¿Cómo puede un particular subir a la parte superior de edificios públicos, como el de la
Cancillería y el de la Alcaldía de Caracas, La Nacional? Miren, no sé, habría que
preguntarle al Canciller y los que estaban en el edificio La Nacional. No le podría
responder esto, no tengo información sobre esto. Es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Tarek William Saab.
Diputado Tarek William Saab: Ciudadano Ministro de Relaciones Interiores y Justicia.
Buenos días. Yo pienso que el gobierno nacional, posterior a los hechos del 11, 12, 13 y
14 de abril, está haciendo un esfuerzo bien importante a través de las mesas de diálogo
que encabeza el ciudadano Vicepresidente José Vicente Rangel. Yo creo que es bueno
destacarlo en el clima que hoy estamos tratando a través de esta Comisión de
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 38

promoverle al país, un clima de concordia, de confrontación pacífica, decente, teórica,
con propuestas, con un debate serio.
Tenemos que saludar, por ejemplo, que ayer más de 50 personas reunidas con el
ciudadano Vicepresidente y con el Presidente de la República, Hugo Chávez, hayan
adelantado muchas cosas, entre ellas exhortar a esta Asamblea a que aprobemos
algunas leyes, la Ley de Seguridad Social, la Ley del Trabajo, que las universidades
junto a los gobiernos regionales y locales también promuevan el diálogo en sus
localidades, que se haga una ley que busque el desarme de la población. Todas estas
iniciativas debemos saludarlas yo creo que dentro del contexto de lo que estamos hoy
debatiendo y discutiendo en esta sala, a través de esta Comisión Parlamentaria,
política, tenemos que hacer el esfuerzo por colaborar para que ese clima de diálogo se
mantenga y los hechos del 11 al 14 de abril jamás vuelvan a suceder.
Dicho esto, ciudadano Ministro, quisiera hacerle algunas preguntas. La primera. Es
evidente que en Venezuela se activó una conspiración pública y notoria contra el
Presidente Hugo Chávez, que buscó derrocarlo del poder el 11 de abril. ¿Puede usted
detallarnos como testigo y protagonista de excepción, los elementos materiales que
fueron reuniéndose para hacer posible el golpe de Estado? ¿Qué hechos previos, qué
situaciones se tomaron para desestabilizar a un gobierno democrático, legítimamente
constituido? ¿Tuvo ese plan apoyo externo?
Segunda pregunta. A esta Comisión Especial han asistido en calidad de interpelados
importantes protagonistas del derrocamiento del Presidente Constitucional de
Venezuela, Hugo Chávez. Con el mayor desparpajo y desprecio a la inteligencia del
venezolano, todos ellos se encubren entre sí al afirmar que aquí no hubo un golpe de
Estado sino un vacío de poder. En consecuencia, diga usted ¿cómo es cierto que tuvo
que pasar a la clandestinidad durante casi 48 horas, posterior a ese golpe de Estado del
11 de abril? ¿Usted lo hizo por razones personales, o sea se fue de turismo, de
vacaciones? ¿O fue obligado a ello? En caso de ser cierto ¿por qué, y por quiénes?
Tercera pregunta. ¿Conoció usted del ultimátum recibido por el Presidente
Constitucional de Venezuela, Hugo Chávez, la noche del 11 de abril, por parte de altos
oficiales de la Fuerza Armada Nacional, quienes de manera reiterada lo conminaban a
abandonar el Palacio de Miraflores, so pena de bombardear el Palacio de Gobierno? De
ser cierto ello, ¿qué delito en grado de frustración se pensaba materializar. ¿Acaso un
magnicidio?
Cuarta pregunta. ¿Piensa usted que fracasado el golpe militar de extrema derecha del
11 de abril, los autores intelectuales de la conspiración persisten en asesinar al
Presidente Constitucional de Venezuela, Hugo Chávez, como una vía demencial para la
toma ilegítima del poder?
Quinta pregunta. ¿Tiene conocimiento de la elaboración de versiones diferentes, del
decreto de disolución de los poderes públicos, que finalmente fue leída por la Junta de
facto el 12 de abril? Es decir, ¿conoce de alguna versión diferente al referido
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 39

documento írrito e inconstitucional? Porque es que tenemos información, Ministro, que
previo a ese once de abril, circuló al menos dos versiones diferentes a esa. Significa
entonces que con antelación había por supuesto una preparación jurídica, política y
militar para derrocar al Presidente Hugo Chávez. Le pregunto si tiene conocimiento de
eso.
Sexta pregunta. ¿Qué opinión le merece la actitud asumida por voceros políticos de la
oposición, autonombrados por mandato divino los únicos representantes de la
democracia venezolana, pero que luego del derrocamiento del Presidente
Constitucional de Venezuela, Hugo Chávez, no han condenado y ni siquiera declarado
una sola palabra sobre el atentado a la democracia venezolana y a la constitución
vigente.
Séptima pregunta. Detener ilegalmente a un Presidente, sin que previamente se hayan
activado los mecanismos constitucionales, de antejuicio de mérito y disposiciones
legales subsiguientes, coaccionarlo bajo amenaza de muerte a renunciar, instalar
posteriormente una junta de facto nacida de la violencia, disolver los poderes públicos
nacionales, incluyendo esta Asamblea Nacional, ¿es, sí o no, acto de autoritarismo y
terrorismo en contra de la democracia? Razone esa respuesta, ciudadano Ministro.
Octava pregunta. Al encontrarse en libertad los autores intelectuales del golpe de
Estado contra el Presidente Chávez, y en razón de la persistencia del clima
desestabilizador por parte de la oposición política venezolana ¿tiene usted información
sobre la posibilidad de la puesta en marcha de un segundo golpe de Estado en contra
del presidente Constitucional de Venezuela, Hugo Chávez?
Novena pregunta. El derecho a organizarse, el derecho a reunión y el derecho a la
participación política son derechos humanos consagrados por nuestra Constitución y los
tratados internacionales de protección a los mismos. Es una violación flagrante a los
derechos humanos promover la exclusión, la criminalización, la estigmatización y la
persecución en contra de los factores políticos y sociales. ¿Considera usted que la
campaña de satanización pública de los círculos bolivarianos -luego de la explicación y
los videos que usted ha mostrado evidentemente de manera mayoritaria quienes la
conforman tienen esa línea de pensamiento, o sea organizaciones sociales, de apoyo a
sus ideas- forma parte esto de la aplicación de un terrorismo psicológico promovido por
la oposición política, para debilitar las bases de apoyo popular al gobierno del
Presidente Chávez? ¿Lo vincula usted esta campaña a una respuesta a la reacción
popular que logró, junto a la institucionalidad militar de Venezuela, restituir al Presidente
constitucional de Venezuela, Hugo Chávez?
Décima y última pregunta. Durante la breve dictadura que encabezó el señor Carmona,
materializada en el decreto que disolvió todos los poderes públicos, incluyendo esta
Asamblea Nacional, se desató una terrible represión que no respetó inmunidades,
cargos de representación popular ni honorabilidades de centenares de decentes
hogares venezolanos. ¿Conoce usted, ciudadano Ministro, de un plan para liquidar
físicamente a dirigentes revolucionarios venezolanos que acompañan el proyecto que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 40

lidera el Presidente Hugo Chávez? Puede ser por parte de cuerpos paramilitares, o
grupos privados.
¿Piensa usted que este clima de confrontación radical que alienta un sector de la
oposición política, puede ser el preámbulo para el asesinato selectivo de dirigentes y
militantes que defienden el proceso de cambio que lidera Hugo Chávez?
¿Cree usted que el esfuerzo político debemos hacerlo en: apoyar el diálogo que
promueve el Presidente de la República, o apostar a su fracaso, boicoteándolo a como
dé lugar? La apuesta a priori al fracaso del diálogo y rectificación que promueve el
Presidente Chávez, posterior a los hechos del 11, 12, 13 y 14 de abril ¿no busca
mantener intacto el clima desestabilizador? Es todo, ciudadano Ministro.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado, Tarek
William Saab.
Primero. Es evidente que en Venezuela se activó una conspiración pública y notoria
contra el Presidente Hugo Chávez, que buscó derrocarlo del poder el 11 de abril.
¿Puede detallarnos como testigo y protagonista de excepción, los elementos materiales
que fueron reuniéndose para hacer posible el golpe de Estado? ¿Qué hechos previos,
qué situaciones se sumaron para desestabilizar a un gobierno democrático,
legítimamente constituido? ¿Tuvo ese plan apoyo externo?
Creo que en mi exposición inicial decía que las ganas no se le habían quitado a algunas
personas, tiene que ver mucho con lo que ocurrió, el análisis de los días previos al día
11 de abril y ver lo que están intentando hacer en este momento.
El pronunciamiento de un grupo de civiles, conjuntamente con militares, con la intención
de derrocar, vía golpe de Estado, al señor Presidente Hugo Chávez, es –creo que
muchos lo han dicho, y los estudiosos de esto- es un golpe de estado tradicional,
grupos económicos vinculados con algunos sectores de las Fuerzas Armadas, de los
grupos más conservadores de ella, con una gran diferencia, o con un gran problema
que se les presentó, aquí se ha hablado mucho de generales sin tropa, y ha habido por
ahí, ha habido defensas y ha habido quienes se han ofendido por esto. No se trata de
ofender, ahí no había tropa, ahí había simplemente un grupo de generales que
previamente, ya con todo el trabajo que estoy seguro esta Comisión ha realizado,
revisar los programas de opinión, revisar algunas declaraciones que hay por allí, se
puede detectar exactamente quiénes estaban vinculados y quiénes estaban
comprometidos en este hecho. Lo demás son excusas para no asumir
responsabilidades, en un país que requiere que la gente asuma responsabilidades, un
país que espera que aquí cada uno asuma el rol que le corresponda. Eso fue imposible
y ha sido imposible. Y en este momento todavía. Hay grupos que creen tener la
esperanza que de alguna manera va a haber un golpe de Estado contra el Presidente
Chávez. Bueno, es una aventura, no una aventura contra el Presidente, es una
aventura contra un país que reclama paz, que reclama trabajo, que reclama unión, que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 41

eclama que todos trabajemos en un mismo sentido. Yo creo que este pueblo no se
merece eso.
¿Tuvo este plan apoyo externo? Bueno, yo creo que eso se está investigando, creo que
las conclusiones las vamos a tener más pronto que tarde. Pareciera, no me atrevo a
asegurarlo, que había de alguna manera algún tipo de apoyo, sin embargo nosotros
esperamos que eso no sea cierto, por aquello de la autodeterminación de los pueblos,
cada pueblo organiza el gobierno que merece, cada pueblo determina quien lo dirige.
Segundo. A esta Comisión Especial han asistido en calidad de interpelados importantes
protagonistas del derrocamiento del Presidente Constitucional de Venezuela, Hugo
Chávez. Con el mayor desparpajo y desprecio a la inteligencia del venezolano, todos
ellos se encubren entre sí al afirmar que aquí no hubo un golpe de Estado sino un vacío
de poder. En consecuencia, diga usted ¿cómo es cierto que tuvo que pasar a la
clandestinidad durante casi 48 horas? ¿lo hizo por razones personales? ¿O fue
obligado a ello? En caso de ser cierto ¿por qué, y por quiénes?
El día 11 en la tarde en mi exposición inicial decía que asumí la responsabilidad y el rol
que me correspondía como Vicepresidente de la República. En situaciones de
emergencia, y en situaciones normales, también debería ser así, no puede estar el
Presidente y el Vicepresidente en el mismo lugar. Ante la evidencia de lo que
aparentemente iba a ocurrir yo tomé la decisión de apartarme. Afortunadamente fue esa
decisión, porque tenemos información que en el Palacio se le dio tanto tiempo al señor
Presidente de la República, simplemente porque el Vicepresidente no aparecía. Aquí
había que romper con el hilo constitucional. Yo creo que llamé, o hablé con alguien, a
decirle al diputado William Lara que se protegiera, que tuviese el mismo cuidado que
estábamos teniendo nosotros, porque era contra el Presidente, contra el Vicepresidente
y de inmediato contra el Presidente de la Asamblea Nacional.
¿Qué le iban a hacer? Bueno, vamos a pensar de la mejor manera, que nos iban a
detener. Yo no estoy tan seguro de eso, más cuando salieron algunas listas por allí: se
busca vivo o muerto, para algunas personas vivo o muerto significa muerto. Y eso pues
nos obligó a nosotros a permanecer escondidos teniendo contacto con algunas
personas, organismos, de manera de buscar la vía de tener información exacta de lo
que ocurría en el Palacio de Miraflores, y en Maracay específicamente. Ustedes vieron
lo que pasó cuando anunciaron que Diosdado Cabello estaba en la Embajada de Cuba,
aquí estuvieron uno de los protagonistas de ese bochornoso incidente, penoso
incidente, habría que ver si la excusa era Diosdado Cabello o eso lo querían hacer
desde hace tiempo, eso también debemos abocarnos a investigar.
¿Conoció usted del ultimátum recibido por el Presidente Constitucional de Venezuela
Hugo Chávez la noche del 11 de abril por parte de altos oficiales de la Fuerza Armada
Nacional, quienes de manera reiterada le conminaron a abandonar el Palacio de
Miraflores, so pena de bombardear el Palacio de Gobierno, de ser cierto ello, qué delito
en grado de frustración se pensaba materializar? ¿Acaso un magnicidio?, repito, ellos
estaban esperando que el Vicepresidente apareciera y estuvieran ambos en el Palacio
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 42

como una de las principales razones para tomar cualquier decisión. Esa espera hasta
las 3 de la mañana, hasta las 4 de la mañana, el sentido común dice que no tenía
ninguna razón de ser, excepto esa.
¿Pensaban cometer un magnicidio en ese momento contra el Presidente? Bueno si
bombardean al Palacio de Miraflores, no me consta, no, pero allí hay personas que
pudiéramos ver quién fue una de las personas que estaban con el Presidente, que le
hablaron de 15 minutos para que el Presidente saliera, si no iban a mandar los tanques.
Eso podemos también ofrecerle ese nombre a la honorable Comisión para que llame a
esta persona a ver si es verdad y que lo diga, quien se comunicó con él?
¿Piensa usted que fracasado el golpe militar de extrema derecha el 11 de abril, los
autores intelectuales de la conspiración persisten en asesinar al Presidente
Constitucional de Venezuela, Hugo Chávez Frías, como una demencial vía para la toma
ilegítima del poder?
Bueno, tenemos algunas experiencias del pasado. En Argentina se dio un golpe de
Estado contra Perón, fracasó, tres meses después fue derrocado con la excusa que no
tenía intención ni de cambio ni de diálogo, el Presidente de Venezuela llama a las
comisiones de diálogo, se presta, participa, está allí y ya comenzaron algunos a decir
que no tiene intención de diálogo, yo creo que tenemos que copiar otra novela. Yo creo
que ese método fue utilizado en otros países y al final, el objetivo es simplemente
derrocar al Presidente que se encuentra en el poder. Yo no sé si verdaderamente aquí
hay gente interesada que haya un golpe de Estado, yo creo que no, sobre todo, los
partidos políticos, un golpe de Estado de derecha, definitivamente desaparecen los
partidos políticos y jugar esa aventura yo creo que nadie la quiere, por eso el día que se
leyó el decreto, el día que se leyó el decreto, el acta, la primera persona que yo
escuché por radio quejándose del decreto fue un diputado de aquí, un diputado de un
partido que ha pasado por dictadura, y creo que el Diputado entendió el mensaje
inicialmente. Entonces, ese es el mensaje verdadero, en un golpe de Estado, los
partidos políticos iban a desaparecer.
Que siguen empeñados en el mismo objetivo?. Yo pienso que sí, pienso que sí, quieren
salir del Presidente de la República, por cualquier vía, por cualquier vía, yo creo que
muchos lo han dicho, muchos lo han dicho, después que se les preguntan hablan de la
vía legal, la vía legal está allí, busque la vía legal de salida del Presidente.
¿Tiene conocimiento de la elaboración de versiones diferentes al decreto de disolución
de los poderes públicos que finalmente fue leída por la Junta de facto el 12 de abril? Es
decir, conoce alguna versión diferente al referido documento irrito e inconstitucional?.
No tengo conocimiento de otra versión, sin embargo ayer, creo que nos ilustraron
bastante con un video en la intervención de algunos personajes que leyeron por lo
menos uno o dos artículos en sus intervenciones de lo que estaba allí, donde pedían la
disolución de esta Asamblea, la eliminación de los poderes, la eliminación del Tribunal
Supremo, la eliminación de la Contraloría, Defensor del Pueblo. Yo creo que de ahí
pudieras sacarse algún material.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 43

¿Qué opinión le merece la actitud asumida por voceros políticos a la oposición,
autonombrados por mandato divino, los únicos representantes de la democracia
venezolana, pero que luego al derrocamiento del Presidente Constitucional de
Venezuela, Hugo Chávez no han condenado y ni siquiera declarado una sola palabra
sobre el atentado a la democracia venezolana y a la Constitución vigente?.
Bueno. Ellos tienen responsabilidades con el pueblo también, estas personas y el
pueblo está allí escuchando todas las declaraciones y viendo todas las posiciones y el
pueblo, este pueblo ya aprendió, este pueblo ya aprendió. Yo el mensaje que puedo
decirles es que un golpe de Estado, no importa contra quien sea, es un golpe de
Estado. ¿Según su criterio de tener ilegalmente un Presidente sin que previamente se
hayan activado los mecanismos constitucionales de antejuicio de mérito y disposiciones
legales subsiguientes, coaccionarlo bajo amenaza de muerte a renunciar, instalar
posteriormente una junta de facto nacida de la violencia, disolver los poderes públicos
nacionales, incluyendo esta Asamblea Nacional, es, ¿si o no, actos de autoritarismo y
terrorismo en contra de la democracia? Razone su respuesta.
Bueno, es que el primer acto fue el desconocimiento de la Constitución votada por
todos los venezolanos, de allí en adelante ninguna ley podía tener vigencia, estábamos
a merced del capricho de un grupo de personas que querían repartirse un botín llamado
Venezuela.
Al encontrarse en libertad los autores intelectuales del golpe de Estado contra el
Presidente Chávez y en razón de la persistencia del clima desestabilizador por parte de
la oposición política venezolana, ¿tiene usted información sobre la posibilidad de la
puesta en marcha de un segundo golpe de Estado en contra del Presidente
Constitucional de Venezuela Hugo Chávez?.
Repito, vamos a revisar lo que el clima de dos o tres semanas antes del 11 de abril
como venía, cuál era la escalada, vamos a averiguar qué es lo que está ocurriendo
ahorita, sin embargo, aquí hay un factor, ya no tienen a los generales que decidieron
violar la Constitución y sumarse al golpe de Estado, los protagonistas y los que de
alguna manera se sumaron.
Nueve. El derecho a organizarse el derecho a reunirse y el derecho a participación
política son derechos humanos consagrados por la Constitución vigente y los tratados
internacionales de protección a los derechos humanos, ¿es una violación flagrante a los
derechos humanos promover la exclusión, la criminalización y la estigmación, la
persecución en contra de factores políticos y sociales.
¿Considera usted que la campaña de satanización pública en los círculos bolivarianos
forma parte de la aplicación del terrorismo psicológico promovido por la oposición para
debilitar las bases de apoyo popular al gobierno del Presidente Chávez?.
¿Lo vincula a usted, esta campaña a una respuesta a la reacción popular que logró
junto a la institucionalidad militar de Venezuela restituir al Presidente Constitucional de
Venezuela, Hugo Chávez?.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 44

La campaña de satanización de los círculos bolivarianos, bueno, tiene un fin político,
netamente político, pensar o hacer creer que los círculos bolivarianos están armados,
con armas de guerra, armas, la Constitución repito, hacer ver a la opinión pública que
los círculos bolivarianos son los únicos violentos en este país. Hacer ver a la opinión
pública que los círculos bolivarianos deben desaparecer, es una forma de organización
popular, son reglas de juego, está en la Constitución, lo único que les pediría en todo
caso, les sugiero lo mismo no vinculen cualquier intento de estos de los partidos
políticos porque no va a funcionar de ninguna manera.
¿Lo vincula usted esta campa a una respuesta a la reacción popular que logró junto a
la institucionalidad militar de Venezuela, restituir al Presidente Constitucional de
Venezuela Hugo Chávez?. Hoy se dio un golpe de Estado pero le faltó un ingrediente
que era pueblo, no había pueblo en ese golpe de Estado, no había apoyo popular, el
apoyo popular vino, valga la redundancia en apoyo al señor Presidente de la República
y a la democracia, porque creo que el pueblo estaba defendiendo la democracia,
defendiendo la Constitución, su Constitución.
¿Reacción a ese apoyo popular?. Si, creo que viene por allí, definitivamente viene por
allí, por eso decía que la respuesta, esta situación tiene un carácter netamente político,
la de satanizar los círculos bolivarianos.
Diez. Durante la breve dictadura que encabezó el señor Carmona, materializada en el
decreto que disolvió todos los poderes públicos, incluyendo esta Asamblea Nacional, se
desató una terrible represión, que no respetó inmunidades, cargos de representación
popular ni honorabilidades de centenares de decentes hogares venezolanos. ¿Conoce
usted de un plan para liquidar físicamente a dirigentes revolucionarios venezolanos que
acompañen al proyecto que lidera el Presidente Chávez?.
¿Piensa usted que este clima de confrontación radical que alienta la posición política
puede ser el preámbulo para el asesinato selectivo de dirigentes y militantes que
defiendan al proceso de cambio que lidera Hugo Chávez?
¿Cree usted que el esfuerzo político debemos hacerlo en apoyar el diálogo que
promueve el Presidente Hugo Chávez o apostar a su fracaso boicoteándolo a como de
lugar.
¿La apuesta a priori al fracaso al diálogo y rectificación que promueve el Presidente
Chávez posterior a los hechos del 11, 12, 13 y 14 de abril no busca mantener intacto el
clima de desestabilización?.
Bueno aquí repito lo que ocurrió los días 11, 12, 13 y 14, la persecución a dirigentes
políticos, la persecución a autoridades, que creo que somos testigos todos, todo el país
fue testigo de eso, inclusive hay una revista por allí que no llegó a salir el día 14, creo
que algunas personas la han visto, donde se acusa a una serie de personas de
asesinos, estos son los asesinos, donde los vea, identifícalos, bueno hay material para
preguntarse, ¿por qué?, ¿cuáles son los asesinatos que hemos cometido?, ¿dónde
están los asesinados por nosotros?, ¿dónde están las pruebas de nosotros haberlos
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 45

asesinado?, sin embargo salió, y salió además una lista de vivos o muertos, y yo la
reflexión que hago en este caso, los primeros éramos nosotros, es correcto y después
venían otros, todo aquel que tuviera disidencia con un gobierno de facto iba a ser
eliminado físicamente, no importa de qué grupo político hubiese sido, ahí no había
contemplaciones con nadie y yo creo que con eso no se puede jugar, definitivamente
con eso no se puede jugar, y es una realidad que está allí y no se ha tomado con la
seriedad del caso, un golpe de Estado de derecha, un gobierno de facto elimina la
disidencia política inmediatamente.
Yo no quiero creer que vayan o vayamos a caer en la comisión de asesinatos
selectivos, esa no es la cultura de este pueblo, esa no es la cultura de trabajo, esa no
es la cultura del venezolano, ojalá que quienes han pensado eso, lo razonen, si a
alguien se le ha ocurrido pensar eso.
El diálogo, bueno, le repito, el intento contra Perón, la excusa después fue no tenía
intención ni de cambio ni de diálogo, pareciera que el guión se repite aquí en
Venezuela.
Descalificar el diálogo, de eso han atacado a José Vicente Rangel que es el
coordinador de esta actividad o la intención que tenga el Presidente de la República. Es
todo señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado Gerardo Blyde.
Diputado Gerardo Blyde: Buenas tardes Ministro.
Al principio de su exposición nos informó que usted a las 10 de la mañana fue a la
DISIP para verificar la disposición de la marcha de la oposición y fue muy alarmado
porque habían algunas personas arengando, incitando, las personas que estaban
participando en la marcha para que se trasladaran a Miraflores el 11 de abril. A raíz de
esto, le pregunto, 4 interrogantes a raíz de esas posiciones. En primer lugar Ministro,
qué dirigentes de la oposición incitaban la marcha para que se trasladara a Miraflores
antes de las 10 de la mañana que lo hicieron a usted tomar la determinación de a esa
hora trasladarse a la DISIP y abordar un helicóptero, tal cual usted no los informó.
En segundo lugar Ministro. ¿Cuánto tiempo estuvo usted sobrevolando la marcha de la
oposición?, y a qué hora por supuesto?. Nos dijo que a las diez de la mañana había
abordado, estoy asumiendo las palabras del Ministro. ¿Cuánto tiempo estuvo usted
sobrevolando la marcha de la oposición.?
Tercera interrogante. ¿Sobrevoló usted los alrededores del Palacio de Miraflores en la
mañana del 11 de abril? Y si lo hizo, ¿no observó a ninguno de los francotiradores que
se apostaron en algunas azoteas de edificios en el centro de la ciudad?.
Cuarta pregunta. Usted declaró que a las 10 de la mañana llegó a la DISIP y que se
mantuvo allí, solamente se retiró en el helicóptero, hizo el sobrevuelo y regresó a la
DISIP. De allí no regresó a la Vicepresidencia?, nos dijo que temía por su vida con las
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 46

amenazas que ya nos ha estado comentando. Entonces Ministro, ¿cómo es que
después ante una interrogante del Diputado Caldera usted nos ha declarado aquí, que
cerca del mediodía del 11 de abril salió de la Vicepresidencia y vio a una gran cantidad
de manifestantes?. Entonces Ministro, usted vio a los manifestantes frente a la
Vicepresidencia al mediodía? O fue que se lo contaron?
Quinta Pregunta Ministro. Mientras usted fue Vicepresidente, le pregunto, si cada vez
que usted se quedaba encargado de la Presidencia de la República, de manera
temporal supliendo por ejemplo al Presidente Chávez, por motivos de alguno de sus
viajes, se dictaba un decreto para nombrarlo a usted Presidente y cuando el Presidente
regresaba se dictaba otro decreto mediante el cual usted le entrega la Presidencia?. Le
hago esta pregunta, porque el día 14 de abril del 2002, usted dictó como Presidente de
la República Bolivariana de Venezuela el Decreto No. 1743, el cual entre otras cosas,
en sus considerandos dice: “que en virtud de la privación arbitraria de libertad y como
consecuencia de la restitución del hilo constitucional, ha sido nombrado Presidente
temporal de la República Bolivariana de Venezuela, de conformidad con los artículos
233, 238 Numeral 8º. De la Constitución. Debe haber un error de tipeo porque es el
239 que tiene Numeral 8º. “Y decreta como UNICO, usted, la entrega del cargo al
Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela al Teniente Coronel
Hugo Chávez Frías.
Mi pregunta es: entonces, repito, si cada vez que el Presidente sale o entra de la
República, se produce un decreto de este tipo, para nombrarlo a usted, cuando fue
Vicepresidente, Presidente temporal, o se producía. Como muchos entendemos un
mandato constitucional es lo que los abogados llamamos “Mandato de Ley”, mediante el
cual usted asumía inmediatamente la Presidencia de la República.
Y Sexta y última pregunta Ministro que tiene mucho que ver con la anterior.
¿De ser negativa la respuesta a la pregunta anterior referida a los decretos para que
usted asumiera o no la Presidencia temporal de la República, por cuanto las ausencias
temporales del Presidente, por mandato constitucional son cubiertas por el Presidente,
explique usted entonces, la razón de este decreto 1743 de fecha 14 de abril del 2002,
mediante el cual usted le restituye el cargo al Presidente Chávez?. Gracias Ministro.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello Rondón: Gracias señor Presidente. Gracias señor
Diputado.
Ministro, usted dijo en su exposición que a las 10 am. abordó el helicóptero de la DISIP
y sobrevoló la marcha de la oposición, dijo también que lo hizo porque a través de las
televisoras incitaban a la gente a ir a Miraflores, en consecuencia le pregunto. ¿Qué
dirigentes de la oposición incitaban a la marcha a trasladarse a Miraflores antes de las
10 de la mañana, que lo hicieron a usted tomar la determinación a esa hora de
trasladarse a la DISIP y abordar un helicóptero?.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 47

Voy a leer lo que yo leí. El referido día 11 a finales de la mañana me dirigí hasta la
DISIP igual que con el Plan Avila, primera vez que nombro 10 de la mañana aquí, a
finales de la mañana me dirigí hasta la DISIP con el propósito de verificar
personalmente la situación. Creo que eso aclara un poco la duda, en ese sentido, a
finales de la mañana.
¿Cuánto tiempo estuvo usted sobrevolando la marcha de la oposición?. Dije algo así
como 20 ó 30 minutos, si mal no recuerdo, 20 o 30 minutos en vuelo, en vuelo, no solo
sobrevolando de la marcha de la oposición. Desde que despegamos hasta que
regresamos al sitio.
¿Sobrevoló usted los alrededores del Palacio de Miraflores en la mañana del 11 de
abril? Si lo hizo, ¿no observó a ninguno de los francotiradores que se apostaron en
algunas azoteas de edificios en el centro de la ciudad?. Si lo hice, no se ve a ningún
francotirador apostado en ningún sitio.
¿Usted declaró que a las 11 de la mañana llegó la DISIP. No lo declaré, y que se
mantuvo allí. ¿No regresó a la Vicepresidencia, entonces cómo después declara usted
que cerca del mediodía del 11 de abril salió de la Vicepresidencia y vio gran cantidad de
manifestantes?.
Creo que están ligadas las repuesta está ahí, a finales de la mañana, no recuerdo la
hora, no tengo precisión de la hora a la cual salí para la DISIP.
¿Entonces Ministro usted vio a los manifestantes frente a la Vicepresidencia o se lo
contaron?. Yo los vi, cuando salí los vi.
¿Qué piensa usted, perdón, mientras usted fue Vicepresidente, le pregunto, ¿si cada
vez que usted quedaba encargado de la Presidencia de la República, mientras usted
fue Presidente, le pregunto, ¿si cada vez que usted quedaba encargado de la
Vicepresidencia de la República, de la Presidencia de la República de manera temporal,
supliendo por ejemplo al Presidente Chávez, por motivo alguno de sus viajes, se
dictaba un decreto para nombrarlo a usted y cuando el Presidente regresaba se dictaba
otro decreto mediante el cual usted le entrega la Presidencia?.
No, esto no se hizo en ningún otro momento.
De ser negativa la respuesta la pregunta anterior, por cuanto las ausencias temporales
del Presidente por mandato constitucional son cubiertas por el Vicepresidente, explique
usted la razón del decreto 1743 de fecha 14 de abril de 2002, mediante el cual usted le
restituye el cargo al Presidente Chávez.
Debemos asumir, yo en la exposición también hablaba que el Vicepresidente en
ejercicio y asumía la responsabilidades si había ausencia del Presidente, en mi posición
lo había.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 48

Cuando llegamos a Miraflores había una gran, también creo que lo dije, una gran
concentración de personas frente al Palacio, está en mi exposición, frente al Palacio, y
no sólo frente al Palacio, en toda Venezuela, gente que pedía entre otras cosas ver a
Chávez, querían ver a Chávez, dónde estaba su Presidente. Se tomó la decisión de
hacer un acto simbólico ante el país que se transmitiera para que la gente entendiera
que ya había regresado el hilo constitucional a Venezuela. Se tomó un acto, una
demostración simbólica de ejercicio de la Constitución, ejercer las funciones para la
cual fui designado, entre las cuales está por supuesto, suplir al Presidente en casos de
su ausencia, y creo que tuvo el efecto que nosotros esperábamos, en la población. Se
le informó a la población que ya el Presidente venía en camino, y simplemente fue un
efecto, o tratamos de darle un efecto tranquilizador al pueblo, por eso hablo que
contribuimos con nuestro granito de arena a devolverle la alegría al pueblo de
Venezuela, o sea, el pueblo cuando vio al Vicepresidente en un acto de juramentación,
asumiendo las responsabilidades del Presidente sabía y entendió que a partir de allí, ya
no había vuelta atrás, se recuperaba el hilo constitucional, la democracia continuaba y
estamos cumpliendo con la Constitución. Es todo señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado Carlos Casanova.
Diputado Carlos Casanova: Buenas tardes señor Presidente, colegas parlamentarios,
buenas tardes señor Ministro.
En las Fuerzas Armadas Nacionales existe desconfianza a propósito de la iniciativa de
desarme de la población. Se comenta que usted como Presidente de los círculos
bolivarianos ha designado como jefe de la DISIP al Teniente Coronel Miguel Rodríguez
Torres y Director del Ministerio, al Teniente Coronel del Ejército, Martínez Rivero.
Ambos oficiales, según consta en documento que leí ayer en esta Comisión, se
presentaron en algunas unidades del Ejército pidiendo apoyo militar para coordinar
reuniones de trabajo en los círculos bolivarianos.
Pregunto: ¿Cómo podrá usted revertir esta desconfianza en el desarme cuando muchos
creen que pudieran convertirse en un rearme de los círculos bolivarianos?, y ¿cómo
podemos tener los venezolanos garantías de objetividad e imparcialidad de estos
funcionarios que se encuentran ideológicamente comprometidos al igual que usted con
los círculos bolivarianos que son una porción de la población y no el sentir de la
Nación?.
Segunda pregunta. Conocimos anoche que varios altos funcionarios de la DISIP
acudieron a la Fiscalía General de la República denunciando la participación de los
círculos bolivarianos en el interior de la organización, vale decir, de la DISIP. Pregunto.
¿qué acciones ha tomado usted y qué opinión le merece esta situación?.
Tercera pregunta. Si el Presidente le dio la orden de la organización de los círculos
bolivarianos, siendo usted Vicepresidente y ahora Ministro, y si estos círculos
bolivarianos reciben créditos del Estado y reciben parte del presupuesto del FIDES
destinado a las comunidades y visto que usted y el Presidente se interesan
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 49

personalmente en esas organizaciones bolivarianas, ya que se impulsan desde adentro
del Gobierno y se organizan desde afuera, ¿no estamos acaso señor Ministro en
presencia de un tráfico de influencias abierto y se hace evidente con su exposición?
Cuarta pregunta. En la Fuerza Armada Nacional se comenta que el Presidente Chávez
pasará a la historia como el Jefe de Estado que más daño le ha hecho a la institución
militar, e igualmente se ha señalado a usted y a otros oficiales activos y retirados,
según confesión del señor Presidente, en una reunión con generales del Ejército, le
recomendaban pasar al retiro al Generalato y al almirantazgo, de tal manera que el
Comando o Dirección de la FAN, fuera asumida por oficiales contemporáneos y de su
entera confianza.
Pregunto ¿Fue usted parte de esta recomendación al Presidente? O sabe de la
misma?. ¿por qué se valió usted del Presidente para que el Teniente Coronel
Rodríguez Torres y Martínez Rivero visitaran las unidades militares a coordinar
reuniones de círculos bolivarianos con apoyo del personal militar?. Como a lo mejor
usted señor Ministro no tiene información de lo que yo leí ayer, voy a permitirme leerlo
nuevamente.
“Ciudadano General de División Ejército, José Félix Ruiz Guzmán, Inspector General y
Segundo Comandante del Ejército Fuerte Tiuna, presente.
Tengo el honor de dirigirme a usted en la oportunidad de enviarle un cordial saludo en
nombre de todo el personal militar y civil que labora en este Comando. La presente
comunicación es con la finalidad de informarle que durante el pasado mes de diciembre
se presentaron en el Batallón de Cazadores de Reserva, Combate de Maturín No.7 con
sede en Maturín, los siguientes oficiales efectivos, tenientes coroneles: Noel Rafael
Martínez Rivero y Miguel Eduardo Rodríguez Torres, con la finalidad de solicitar
colaboración para el desarrollo de las actividades de los círculos bolivarianos, mediante
el empleo del personal de reserva, llamado al periodo de instrucción.
Este Comando en vista de tal situación ordenó la no intervención en dichas actividades
hasta tanto no se recibieran instrucciones por parte de nuestro Comando superior, por
lo que respetuosamente solicito la posición del Componente del Ejército en relación a la
participación del personal militar en dichos círculos bolivarianos, por considerar que los
mismos son de naturaleza estrictamente política, lo cual contraviene expresamente lo
contemplado en nuestra reglamentación vigente. Su solicitud, respetuosamente hago
de usted para su conocimiento y demás fines. Dios y Federación Lucas Vivas Morales,
Coronel del Ejército, Comandante de la Reserva del Ejército”.
Sigo preguntando entonces. 4.2. ¿Por qué se valió usted del Presidente para que el
teniente, ah esta fue la que ya le formulé.
¿Por qué se valió usted del Presidente para darle instrucciones al General en Jefe
Lucas Rincón para que se autorizara una concentración de carácter político en Fuerte
Tiuna el 4 de febrero del 2002. Esta era una manera de decirle a los venezolanos que
los tanques y aviones estaban al servicio de la revolución?
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 50

Quinta y última señor Ministro. ¿Por qué cada día se le asignan más funciones ajenas a
las Fuerzas Armadas Nacionales, cuenta acaso esto con su recomendación, y por el
contrario se le recorta el presupuesto y sus hombres con lo cual ocasiona desgaste en
el personal, baja moral, menor eficiencia y causa fundamental de la fractura militar que
hoy es una realidad?. Gracias señor Ministro, buenas tardes, gracias parlamentarios.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello Rondón.: Gracias señor Presidente, gracias señor
Ministro, señor Diputado.
En las Fuerzas Armadas Nacionales existe confianza, a propósito de la iniciativa de
desarme de la población. Se comenta que usted como Presidente de los círculos
bolivarianos ha designado como Jefe de la DISIP al Teniente Coronel Miguel Rodríguez
Torres y Director General del Ministerio al Teniente Coronel del Ejército Martínez
Rivero, ambos oficiales según consta en documento leído en esta Comisión se
presentaron en algunas unidades del Ejército pidiendo apoyo militar para coordinar
reuniones de trabajo con los círculos bolivarianos.
¿Cómo podría usted revertir esta desconfianza en el desarme cuando muchos creen
pudiera convertirse en un rearme de los Círculos Bolivarianos y cómo podemos tener
los venezolanos garantía de objetividad e imparcialidad de estos funcionarios que se
encuentran ideológicamente comprometidos, al igual que usted, con los Círculos
Bolivarianos, que son una porción de la población y no el sentir de la nación?
Se ha planteado el asunto del darme en Venezuela no de ahorita. Yo creo que eso tiene
muchísimo tiempo, el desarme de la población. Yo recibí el Ministerio del Interior y
Justicia hace como una semana y unos días, anuncié un plan de desarme de la
población, no de los Círculos Bolivarianos porque los Círculos Bolivarianos no se han
armado, no se les ha dotado de armamento.
¿Del desarme de la población existen dudas? Sí, pueden existir dudas.
En la Fuerza Armada. No tengo información más allá de un documento que anda por
allí, que ha salido a la opinión pública sin firma, sin nadie respaldándolo y le han dado
una validez jurídica enorme. Yo anuncié en ese momento que cómo pensaba hacerlo, a
pesar que definitivamente hay una coordinación con el Ministerio de la Defensa porque
esa competencia, lo que es la entrega de porte de arma pasó al Ministerio de la
Defensa hace algún tiempo, llegar a una coordinación.
Yo anuncié un plan para abrir un proceso de consulta a la opinión pública, a todos los
venezolanos por varias vías, voy a mandar a buscar lo que pensamos, lo vamos a sacar
en la prensa, lo vamos a sacar vía televisión, vamos a pedir la colaboración de todos los
venezolanos para creer verdaderamente en el desarme.
¿Qué se pide allí? Mira, quien tiene un arma va a pedir algo a cambio, alto va a pedir,
vamos a tratar de convencer, no tanto a los que creen que se puede hacer sino al que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 51

tiene las armas para que las entreguen, para que este país trate de buscar la vía
pacífica.
Es alarmante que cada fin de semana no sólo en Caracas sino en el interior del país
hay una gran cantidad de personas fallecidas por armas de fuego. Esa es parte de mi
trabajo, hacer que la población crea.
Yo tengo que utilizar los mecanismos necesarios para que la población crea en una
verdadera política de desarme, no puedo ser evaluado en este momento porque todavía
no la he usado, no la he aplicado, un plan comunicacional que permita llegar a quienes
tienen armas, que se sientan motivados y seguros a entregar las armas que tiene, esa
es parte de mi función. Si usted tiene alguna sugerencia o usted conoce a alguien que
tenga conocimiento de experiencias vividas en otros países, yo le agradecería que nos
ayude en este particular, porque es un problema de todos los venezolanos, eso no es
un problema del Ministro de Interior y Justicia.
Usted tiene nombrado al Director de la DISIP, Miguel Rodríguez Torres. Es correcto, ya
le dije que fue una decisión totalmente mía, se lo plantee al presidente de la República,
el Presidente de la República lo aceptó, Miguel Rodríguez Torres, es quizás uno de los
oficiales más preparados de la Fuerza Armada, quizás uno de los más preparados.
En el año 99 estuvo en la DISIP, hizo un plan para la reestructuración de la DISIP,
donde se llevaba a la DISIP a lo que debe ser, un organismo en función del Estado,
más que en función de otras, no se ha podido implementar, él salió de la DISIP y
simplemente estamos retomando con el nombramiento de Rodríguez Torres en la
DISIP, ese plan de convertir a la DISIP verdaderamente en un organismo al servicio de
un Estado.
El Comandante Martínez Rivero, yo no lo designé director de despacho, estaba allí
cuando yo llegué en el Ministerio de Interior y justicia y es alguien que goza de mi
completa confianza, el director de despacho es alguien que debe ser de absoluta
confianza del Ministro y lo he ratificado. Cuando llegué ya estaba en el Ministerio del
Interior y Justicia.
Cómo podemos tener los venezolanos garantía de objetividad. Yo creo que aquí
tenemos que demostrarlo con hechos. Uno de los primeros hechos es ese, de tratar de
convencer a la población de la necesidad de ir a un desarme a quienes tengan armas
ilegales, pero yo simplemente no podría en este momento demostrarle hechos cuando
apenas tengo una semana en el Ministerio del Interior y Justicia.
Conocimos anoche que varios altos funcionarios de la DISIP acudieron a la Fiscalía
General de la República, denunciando la participación de los Círculos Bolivarianos en el
interior de la organización. ¿Qué acciones ha tomado usted y qué opinión le merece
esta situación?
A pesar que estos funcionarios de la DISIP, ya creo que esa pregunta me la hicieron,
son unos 30 funcionarios, salió ayer alguien declarando, yo pido pruebas de que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 52

verdaderamente estaban entrenando, le dieron esa orden y no que es la excusa por
haber participado el 11 de abril como muchos no han asumido la responsabilidad,
tampoco la quieren asumir.
Entonces si ellos tienen pruebas, que las aporten, que las aporten ante el país y vamos
a ver quiénes son los funcionarios que le dieron las instrucciones, pero que no digan
Pedro Pérez me dijo y dónde están las pruebas, o sea, cuáles son las pruebas. Yo los
invito a que vayan a todas las reuniones que se hacen de los Círculos Bolivarianos, a
ver en qué momento nosotros le hablamos, quien quiera ir, los invito para que vean qué
se les dice a la gente allí, porque allí no hay posición de partidos políticos.
Ahora, a pesar de no haber sido mi administración me corresponde, porque la DISIP
está dentro de los organismos adscritos al Ministerio, yo ordené igualmente que se me
informara en detalle la situación de estas personas, ellos tienen derecho de ir a los
tribunales para reclamar su reincorporación.
Si el tribunal dice que las separaciones de sus cargos fueron ilegales, bueno habrá que
reincorporarlos, estamos en un Estado de derecho y nosotros respetamos las
decisiones de los tribunales.
Si el Presidente le dio la orden de la organización de los Círculos Bolivarianos, siendo
usted Vicepresidente y ahora Ministro, y si estos Círculos Bolivarianos reciben crédito
del Estado y reciben parte del presupuesto del FIDES destinado a las comunidades y
visto que usted y el Presidente se interesan personalmente en estas organizaciones
bolivarianas, ya que se impulsan desde adentro del Gobierno y se organizan desde
afuera, no estamos en un tráfico de influencia abierto y evidente con su exposición.
Debo decirles que a los Círculos Bolivarianos no se le dan créditos, se le dan créditos a
las organizaciones que se forman o a las personas que están allí, pero no hay un
Círculo Bolivariano que reciba un crédito en particular, forman cooperativas y se les da
las cooperativas.
Las personas miembros de los Círculos Bolivarianos pueden a modo personal solicitar
préstamos, entonces no es a los Círculos Bolivarianos, que le estamos entregando
crédito, o sea, no se a los Círculos Bolivarianos que estamos, bueno miren, si tráfico de
influencia es acercarle el poder, las tomas de decisiones a la gente que está en
Cumanacoa para que no cierren una torre benefactora de café, que produce 160
empleos, estaré cayendo en ese tráfico de influencia que usted dice, pero yo prefiero
llevar una solución a un problema que tiene un pueblo, 160 personas que quedarían
desempleadas con su familia y si tengo que seguir haciéndolo.
Yo no lo considero honestamente tráfico de influencia, honestamente no creo que se
trate, sin embargo los organismos que le corresponde esto y que les competa
determinar si hay tráfico de influencia en ese acercamiento, en esas reuniones que se
hacen con representantes del FIDES, con el Banco del Pueblo, el Banco de la Mujer,
que lo determinen, simplemente estamos tratando de ser facilitadores.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 53

En las Fuerzas Armadas se comenta que el Presidente Chávez pasará a la historia
como el Jefe de Estado que más daño le ha hecho a la institución militar e igualmente
se ha señalado a usted y a otros oficiales activos y retirados, según confesión del señor
Presidente en una reunión con generales del Ejército, le recomendaban pasar a retiro al
generalato y almirantazgo, de tal manera que el comando o dirección de la FAN fuera
asumida por oficiales contemporáneos y de su entera confianza.
Pregunto. ¿Fue usted parte de esta recomendación al Presidente o sabe de la misma?
No fui parte de esa recomendación al Presidente, no le he hecho esa recomendación al
Presidente en ningún momento, de que destituya a los generales, salga de los
generales, se dé de baja.
¿Sé de la misma?
Eso sí lo he escuchado, comentarios, que hay que salir de los generales, de algunos
generales. No tengo ninguna información precisa y sería irresponsable de mi parte decir
que sé de ella de manera directa, sin embargo aquí ha habido experiencia de hace
mucho tiempo de otros gobiernos, por ejemplo en el año 45, Rómulo Betancourt dejó al
ejército en manos de mayores, fue una experiencia que ocurrió, buena o mala pero
ocurrió, pero esa propuesta no la he hecho yo al Presidente de la República.
¿Por qué se valió usted del Presidente para que el Teniente Coronel Rodríguez Torres
y Martínez Rivero visitaran las unidades militares a coordinar reuniones de Círculos
Bolivarianos con apoyo al personal militar?
Yo escuché la lectura del documento ayer, yo voy a responder en base al documento
que usted leyó. Los batallones de reserva, yo dije que la función al principio del
Comandante Rodríguez Cabrera, coordinador de los organismos que le prestaban
apoyo a los Círculos Bolivarianos.
Uno de los organismos que más ha colaborado a los Círculos Bolivarianos, con los
Círculos Bolivarianos, con las comunidades organizadas, con la redes sociales, ha sido
el Plan Bolívar.
¿Qué es un batallón de reserva? Los batallones de reserva están formados
fundamentalmente por profesionales, médicos, abogados, ingenieros, esa era la ayuda
que pedíamos, porque a veces tenemos niños enfermos que no tenemos cómo
atenderlos, que lo que pedíamos era que esa gente profesional que se encuentra en los
batallones de reserva, presten parte de su tiempo para apoyar con algún tipo de
enseñanza o atención inmediata, no sólo a los Círculos Bolivarianos, es a cualquier tipo
popular social organizado, esa fue la razón, a lo mejor el Coronel se escandalizó porque
en la comunicación no dice en ningún momento, creo que no dice, de carácter político,
reuniones de trabajo, eso sí lo sé, creo que no dice en ninguna parte reuniones
políticas.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 54

De todas maneras pueden revisar la constitución de los batallones de reservas y está
formada así, por personas profesionales, muchos médicos, ingenieros, abogados que
prestan su apoyo, unos en sus ratos libres, otros como función social dentro del Plan
Bolívar, simplemente estamos tratando de enlazar el Plan Bolívar con apoyo a las
comunidades.
¿Por qué se valió usted del Presidente? Aquí dice que me valí del Presidente, yo no
entiendo honestamente, tanto la pregunta anterior como esta.
¿Por qué se valió usted del Presidente para darle instrucciones al General en Jefe
Lucas Rincón para que autorizara una concentración de carácter político en Fuerte
Tiuna el 4 de febrero del 2002?
Yo no le di instrucciones al General en Jefe Lucas Rincón Romero porque para esa
fecha ya yo estaba en la Vicepresidencia es quizás uno de esos organismos más
ignorados de la administración pública.
En la Vicepresidencia pareciera que está y no está, dentro de la institución militar no
tenemos ningún tipo de competencia, no estamos en línea mando, y mal pudiera yo
darle instrucciones al General Lucas Rincón en ese particular.
¿Esta fue una manera de decirle a los venezolanos que los tanques y aviones están al
servicio de la revolución?
Repito, yo no le di instrucciones al General en Jefe, Lucas Rincón.
¿Por qué cada día se asignan más funciones ajenas a las FAN?
¿Cuenta acaso esto con la recomendación y por el contrario se le recorta su
presupuesto y sus hombres con el cual ocasiona desgaste en el personal, baja moral,
menor eficiencia y causa fundamental de la fractura militar que hoy es una realidad?
¿Se siente utilizado desde que recibió el poder que la Fuerza Armada no puede estar
divorciada del pueblo?
Si eso significa que se le está dando más funciones, es probable que usted tenga
razón, pero es una política que dictó el Presidente, Comandante en Jefe de la Fuerza
Armada, en la cual ha estado trabajándose desde que él recibió el poder.
Se le recorta el presupuesto y sus hombres... bueno, el presupuesto se le ha recortado
aquí a todo el mundo. Lo que ocurre es que antes a la Fuerza Armada se mantenía
aislada, entonces era común ver, aumento de sueldo para los funcionarios públicos y
las Fuerzas Armadas un aumento de sueldo especial.
En estos tres años no se ha hecho, ojalá se hiciera por la baja remuneración que tienen
los oficiales, pero esos tres años no se ha hecho, podemos revisar antes de estos tres
años para ver cómo eran los aumentos de las Fuerzas Armadas, se tocaba a todo el
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 55

mundo y no se tocaba a la Fuerza Armada, estamos en un momento en donde el
sacrificio debe ser para todos. No se trata sólo de un sector de la población y mantener
un grupo aislado de la realidad del país.
Menor eficiencia, esa decisión del Presidente de involucrar a la Fuerza Armada en las
funciones de apoyo a la población tiene que ver con el Artículo 328 de la Constitución
Nacional.
Participación activa en el desarrollo nacional, de acuerdo con esta Constitución y con la
Ley.
Causa fundamental de la fractura militar que hoy es una realidad. Yo creo que el
General García Montoya hizo una exposición bien clara y dio exactamente en el blanco
de esa fractura militar, creo que habló algo de fractura militar en el vértice de la
pirámide.
Es un proceso, hay gente que se resiste el cambio, los sistemas no tienen esa facilidad
para adaptarse, los protagonistas, los miembros de un sistema de alguna manera
responden ante los estímulos que tiene el sistema, en este caso un grupo de generales,
perteneciente al vértice de la pirámide de la organización, participa en un golpe de
Estado, una fractura en el vértice de la pirámide, habría que ver qué ocurre
exactamente en los niveles bajos de la organización militar, cosa que no me compete a
mí en ningún momento determinarlo, pero sería bueno preguntar.
Yo estoy seguro, sin embargo, que no ocurre lo mismo que con los generales. Aquí
salió la Fuerza Armada a defender la Constitución, los cuadros medios a defender a la
Constitución y están ahí en los cuarteles trabajando, mañana, tarde y noche y
utilizándolo en cosas que antes no tenían inherencia para mantenerlos alejados de la
población. Es todo, señor Diputado. Gracias señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra la Diputada Vestalia San Pedro de Araujo.
Diputada Vestalia de Araujo: Buenas tardes señor Presidente, colegas
parlamentarios, señor Ministro.
Debemos recordar un poco lo que ocurrió el 11 de abril, así como usted inició su
intervención en este día, se había convocado un paro indefinido, se había dicho que
debía ser activo, que debía haber una marcha, que se marcharía del Parque Los
Caobos a Chuao.
Luego en Chuao se convidó al pueblo, a un inmenso pueblo, a ir a Miraflores. Usted
prejuzga que se organizó que fuera por varios sitios. Realmente no fue así. Yo estaba
en ese lugar cuando se dio inicio a avanzar hacia Miraflores y vi como cada quien se iba
por donde mejor quería y se pensó en la autopista y se abordó la autopista, creo que
por la magnitud de la misma.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 56

Fui testigo, cada quien hizo como bien quiso, y se dirigió hacia Miraflores. Luego, creo
que eso fue lo que obligó la magnitud y si usted lo vio por televisión, se habría dado
cuenta de ello.
Tampoco se puede tapar la verdad y decir que había un pueblo pacífico esperando en
Miraflores. Todos los venezolanos hoy conocemos que altos personeros del Gobierno,
José Vicente Rangel, hoy Vicepresidente; Freddy Bernal, Alcalde de Libertador; la
doctora Ana Elisa Osorio, Ministro del Ambiente; María Cristina Iglesias, Ministro del
Trabajo; diputados de la bancada oficialista, igualmente arengaron a los bolivarianos a
irse a Miraflores a defender la revolución, eso todos nosotros lo vimos.
Si ls dos marchas eran pacíficas, entonces por qué habría temor de que se reunieran,
no debería haber temor, realmente ha habido permitirse que se avisaran las dos y esto
contraviene a algo de lo que fue dicho por los dos máximos representantes de la
Guardia Nacional, que estuvieron actuando en este hecho, cuando ellos ratificaron aquí
en su comparecencia que se quería evitar que las dos marchas se encontraran, cuando
todos los que arengaron a los bolivarianos decían que fueran a defender la revolución y
bajo el eslogan de que no pasarían.
Lo que pasa es que se consideró que estaba vedado para algunos venezolanos el que
pudieran dirigirse a Miraflores, se dirigían a solicitarle la renuncia al Presidente,
cansados de pedir rectificaciones que no llegaban.
Hoy, que está claro que ese día ninguna de las dos marchas tenían permiso para estar
en ese lugar, y la Guardia Nacional, todos los vimos, reprimió a una sola de las
manifestaciones, lanzaba bombas contra una sola de las manifestaciones y estaba al
lado del otro grupo que se había dirigido a defender la revolución, esto en cuanto a su
intervención inicial.
Quiero citar el artículo 67 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela,
que dice entre sus disposiciones que no se permitirá el financiamiento de las
asociaciones con fines políticos de fondos provenientes del Estado.
En la página web, como fue citado por algunos que me antecedieron de la Secretaría de
la Presidencia, aparece bajo la Dirección del Ministerio de la Secretaría
@venezuelago.ve, los Círculos Bolivarianos, eso tiene un costo por eso le preguntaba
al ciudadano Diputado César Pérez Vivas cuál era el costo.
En la información correspondiente desplegada en la página correspondiente a los
Círculos Bolivarianos, se establece que el máximo dirigente es el Presidente de la
República.
Dice además que la sede a nivel nacional e internacional es donde se llevan los
registros, será el Palacio de Miraflores, expresa también que tendrá fines sociales y
fines culturales, pero a pesar de ello, el Presidente informó en el “Aló Presidente”,
pasado, que estos Círculos son el núcleo formador del Movimiento Revolucionario 200,
que fue activado en diciembre del año pasado, por tanto, no cabe duda de que de la
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 57

condición política que tienen los mismos, fue dicho por el señor Presidente y recogido
por todos los medios y visto por nosotros en la televisión, por tanto no pueden funcionar
en sedes del Estado ni con dinero del Estado.
A pesar de esto se pretendió darle recursos del FIDES, los cuales han sido represados
indebidamente hasta este momento, valga la cuña, durante todo el año 2001, las
gobernaciones no han recibido ni medio de estos recursos, sin embargo, a través de la
utilización de la bancada oficialista, se hizo la reforma del FIDES y se propició que el
20% fueran a las comunidades.
Yo creo que todas las estrategias hoy están quedando en claro, porque la formación de
estos Círculos Bolivarianos con fines sociales y en donde se bajan a ellos los
funcionarios del Gobierno para que sean atendidos y no se hace así con el resto de la
población, definitivamente marca un tráfico de influencia y que va más allá de una
estrategia política sin nada para esta establecer estas organizaciones de tipo político y
que se han servido con el propio Gobierno para revitalizarlo y de esta manera inducir a
la población a pertenecer a una determinada organización.
Hemos visto nosotros, Ministro, actuar a los Círculos Bolivarianos, aquí mismo en el
Palacio, los hemos visto muchos de los que están liderizándolos cómo cada vez que
nosotros nos oponemos a la votación de una determinada Ley, etc., o que hacemos
oposición todas las bancadas que aquí estamos conformando los distintos partidos
políticos, son traídos para amedrentarnos a nosotros, también los hemos visto actuar
ante medios de comunicación, ante distintas manifestaciones de la sociedad que se
oponen al cambio.
También hoy drásticamente vemos lo que ocurre con la Fuerza Armada, que aquellos
que no se plegaron al proyecto revolucionario y no están siendo también desplazados y
yo creo que Venezuela es de todos y todos tenemos espacio, no podemos aceptar un
veto para que la sociedad se manifieste en todos los niveles y no sólo se pueda
manifestar los que están con la revolución.
Voy a pasar a hacer las preguntas. Habiendo el Presidente informado que los Círculos
Bolivarianos son el núcleo formador del Movimiento Revolucionario 200, lo que debe ser
de su conocimiento, puesto que el Presidente acordó la coordinación de los mismos,
¿no cree que es violatorio de la Constitución que siendo una organización política se
destinen recursos del Estado para su funcionamiento?
¿No cree que esto representa una flagrante violación del capítulo constitucional que se
refiere a los derechos políticos y una posición ventajosa, inaceptable, por parte de los
demócratas, de la sociedad civil y de la comunidad en general?
Segundo. Se ha denunciado que el Teniente Coronel Rodríguez Torres, componente
del Ejército venezolano, es el organizador de las redes sociales de los Círculos
Bolivarianos, base primaria de integración paramilitar, conformado por personas con
bajos recursos económicos y culturales, desempleados, residentes en barriadas de las
principales ciudades.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 58

Nosotros insistimos en esto porque pudimos presenciar que la Ministro Adina Bastidas
decía que los Círculos Bolivarianos no habían hecho ninguna acción violenta y nosotros
también vimos con camisetas, con descripciones del MVR, con algunos que se han
identificado mucho con las acciones de los Círculos Bolivarianos cómo tuvieron
actuaciones que todos los presenciamos.
Entonces lo que yo pienso y creo que la mayoría de los venezolanos, es que de verdad
existen organizaciones sociales y que están cumpliendo un fin, y que también están
utilizando los recursos del Gobierno para fortalecerlo, pero que también existen otros
formados para defender la revolución, que forman una ala de ello, y que es lo que
nosotros hemos sentido, los venezolanos, que han actuado en contra de nosotros, cada
vez que nosotros, los que no pertenecemos a la revolución o que adversamos en
algunos de los puntos, somos amedrentados y obligados a cambiar o presionados a
cambiar nuestras posiciones a través de esa violencia.
Diga usted si usted si es cierto que opera también en Miraflores esta unidad
organizativa, comandada por este teniente coronel.
Diga usted si tiene conocimiento de la actuación de estas redes la tarde del 11 de abril
en los disturbios de Miraflores o en la masacre de Miraflores.
Diga usted si es de su conocimiento las reuniones de coordinación del citado Teniente
Coronel Rodríguez Torres, con el M28 para definir estrategias.
Diga usted en razón de qué acciones.
Diga usted si tiene conocimiento del informe de inteligencia que precisa que Carlos
Amaro, coordinador de los Círculos Bolivarianos de Bernal, Alcalde de Libertador,
mantenía armas de fuego de diferentes tipos y calibres que fueron sacados el 9 de abril
y entregados a los Círculos Bolivarianos.
Qué opinión le merece que el día 11 de abril el Alcalde Bernal anunciara cuando
arengaba a la población a ir a Miraflores, que la Guardia Nacional estaría en Miraflores
y la policía en defensa de la revolución.
¿No cree usted que el hecho de que el Presidente de la República dijera que las
Fuerzas Armadas estaban al servicio de la revolución y demás actos de politización y
partidización de las Fuerzas Armadas han influido en todo lo que ha ocurrido en el país?
Nombre usted en cuántas oportunidades han trasladado los organismos del Estado
venezolano para ponernos a la orden de otras organizaciones civiles de la sociedad que
no sean los Círculos Bolivarianos, cite ejemplos.
¿Usted conocía la existencia en Venezuela de una conspiración? ¿Desde cuándo? Es
todo.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 59

Ministro Diosdado Cabello: Gracias señora Diputada, gracias señor Presidente.
Comienzo en la pregunta tres. Habiendo el Presidente informado que los Círculos
Bolivarianos son el núcleo formador del Movimiento Revolucionario 200, lo que debe ser
de su conocimiento, puesto que el Presidente le acordó la coordinación de los mismos,
¿no cree que es violatorio de la Constitución que siendo una organización política se
destinen recursos del Estado para su funcionamiento?
¿No cree que esto representa una flagrante violación del capítulo constitucional que se
refiere a los derechos políticos y una posición ventajosa inaceptable por parte de los
demócratas, de la sociedad civil y de la comunidad en general?
Usted parte de un supuesto que es una organización política. Yo parto de una realidad
que es una organización social, realidad, no de un supuesto.
El MVR200, hasta donde yo sé, no es un partido político, no ha sido registrado en el
CNE como partido político, tampoco los Círculos Bolivarianos y nos estamos valiendo
quizás o precisamente es de nuestra Constitución, al no ser partido político en la
realidad, el Artículo 67, yo le diría nuevamente el 62, que fue parte de mi exposición
inicial o al principio de mi exposición.
Todos los ciudadanos y ciudadanas tienen el derecho de participar libremente en los
asuntos públicos, directamente o por medio de sus representantes elegidos o elegidas.
La participación del pueblo en la formación, ejecución y control de la gestión pública, es
el medio necesario para lograr el protagonismo que garantice su completo desarrollo,
tanto individual como colectivo.
Es obligación del Estado y deber de la sociedad facilitar la generación de las
condiciones más favorables para su práctica en el Estado, quien generará los
mecanismos para que los ciudadanos se organicen a nivel social, tengan voz por
primera vez. Así como lo decía la gente del video, que son gente del pueblo, gente que
jamás les han prestado atención, excluidos, en otras palabras, excluidos de casi toda la
vida.
Se ha denunciado que el Teniente Coronel Rodríguez Torres, componente del Ejército
venezolano de ser organizador de las redes sociales de los Círculos Bolivarianos, base
primaria de integración paramilitar, conformado por personas con bajos recursos
económicos y culturales, desempleados, residentes en barriadas de las principales
ciudades.
Base primaria de integración paramilitar. Yo no entiendo eso en este momento. Lo que
sí entiendo es que está conformado por personas con bajos recursos económicos y
culturales, a esos sí les hemos prestado atención, además de otras personas, pero a
ellos sí le hemos prestado atención nosotros, pero desconozco esto de integración
paramilitar.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 60

Desempleados residentes en barriadas de las principales ciudades... no somos
excluyentes, tenemos que incluirlos a todos. Nosotros dentro de los Círculos
Bolivarianos no excluimos a nadie. Tengo una aquí que se llama Asociación Nacional
de Redes y Organizaciones Sociales, ANROS, tiene años funcionando, pregúntele a la
gente de ANROS si ha trabajado con nosotros, tiene años, antes del proyecto que
nosotros llevamos adelante y trabaja con nosotros, ANROS, pueden preguntarles.
Diga usted si usted si es cierto que opera también en Miraflores esta unidad
organizativa, comandada por este Teniente Coronel Rodríguez Torres.
No es cierto, el Teniente Coronel Rodríguez Torres, repito, la función que cumplía
dentro de los Círculos Bolivarianos.
Diga usted si tiene conocimiento de la actuación de estas redes la tarde del 11 de abril
en los disturbios de Miraflores.
Yo estoy seguro que los Círculos Bolivarianos estaban allí, seguro, convencidos que
estaban allí y los días subsiguientes también, lo que no me atrevo asegurar porque
nadie me ha demostrado, es que los círculos bolivarianos estaban esperando armados
a los que estaban allí. Si hay individualidades que han caído en eso, bueno ahí están
las autoridades, estamos en un proceso de investigación, generalizar repito, creo no
nos conduce a nada bueno, sobre todo con una serie de documentos que están
firmados, porque habría que generalizar no sólo en este caso sino en todos, si el criterio
es generalizar perfecto generalicemos entonces.
¿Seguro que estaban los círculos bolivarianos en el Palacio y en sus alrededores?.
No sólo el 11, el 9, el 8, el 12, el 13 y seguro que ahorita debe haber gente allá.
¿Diga usted si es de su conocimiento las reuniones de coordinación del citado Teniente
Coronel Rodríguez Torres con el M28 para definir estrategias?. ¿Diga usted en razón
de qué acciones?.
Seguro que es mentira, claro si usted tiene la prueba a eso, de esa reunión perfecto. Yo
escuché su intervención en un momento y usted lo leyó de un artículo de opinión, de
una o de un columnista no recuerdo quién fue quien lo escribió. Bueno yo creo que eso
no debe ser prueba porque hemos estado esperando, tenemos tres años esperando
esas pruebas y no hemos visto la primera, absoluta, de esos colonistas y columnistas y
no hemos visto la primera prueba presentada verdaderamente de esa reunión.
¿Diga usted si tiene conocimiento del informe de inteligencia que precisa que Carlos
Amaró o Amaro, Coordinador de los círculos bolivarianos de Bernal Alcalde de
Libertador, mantenía armas de fuego de diferentes tipos y calibres que fueron sacados
el 9 de abril y entregados a los círculos bolivarianos?.
No tengo conocimiento del informe de inteligencia, no lo conozco, no lo he visto y si me
preguntan quién es Carlos Amaro tampoco sé quién es, honestamente.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 61

¿Qué opinión le merece que el día 11 de abril el Alcalde Bernal anunciara cuando
arengara a la población a ir a Miraflores, qué la Guardia Nacional estaría en Miraflores y
la policía en la defensa de la revolución?.
Yo no escuché honestamente a Freddy Bernal el Alcalde, decir que la Guardia Nacional
estaba allí para defenderlo no lo escuché, honestamente no lo escuché y la policía,
ahora que arengara a la población a ir a Miraflores para defender la revolución. Bueno
había gente que arengaba a la oposición a ir a Miraflores a sacar a Chávez con
consignas como: A Miraflores. Hoy se va Chávez. Que se vaya a Cuba. Hoy somos
libres.
Perdón, no yo no tengo información, honestamente yo no lo escuché, no lo he
escuchado, no lo he escuchado.
¿No cree usted que el hecho de que el Presidente de la República dijera que las Fuerza
Armada estaban al servicio de la revolución y demás actos de politización y
partidización de las Fuerzas Armadas, han influido en todo lo que ha ocurrido en el
país?.
Bueno tampoco he escuchado al Presidente decir que las Fuerzas Armadas estaban en
los demás actos de politización y partidización de la Fuerza Armada. ¿La revolución
dijo, de la revolución?. Aquí está escrita, pero aquí está escrita la revolución. Esto es
revolucionario esta Constitución aprobada por un pueblo mayoritariamente. Tiene
formulas para modificarlas, ¿formulas?. Pero esto es revolucionario, pero no dijo en
ningún momento seguro, seguro que no están en los actos de politización y
partidización de la Fuerza Armada, eso no lo ha dicho seguro que no lo dicho. De todas
maneras la revolución en realidad está aquí, hemos tratado de apegarnos a esta
Constitución, apegarnos fielmente a ella con problemas porque ha habido problemas.
Repito nuevamente lo de los sistemas, hay gente que se ha resistido al cambio, aceptar
esta Constitución, después de tres años todavía hay gente que no acepta esta
Constitución, por eso actuaron al margen de la Ley el día 11 de abril y días
subsiguientes, porque no sólo fue el 11 de abril, días subsiguientes.
Entonces hay gente que no ha aceptado esta Constitución, hay gente que no entiende
que este es un país de todos los venezolanos, que usted lo dijo aquí cabemos todos,
absolutamente todos, todos.
Fíjese yo no quería tocar este punto no, pero usted dice que ha visto los círculos
bolivarianos en acción, yo he visto a la sociedad civil, escúcheme, yo he visto a la
sociedad civil esa que anda por ahí en acción frente a mi casa, frente a mi casa la he
visto, no aquí en un sitio de trabajo público, no, no, frente a mi casa la he visto,
sociedad civil no son violentos, ojo no son violentos, pero allí están, siempre ha ocurrido
cuando yo no estoy, deberían buscar un momento que yo esté en mi casa.
Usted dice que lo han sacado aquí al sitio de trabajo, a mí intentaron sacarme de donde
vivía, de hecho tuve que irme de ahí por seguridad de mis hijos, por seguridad de mis
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 62

hijos, por seguridad, porque no es sólo la seguridad física es la seguridad sicología, es
la seguridad que mas allá de que le vaya ocurrir algo físicamente porque esta la reja,
esta la puerta, esta la ventana a pesar que han lanzado algunos que otros objetos
contra la ventana de mi apartamento, o al apartamento donde vivo. Me tuve que ir de
allí, estoy regresando nuevamente a Cumbres de Curumo porque creo que los niveles
de intolerancia hay que superarlos, eso que usted dice que en Venezuela cabemos
todos yo creo que es completamente cierto, cabemos todos.
Pero también vi, le repito vi y es sabido sé vio por televisión, se vio por televisión porque
también pues lo sacaron, no eran círculos bolivarianos los que estaban hostigando
frente al apartamento de este humilde servidor ¿buscando mi salida de allí?. Lo
lograron temporalmente bueno mis hijos tengo que protegerlos, yo les pido a los que
actúan con esa conducta democrática, yo no estoy de acuerdo con eso que usted habla
que han sido obligados o presionados, yo no estoy de acuerdo con esos métodos,
perdón, yo no estoy de acuerdo con esos métodos, yo no estoy de acuerdo con lo que
usted dijo, yo no estoy de acuerdo con esos métodos y no de ahorita porque a mi casa
fueron no, no es de ahorita por eso, no estoy de acuerdo con esos métodos.
Estamos haciendo lo posible por erradicar esa conducta, estamos haciendo lo posible
por erradicar esa conducta, es una organización repito de gente que jamás había sido
atendida, perdón, jamás había sido atendida y que definitivamente no tienen aún esa
disciplina que deben tener las organizaciones populares, donde son las mismas
organizaciones los que van sacando de ella a los que definitivamente tienen aptitudes
que no cuadran con el sentido de esa organización.
Pero yo estoy en completo desacuerdo con esa actitud de obligar por presión, aquí
cabemos todos, todos tenemos participación, como estamos ahorita cabemos todos, si
hay una dictadura de derecha no cabemos muchos, de los que estamos aquí
probablemente. Ayer alguien decía, le lanzaba una flor al diputado Tarek William, que si
el golpe de Estado lo hubiera planificado él no estaría aquí, vaya usted a saber que
quería decir con eso, las explicaciones después no importa, y eso iba a ocurrir no sólo
con Tarek William, Tarek William estaba en la primera línea porque representaba al
gobierno en ese momento, los que estaban en la segunda línea o en la tercera línea
que no representan al gobierno también les iba a tocar, a menos que se plegaran
definitivamente a lo que venía después de una dictadura de extrema derecha, pero eso
fue simplemente una perla.
Entonces yo estoy de acuerdo con usted y también he recibido pues la visita de la
sociedad civil, espero que porque lo este diciendo aquí no vayan ahorita allá a la casa,
que nos debemos estar mudando en este instante nuevamente a Cumbres de Curumo
a recibirme con….mucho cariño.
¿Diga usted si tiene conocimiento….?.No tengo conocimiento.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 63

¿Nómbreme usted en cuantas oportunidades han trasladado los organismos del estado
venezolano para ponernos a la orden de otras organizaciones civiles de la sociedad que
no sea los círculos bolivarianos, ejemplo ANROS?.
Pueden consultarle, pueden preguntarle, ANROS no está en Caracas nada mas pueden
preguntarle. Asociación Nacional de Redes y Organizaciones Sociales.
¿Usted conocía que existía en Venezuela una conspiración, desde cuándo?.
Yo creo que en Venezuela todo el mundo sabía lo que estaba ocurriendo, estaban
esperando nada mas el momento que se diera lo que se dio, lo que ocurre es que como
no ha habido responsables nadie asume la responsabilidad ante el país y lo que quieren
es crear la duda de que había o no había conspiración, claro que había conspiración,
aquí hay conspiración de grupos económicos contra un país no contra un gobierno, es
contra un país, eso no es de ahora. Cuándo se ha visto, sería por la situación no sé,
que la central obrera con la central empresarial vayan agarrados de la mano, enemigos
naturales, eso tiene un fin político no tiene ningún otro fin, eso tiene un fin político. Eso
no tiene, yo no le veo ninguna otra vuelta, eso jamás ha ocurrido en ninguna parte, en
ninguna parte y continúan, lo mismo o un remedo de lo que ocurrió con aquel acuerdo
de gobernabilidad en una quinta por allá en el este, o en un sector de Caracas lo
volvieron hacer ahorita hace dos días, tres días, es lo mismo, o sea, es la misma figura
en realidad es la misma figura.
Entonces honestamente creo que aquí todos sabíamos lo que venía, todos, todos
sabíamos, todos sabíamos, no les creo que hubo pues de alguna manera en algunos
grupos mas información que en otras, en algunos grupos mas información que en otros
grupos, sobre todo en los grupos que fueron héroes el día 12, 13 que los vimos en
televisión ahí están, en televisión están verlos como, yo hice tal cosa, yo coordiné tal
cosa y ahorita usted le pregunta y nadie sabe nada del golpe, nadie absolutamente
nadie sabe nada del golpe. Con grabaciones de días anteriores en la casa de Juan, en
la casa de Pedro, todo ahí está, ahí están esto no es fortuito, eso se sabía lo que
estaba ocurriendo.
¿Quiénes lo ejecutaron?. Bueno tendremos que averiguarlo porque lo bueno de esta
honorable Comisión es que van a tratar de fijar responsabilidades en quienes fueron los
autores del golpe de Estado, independientemente de que ahora todos nieguen su
participación en él, creo que es todo, gracias.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Carlos Tablante. Prevenido el diputado Juan
José Caldera.
Diputado Carlos Tablante: Señor Ministro de Relaciones Interiores y Justicia. Usted ha
sido muy amplio en su análisis y su exposición dando información que será valiosa y
será sin duda un aporte a la investigación que realiza a esta Comisión en relación a
unos aspectos de los eventos y las causas que los produjeron que se realizaron al país,
y que sacudieron al país los días 11, 12, 13 y 14.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 64

Sin embargo, hay un aspecto en lo cual ha sido un poco escuálido en cuanto a la
información que nos ha suministrado, que tiene que ver con la masacre que se realizó
en el perímetro de Miraflores y las causas que originaron esa masacre y los
responsables de la misma. Tengo aquí un acta de entrevista realizada por el cuerpo de
investigaciones científicas, penales y criminalisticas de la División Nacional contra
Homicidios y la misma la realizó el detective Mario Romero acompaño del fiscal y el
Ministro Público, en la cual entrevista para una declaración muy importante al señor
Comisario José Alfredo Romero Prado, Director de la Policía del Municipio Libertador, y
dice este funcionario en dicha entrevista lo siguiente:
Freddy Bernal me ordenó que trajera las armas que quedaban en el parque de la policía
por cuando la cosa se estaba poniendo muy fea, eso fue como a la una de la tarde. Yo
llamé por teléfono al Inspector Jefe Renny Villaverde y le indiqué que por orden del
Alcalde me trajera las armas que quedaban en el parque, como a los 15 minutos se
presentó un motorizado de la policía de quién desconozco el nombre y me entregó una
bolsa plástica de color negro. Yo en realidad no verifiqué si eras las armas pero
pesaban lo suficiente como para hacer lo que yo había requerido, incluso el funcionario
que me entregó la bolsa me manifestó que eran once armas de fuego. Yo agarre la
bolsa y se la entregue a un escolta del señor Alcalde Freddy Bernal.
¿Usted desde que asumió la responsabilidad como Ministro de Relaciones Interior y de
Justicia seguramente preocupado por todos estos acontecimiento que han sacudido al
país, habrá hecho una investigación, habrá pedido información?. Incluso lo he visto
declarando y preocupado por el tema del desarme, yo me imagino que habrá solicitado
una información y nos podrá responder si el Cuerpo Técnico de Policía de Investigación
Criminal, Penales y Científicas le ha dado algún reporte sobre esta situación de las
armas que se le entregaron al Alcalde Freddy Bernal y el uso que supuestamente se le
dio a esas armas, de las armas que dispararon contra los manifestantes durante ese día
y al mismo tiempo de lo sucesos que se produjeron en el país los días posteriores, los
saqueos y toda esa información que ha conmovido a la nación.
Ayer en la plenaria de la Asamblea Nacional en su sesión ordinaria se aprobó por
unanimidad un proyecto de Ley de Desarme General que yo presenté, y que lo
estabamos promoviendo desde septiembre del año pasado y que ayer logramos en un
ambiente de entendimiento su aprobación en primera discusión, y declararlo materia de
urgencia reglamentaria para aprobarlo en los próximos veinte días.
¿Usted está preocupado por el tema el desarme?.
¿Qué análisis se han comenzado hacer en su despacho?.
¿Cuántas armas están en manos de grupos políticos que apoyan al gobierno?.
¿Hay armas en manos de grupos políticos de la oposición?. ¿Diga cuales?.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 65

¿Si quienes dispararon son de la oposición han hecho alguna identificación para
identificarlos?. Porque me imagino que el gobierno debe estar interesado en que todo
se esclarezca, al mismo tiempo,
¿Cuál es la política que va a promover su despacho y el Estado para mejorar el control
de las armas que existen en manos de la población civil y todos los controles y registros
pertinente?.
¿Cómo máximo representante de la promoción de los grupos conocidos como círculos
bolivarianos, usted convocó a los llamados círculos bolivarianos a Miraflores a defender
la revolución?.
Hoy usted nos ha hablado mucho de democracia, de Constitución y eso significa
tolerancia, significa dialogo; revolución a veces significa conflicto, intereses,
confrontación. El concepto de democracia tiende armonizar a los factores que están en
conflicto y buscan por la vía política y civilizada a través de los canales constitucionales
la solución de eso conflictos.
De manera pues que nosotros consideramos que todo lo que tiene que ver con este tipo
de organizaciones de base que son solidarias, que promueven la tolerancia, que tienen
la capacidad para buscar la superación de la injusticia, que promueven la equidad, todo
eso es positivo; lo que nos parece es que no pueden estar al servicio las
administraciones del Estado de ninguna parcialidad política tal y cual como lo prevé la
Constitución.
Una última pregunta señor Ministro: Se hablado últimamente mucho en los medios de
comunicación algunos columnistas de un señor Rafael Sarria, se dice que es financista
del MBR, que incluso es financista de círculos bolivarianos, que dio aportes para la
movilización a partir del 10 de abril para la defensa de la revolución. ¿Cuál es el vinculo
del señor Rafael Sarria con usted?. ¿Usted lo conoce?. ¿Podría darnos alguna
información al respecto?.
Presidente: Tiene la palabra el Ministro de Relaciones Interiores y Justicia Diosdado
Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor vicepresidente, gracias señor diputado.
¿Qué información maneja como Ministro de Interior y Justicia cerca de la entrega de 11
pistolas que forman parte del parque de armas de la Policía el Municipio Libertador al
Alcalde Freddy Bernal el día 11 de abril?.
Se refiere a un documento, informe, una declaración de un funcionario de la policía del
Municipio Libertador.
No tengo ninguna información, soy honesto en esto, totalmente honesto, no tengo
ninguna información, es parte me imagino de la investigación que se está haciendo,
corresponde en todo caso, creo, que debe ser así que Freddy Bernal tiene que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 66

preguntarle esto, no sé si esto se lo preguntaron en su interpelación o es una
información posterior a la interpelación, pero en todo caso allí está la declaración de un
funcionario y tendrá el Alcalde Freddy Bernal me imagino que en aras de aplicar la
justicia la posibilidad de defenderse de una acusación que le hace esta persona, si es
cierto, los organismos jurisdiccionales deben tomar las medidas que sean competentes,
no me corresponde a mi como Ministro en todo caso ordenarle a la Fiscalía, pero creo
que es un aporte que usted debe hacer a la Comisión para que se llame a quien tenga
que llamarse.
Ley de Desarme General. Estoy totalmente de acuerdo, estro es algo que va a salir en
la prensa dentro de poco, algo que dice: “en la lucha por la paz, las armas están de
más”. Ármate idea para que juntos elaboremos un Plan de Desarme Nacional eficaz, yo
celebro y aplaudo la iniciativa de aprobar una Ley de Desarme si usted no tiene ningún
inconveniente pues yo quisiera de alguna manera como Ministro de Interior y Justicia
participar de la discusión de esta ley en algunas cosas y aportar lo que tengamos que
aportar, las puertas del Ministerio, repito, esto es en serio, me corresponde a mi vender
la idea y yo voy a tratar de venderla, seguro que la voy a tratar de vender.
Para que los venezolanos podamos tener la tranquilidad, hay un reporte que habla que
de cada 20 hogares hay 12 con armas, en 12 hay armas de juego, de las cuales de
esas 12 hay unas 8 que no tienen autorización, yo creo que eso es bien grave; pero es
que no es sólo y yo quiero que eso quede en acta, no es sólo la población de los cerros
que está armada, aquí hay gente que no es precisamente de los cerros que está
armada y tiene armamento muy poderoso, para muestra pues los individuos que
andaban con el señor Carmona Estanga detrás de él, son armamento de alto calibre
que están en manos de la población, yo creo que hay que revisar la Dirección de Armas
y Explosivos, las actas.
Yo le solicito a esta Comisión que desde el año, desde que estaba el Almirante Molina
Tamayo se revisen las actas de entrega de armamento, yo creo que eso debe estar a la
disposición de todos los venezolanos; a quiénes se le entregaron armas de guerra, a
qué funcionarios públicos tienen, quiénes no son funcionarios públicos que tienen
armas y la razón, por supuesto, por la cual se entregó un arma a cualquier ciudadano,
yo estoy totalmente de acuerdo con usted y lo invito o mejor, le pido que me inviten a
participar en la discusión de esa ley si es usted la persona que la va a llevar.
¿cuál es la información que tiene u despacho sobre el control de armas por parte del
Estado? Bueno, no corresponde al Ministerio de Interior y Justicia, corresponde al
Ministerio de la Defensa, yo estoy coordinando con el General Lucas Rincón esto es un
problema de todos los venezolanos y todo el Ejecutivo debe avocarse y yo simplemente
trataré de aportar mi granito de arena en esto, una preocupación porque si bien el
asunto del porte de armas no me corresponde, lo que es la seguridad ciudadana sí me
corresponde y están uno muy vinculado con el otro y hay que trabajar juntos, tanto el
Ministerio de la Defensa como el Ministerio de Interior y Justicia.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 67

¿Hay armas en manos de grupos políticos que apoyan al gobierno? ¿Hay armas en
manos de grupos políticos de oposición? ¿diga cuáles? Yo no tengo la referencia
exacta, pareciera que si hay armas en ambos lados, pareciera que sí ¿qué grupos? No
sé, aquí hablan de los círculos bolivarianos la gente que disparó, algunos
representantes de los círculos bolivarianos que todavía, yo no tengo la seguridad que
sean representantes de los círculos bolivarianos y que hayan actuado en función de los
círculos bolivarianos en ese momento, individualidades que tienen pues una
responsabilidad ante el país y que tienen que verificarse.
Usted me habló que no he hablado mucho de la masacre de los hechos del 11, 12, 13 y
14. Tiene razón, en principio porque no estuve allí como testigo cercano, sin embargo,
uno de los primeros heridos, quizás el primero, uno de mis escoltas de la DISIP que
había salido y estaba cercano a la Vicepresidencia mientras yo estaba en la DISIP y fue
herido de bala en la cabeza, afortunadamente no murió, afortunadamente, es uno de los
primeros que sale que cuando ven que es DISIP lo dejan por ahí en el suelo algunas
personas, salieron en los videos también eso, ese muchacho no murió, está vivo, con
problemas motores en una pierna pero está bien.
Yo si lamento total y profundamente cada una de las muertes, no las muertes de los
que defendían al gobierno y las muertes que defendían a la oposición, no, todas las
muertes, cada una de las muertes, no importa de dónde sean, las lamentamos, ese no
era el fin de ninguna de las dos manifestaciones en realidad, que ocurrió y esto pudiera
completar la respuesta de la diputada San Pedro, yo si creo que la gente que estaba en
Miraflores y creo que los hechos lo demuestran, en actitud pacífica, es bien complicado,
de hecho creo que hay una doctrina jurídica, no soy abogado, pero que habla que en
las multitudes las responsabilidades son limitadas o a alguien lo escuché por ahí
diciendo esto, hablando de esto, yo creo que aquí igual hay que establecer
responsabilidades pero de preocuparnos por todos los muertos.
Mire, todas las investigaciones yo me reuní con el actual Director de la PTJ, le pedí una
relación de la situación, hay un informe del sitio donde cayeron todos los muertos, la
balística, creo que él pudiera aportar esa idea, yo no soy técnico en balística, de dónde
vinieron, dónde estaban los muertos, qué tipo de armamento fue utilizado, eso lo tiene
PTJ, o la antigua PTJ en este momento, parte de la investigación, qué tipo de
proyectiles se encontraron en los cuerpos de las víctimas y en qué condiciones estaban
esos proyectiles, porque hay una información que no me corresponde a mí verificarla,
que algunos proyectiles tenían muesca en la parte de adelante para evitar el examen
balístico de las armas, eso los técnicos de la policía científica pueden verificarlo. Ahora
si tengo una gran preocupación y quisiera que todo esto se aclarara por el bien del país.
Sí desafortunadamente la palabra “revolución” crea en algunas personas un gran
obstáculo de entrada, por razones ideológicas, por razones religiosas, políticas,
sociales, ojalá, revolución no fuese excluyente, que todos pudiéramos en realidad
participar de esta Constitución porque muchas personas que de alguna manera y yo me
sorprendí, repito, gratamente, el día que se leyó el acta donde el señor Carmona se
autoproclamaba, que un diputado de un partido político fue el primero que salió a decir,
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 68

no recuerdo el nombre de él, si, es de Acción Democrática, ¿perdón? Alcántara,
perfecto, fue el primero que escuché pronunciándose y eso está allí o por lo menos en
la emisora que yo estaba escuchando, fue el primero, no sé si en otra emisora alguien
lo hizo antes, pero ocurrió, y yo creo que esa es la conciencia de democracia porque se
veía en peligro de un partido que tiene bastante experiencia, creo, en asuntos por el
tiempo de ejecutoria y que ha vivido una que otra dictadura, veía venir, o se podía
prever lo que venía a partir de ese momento.
Como máximo representante de los círculos bolivarianos ¿los convocó usted a
Miraflores a defender la revolución? Yo le voy a ser honesto, los círculos bolivarianos
para defender este proceso no necesitan convocatoria. De verdad. Porque es una
consecuencia de lo que ellos están apreciando alrededor. Repito, son redes y hemos
tratado de que sean redes sociales, organización popular. Uno llama al otro, y se van
comunicando e inmediatamente se presentan donde haya que presentarse, y en el
Palacio no es sólo ese día. Yo creo que no hay ninguna grabación mía en ese momento
invitándolos a defender la revolución, pero es que yo creo que no necesitamos
invitarlos, ellos van a ir solos, y es una consecuencia yo creo que digna de ser
estudiada, de las actividades, o de las presiones, o de las situaciones a las cuales ellos
son sometidos, al hecho de haber pasado muchísimo tiempo sin que nadie les
reconociera absolutamente nada, desempleados que no han cambiado su condición
quizás desde hace tres años, pero vienen y van al Palacio a defender.
¿Quién es Rafael Sarría, el financista de círculos bolivarianos o del Movimiento V
República? ¿Cuál es el vínculo de Rafael Sarría con usted? Rafael Sarría fue
compañero mío en la academia militar desde el año 83, que entré. Me une a él una
excelente amistad, a él, a su familia, respeto mutuo entre ambos, creo que amigos
porque los amigos se demuestran en las buenas y en las malas, y cuando uno anda en
las malas sobre todo se demuestran más, y para mí es un excelente amigo, lo conozco
desde el año 83. Yo comparto con muy pocas personas por cuestiones de trabajo,
básicamente por cuestiones de trabajo. Rafael Sarría, Carlos Aguilera, Alejandro
Andrade, son las personas con las que normalmente comparto.
¿Financista de los círculos bolivarianos? No es financista de los círculos bolivarianos.
¿O del Movimiento V República? Que yo sepa no es, habría que preguntarle al Director
de Finanzas del Movimiento V República. ¿Y el vínculo? Desde el año 83 lo conozco,
dos años en la Academia Militar, porque él no terminó la carrera, y después hemos
seguido en contacto. Gracias. Es todo señor Vicepresidente.
Vicepresidente: Tiene la palabra el diputado Juan José Caldera. Prevenida la diputada
Liliana Hernández.
Diputado Juan José Caldera: Señor Ministro, voy a ser muy concreto, por favor. Los
círculos bolivarianos han sido satanizados nacional e internacionalmente por un
horroroso video del jueves 11 de abril, que muestra a un grupo de civiles disparando a
mansalva desde Puente Llaguno. Las investigaciones que hemos hecho hasta ahora en
esta Comisión muestran que ninguna autoridad les llegó, ni les llegó la Guardia de
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 69

Honor, ni les llegó la Guardia Nacional, de manera que actuaron con total y absoluta
impunidad, y se han publicado informaciones muy serias que dicen por ejemplo, que los
expertos en balística no han conseguido todavía el impacto de un proyectil en la
estructura del puente, que pudiera mostrar el intercambio de disparos.
Como usted comprenderá, señor Ministro, ante un hecho como ese el país está
esperando una explicación. Yo pensé que usted como coordinador de los círculos
bolivarianos y ahora Ministro del Interior y Justicia, tendría más interés que ninguno en
aclarar eso, ya que los tres que están detenidos, los únicos tres que están detenidos, a
pesar de que era un grupo bien numeroso el que disparaba, pertenecen a círculos
bolivarianos. Y yo creo que si usted quiere separar a los círculos bolivarianos de ese
hecho, ese hecho tiene que ser aclarado a fondo y los responsables señalados ante el
país y sometidos ante los tribunales competentes. Por eso, a mí me sorprende que
usted hoy nos diga que no sabe cuántos están detenidos, que no sabe cuántos están
siendo solicitados, cuando como Ministro del Interior y Justicia están bajo su autoridad
los organismos de investigación criminal. Por eso quisiera preguntarle, señor Ministro,
como Ministro del Interior y Justicia ¿cuándo cree usted que estará en capacidad de
informarle al país la identidad de los civiles que dispararon a mansalva desde el puente
Llaguno el jueves 11 de abril, y ponerlos a la orden de las autoridades judiciales, porque
usted como autoridad administrativa, que tiene bajo su cargo las policías, debería poner
todo su esfuerzo en hacer esto realidad.
Y también con relación a los francotiradores, señor Ministro, el país está esperando una
explicación. Muchos voceros gubernamentales han dicho que eran francotiradores de la
oposición, incluso se ha dicho que fueron traídos del exterior, se dijo que se habían
detenido a tres, cosa que el jefe de la Casa Militar desmintió porque era un
perrocalientero, un borracho y un transeúnte. Bueno, yo creo que el país merece pronto,
señor Ministro, una información precisa al respecto, y por eso quisiera preguntarle
también, en su condición de Ministro del Interior y Justicia ¿cuándo cree usted que
estará en capacidad de informarle al país la identidad de los francotiradores que
actuaron el jueves 11 de abril en las inmediaciones de Miraflores y ponerlos a la orden
de las autoridades judiciales? Es todo, señor Presidente.
Vicepresidente: Tiene la palabra el Ministro de Relaciones Interiores, Diosdado
Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor diputado, gracias señor Vicepresidente.
Como Ministro de Interior y Justicia, ¿cuándo cree usted que estará en capacidad de
informarle al país la identidad de los civiles que dispararon a mansalva desde el puente
Llaguno el jueves 11 de abril, y ponerlos a la orden de las autoridades jurisdiccionales?
Bueno, usted mismo lo ha dicho, hay tres identificados, están a la orden de las
autoridades, usted y otras personas dicen que son miembros de los círculos
bolivarianos, yo no tengo el detalle de a qué círculo bolivariano pertenecen. ¿Que
deben responder ante las autoridades? No sólo ellos, todos los que dispararon, todos
los que involucrados, no sólo el 11 de abril, porque aquí hubo más muertos a partir del
11 de abril. Me explico, el día 11 de abril hubo una cantidad de muertos, a partir del día
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 70

11, lo que es 12 y 13 de abril hubo más muertos que el 11 de abril. ¿Consecuencia de
un hecho de ese día? Es correcto, pero eso también tenemos que identificar quiénes
fueron los culpables, a eso también tenemos que hacerles el seguimiento, la Policía
Científica está haciendo su trabajo de investigación no sólo de lo ocurrido el 11 sino lo
ocurrido el 12, lo ocurrido el 13. Hay tres individuos detenidos, han salido hasta en la
prensa quienes son.
La mejor prueba de la disposición que tiene el gobierno es que no los hemos puesto en
libertad. No es el gobierno quien les ha facilitado esto. Hay unos organismos que usted
dice que dependen del Ministerio de Interior y Justicia, es cierto, la Policía Científica,
pero la Fiscalía no depende del Ministerio. Hay un trabajo de coordinación, la Fiscalía
se apoya en estos organismos porque no sólo es la Policía Científica sino también es la
DISIP, también es la DIM.
Nosotros queremos, anhelamos, y afuera mucha de la gente pide justicia. Mucha no,
toda la gente que está afuera pide justicia, por los muertos del 11, por los muertos del
12, por los muertos del 13, por los responsables, quiénes son los responsables del
golpe de Estado. Todos esos están pidiendo justicia. Nosotros estamos trabajando. Yo
no quiero adelantarle y decirle a usted que la semana que viene, y si la Fiscalía, la
Policía Científica y los organismos competentes no tienen la información pues yo
quedaría muy mal en este caso, si me comprometo para una fecha y no tengo la
respuesta.
Las investigaciones se están abriendo. Pongo a la orden, como me corresponde como
Ministro del Interior y Justicia, la facilidad que pueda ofrecerle para que usted hable con
el Director de la Policía Científica, el comisario Chávez, de manera que él le de la
información que usted le pida, de acuerdo a lo que él le pueda dar, porque no entiendo,
no soy abogado, y sin embargo sé que ellos tienen unas competencias conjuntamente
con la Fiscalía y la Fiscalía pues tendrá algunos detalles que probablemente no maneje
la policía y viceversa.
Entonces, pongo a la orden al Director del Cuerpo, de la antigua PTJ, para que usted
cuando quiera lo puede visitar y él le dé la información. No necesita pasar por mis
manos, porque yo no la voy a filtrar, es la información que maneja la policía, se la
podemos dar en cualquier momento, cuando usted quiera le puedo decir al Comisario
para que lo reciba. No a usted nada más sino a todo el país.
Como Ministro de Interior y Justicia, ¿cuándo cree usted que estará en capacidad de
informarle al país la identidad de los francotiradores que actuaron el jueves 11 de abril
en las inmediaciones de Miraflores y ponerlos a la orden de las autoridades judiciales?
Bueno, hay unas opiniones, que había francotiradores en algunos sitios, francotiradores
que no han sido encontrados hasta ahora, presumiblemente. Hay una investigación que
se lleva adelante. Es el mismo caso, en el momento que el Cuerpo de Investigaciones
Policiales y la Fiscalía tenga esos nombres yo creo que no sólo a usted, es al país al
que hay que informarle, porque la gente está esperando justicia, está esperando en la
calle, reclama que se diga quiénes fueron los responsables. Yo sé que es un asunto
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 71

extremadamente delicado, las comisiones de la verdad en algunos países que
investigan esta masacre a veces no llegan a ningún resultado por las obstrucciones,
ojalá que no nos ocurra a nosotros en este caso. Pero repito, le pongo a la orden la
antigua PTJ para que usted, cuando guste, pedirle la información que desee al
comisario Chávez, sin necesidad de filtrarla porque yo no la voy a filtrar, esa
información es la que maneja la Policía y es la que va a manejar el gobierno. Es todo,
señor Presidente.
Presidente: Se decreta un receso de cinco minutos.
Se reinicia la sesión. Tiene la palabra la diputada Liliana Hernández.
Diputada Liliana Hernández: Buenas tardes ciudadano Presidente, colegas diputados,
Ministro. Usted ha leído varias listas de ciudadanos que encontró en su escritorio, una
referida a un organismo, Consejo Consultivo o algo así parecido, y otra a personas que
aparecen firmando, dice usted, el decreto de constitución del gobierno de Carmona.
¿Podría usted entregarnos a nosotros también, ya que tiene todas estas listas, podría
usted entregar a esta Comisión, la lista de los integrantes de los círculos bolivarianos,
que usted posee y de hecho ya tiene hasta contabilizados?
Segunda pregunta. Siendo usted el coordinador de los círculos bolivarianos, y así lo
llamo porque en esa forma se refiere el Presidente de la República a usted, en su Aló
Presidente, y existiendo señalamiento sobre los hechos ocurridos en el Puente Llaguno
sobre alguno de sus miembros, mi pregunta es ¿no ha solicitado usted la lista de las
personas señaladas, para cruzarla con el listado de los círculos bolivarianos? Y le hago
esta pregunta porque, yo no podría decir que todos los círculos bolivarianos están
armados, pero de tanto oír su intervención a veces uno tiene la duda, si los círculos
bolivarianos no serán una organización de carácter civil, de participación ciudadana,
que no se llama así exactamente en la Constitución, la Constitución habla de
participación y son muchos los mecanismos, pero pareciera que es como la fachada
para cubrir los grupos armados. Hay círculos bolivarianos que tienen una acción civil y
podría meterse de contrabando unos círculos armados bajo la fachada de círculos
bolivarianos.
Tercera pregunta. ¿Quiénes integran el Comando Supremo Bolivariano? Yo la hago
porque yo tengo aquí en mis manos un librito, esto no es un folleto, que señala
permanentemente: “El Comando Supremo Bolivariano”, dice: Palacio de Miraflores,
esquina de Bolero, Avenida Urdaneta, Caracas-Venezuela, los teléfonos 862.30.79,
otros números más que todos corresponden a Palacio, y por supuesto está el e-mail
que ya señaló la diputada Vestalia de Araujo, que lo llamativo es que dice:
venezuela@gob.ve, que se utiliza para las páginas que corresponden a instituciones del
Estado.
¿Quién financia las publicaciones de estos círculos bolivarianos? Yo tengo en mi poder
varias cosas, tengo este librito, tengo este Programa de Capacitación de Líderes
Comunitarios, que empieza hablando de autoestima, etc., tiene varias láminas y al final
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 72

aparecen las láminas de la explicación de los círculos bolivarianos. Y como esto, tengo
infinidad de material, algunos se lo han entregado a estudiantes hasta en la Embajada
de Cuba, quiere decir que hay suficiente material de los círculos bolivarianos, como
muchos que tengo aquí en mis manos.
Otra pregunta es. Usted señaló en su intervención que sobrevoló la marcha de Chuao,
usted fue a la DISIP, se montó en el helicóptero famoso, rojito, de la DISIP y sobrevoló
la marcha de Chuao. Y detectó que se dividía en dos, un grupo estaba en la autopista y
esperaba el respaldo de la marcha de Chuao, fueron más o menos sus palabras.
¿Tiene usted el video de las tomas hechas desde el helicóptero? Todos sabemos que
ese helicóptero de la DISIP siempre que despega y hay marchas se hacen las tomas.
Quisiéramos tener las de usted y que no ocurra lo que ya ha ocurrido en el pasado,
valga la redundancia, de que apareció el video de las tomas del helicóptero de la DISIP
en un medio de comunicación. Quisiéramos que fuese usted quien nos lo entregara,
porque estuvo en ese helicóptero y tiene la visual de esa marcha, y eso nos permitiría
ver qué estaba ocurriendo, usted tenía los ojos para ver lo que estaba ocurriendo en
Caracas ese día, porque la estaba sobrevolando.
Yo recuerdo que aquí el Comandante de la Policía Metropolitana nos dijo que a él le
habían quitado sus ojos porque no le habían dejado despegar al helicóptero de la
Policía Metropolitana, por lo tanto los ojos que tenemos son los suyos, los de Belisario
Landis, los del Almirante Cubero, tengo entendido, y la cámara que iba ese día en el
helicóptero.
El presidente Chávez señaló en el programa Aló Presidente, que usted salió de
Miraflores –eso fue el día 5 de mayo- que usted salió de Miraflores a hacer algunas
cosas en horas del mediodía y no pudo regresar. ¿Cuáles eran las cosas que usted
tenía que hacer, que justamente se dirigió a la DISIP y decidió sobrevolar Caracas?
¿Qué operativo tenía que implementar usted? Y es la pregunta ¿cuáles eran esas
cosas? Así las llamó el Presidente de la República.
¿Cuál fue la causa que le impidió regresar a Miraflores después de hacer sus cosas, si
el Alto Mando pudo ingresar a Miraflores a las 6:30 p.m.? Usted señaló aquí
anteriormente que era porque tenía que estar separado del Presidente, porque estaban
esperando que usted también llegara. Eso pudo haber ocurrido, o lo puedo aceptar yo
en horas de la tarde, pero si usted culminó en la DISIP ya en horas del mediodía, a una
de la tarde, pues nos extraña que no haya podido ingresar, así como lo hicieron otros
usted también lo ha podido hacer, acompañar al Presidente de la República.
Mi otra pregunta es: Funcionarios de la DISIP señalaron el día de ayer en la Fiscalía
General, y cito lo que ellos dijeron: “En la DISIP se empezó a recibir información desde
muy temprano de la existencia de francotiradores, incluso de la identificación de
muchos de ellos, por cierto, los identificados están relacionados con cuerpos de
seguridad del Estado, pero no son policías municipales”. (Cierro la cita) Estos
funcionarios dicen además, que ellos le entregaron la información al capitán Aguilera y
él se negó a dar instrucciones. Usted llegó en horas de la mañana cercanas al mediodía
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 73

a la DISIP, por lo que ha dicho. ¿Le informó usted al capitán Aguilera sobre esta
situación a su llegada a la DISIP?
Otra pregunta. El Presidente, en el programa Aló Presidente, el día 5 de mayo también,
refiriéndose a usted dijo: (Cito) “Le cayó una bacteria y lo tumbó como tres días. Ya se
recuperó, destruyó la bacteria, la bacteria se arrepintió de habérsele metido a
Diosdado”.
Luego el Presidente seguía refiriéndose, fue en el momento de su designación como
Ministro, y el Presidente Chávez señaló, que usted le recomendó estar separados,
porque usted era el Vicepresidente de la República.
Todos los venezolanos ese día, yo tiendo a oír mucho Aló Presidente, es más, lo veo
todos los domingos, si no lo veo lo oigo, y uno ha entendido el mensaje presidencial, la
forma que el Presidente tiene de mandar sus mensajes, sus correos, y es bien llamativo
que después de toda esa estrategia extraordinaria que usted desarrollo, de separarse,
de irse para la DISIP, de enconcharse, porque así lo dijo el Presidente Chávez, usted
no se haya mantenido en la Vicepresidente, como ciudadana venezolana a mí me llamó
la atención, por eso le hago esta pregunta.
¿Esa bacteria que se arrepintió de habérsele metido a usted, era la de ocupar la
Presidencia de la República? Y se la hago porque han surgido muchos comentarios y
es bueno que usted lo aclare, aquí se ha llegado a decir que usted se comunicó con el
General Baduel y reclamaba que a usted le correspondía asumir la Presidencia.
Le hago también la pregunta porque nunca entendimos nada, cuando vimos que
William Lara sólo, como diputado, y Presidente de la Asamblea sí, pero no estaba ahí la
Asamblea constituida, lo juramentaba a usted, lo cual es una violación de la
Constitución Nacional, y usted aceptaba la juramentación. Yo no voy a entrar en el
punto si es mediática o no, la Constitución no tiene las excepciones de lo mediático o
no, pero sí nos llamó la atención a todos. De hecho, el Presidente de la República en el
Aló Presidente, de ese día 5 de mayo, también hacía referencia y decía: en algún
cuaderno quedará escrito por ahí, Diosdado, que tú también fuiste Presidente de la
República! Y yo decía: bueno, la verdad es que estamos confundidos
constitucionalmente todos en este país ahora ¿no? Y por eso le hago esta reflexión.
Y termino con un señalamiento, Ministro, aquí me toca actuar como representante de
los ciudadanos. Conmigo se comunicó hace un rato el periodista Luis Serrano, de Radio
Continente. Usted leyó muchos nombres hoy, y lo hacía hasta en una forma
incriminatoria. El me llamó para decirme, aquí está su cédula, se la tengo anotada en el
papel, le agradecería que revisara en la lista que usted tiene, porque es bueno aclarar
quiénes estaban y no. El dice no haber estado ese día en Palacio, y ha podido haber
estado porque además es periodista y tenía que cubrir la fuente y la noticia. El dice no
haber estado, y aquí está su cédula. Como él llamó para exigir que se haga la
aclaratoria, yo me siento en la obligación de entregárselo, porque lo que usted leyó se
transmitió por los medios, y ese es el problema de leer nombres sin cédulas, porque
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 74

nombres parecidos hay muchos, y eso de una u otra forma va a traer reclamos, ya lo
hemos recibido, vía telefónica, de varias personas que se han comunicado. Se lo digo
como una referencia porque usted ahora es Ministro del Interior y Justicia, y también le
corresponde eso, la seguridad de los ciudadanos y parte de esa seguridad también está
en la integridad no solamente física sino en la integridad moral y el respeto que cada
ciudadano se merece. Entonces, como está arrancando vamos a tratar de arrancar con
buen pié y decirle a los ciudadanos qué es lo que está pasando.
Hay otras preguntas que me las reservaré para la repregunta, pero sí le quiero decir
que hay muchos comentarios que usted tiene que aclarar. Se dice que usted estaba
distribuyendo hasta chalecos antibalas y armas en Miraflores, yo no se lo voy a
preguntar porque se dice, cuando tenga el testimonio en la mano le haremos la
pregunta directamente. Pero yo creo que es bueno que aclare, Ministro, con humildad,
la democracia es diálogo y un poco de humildad.
Puede ser un gran orgullo para usted su éxito en los círculos bolivarianos, yo aspiro que
usted constituya círculos que nos garanticen la seguridad a todos los venezolanos como
Ministro del interior. Ese día yo entenderé tanto orgullo. Entendí su orgullo de hoy como
hombre que maneja la maquinaria política de un proceso, así lo entendí. Pero aspiro
que en el futuro me diga: no tengo muertos los fines de semana, no hay atracos, no hay
hurtos, no hay robo, el país ha cambiado. Y ese será su verdadero orgullo, porque par
eso creo que lo tiene el Presidente Chávez ahí, o lo llevó ahí ahora. Yo no creo que sea
justamente un premio sino mucho más trabajo el que va a tener.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente. Muchas gracias ciudadana
diputada. Yo creo que sentirse orgulloso –yo voy a comenzar por el final- no tiene nada
que ver con ser prepotente, orgullosos nos sentimos de ser venezolanos todos. Gracias,
por si acaso.
Usted ha leído varias listas de ciudadanos que encontró en su escritorio, ¿podría usted
entregar a esta Comisión la lista de los integrantes de los círculos bolivarianos? No
tengo problemas, se las haré llegar para que la revisen. Tengo también unos folletos,
los manuales esos.
Siendo usted el coordinador de los círculos bolivarianos y existiendo señalamientos
sobre los hechos ocurridos en el Puente Llaguno, sobre alguno de sus miembros,¿no
ha solicitado usted la lista de las personas señaladas, para cruzarla con el listado de los
círculos bolivarianos? Sí, sí lo estamos haciendo, estamos verificando, estamos viendo
el video, a cada rato lo vemos, tenemos gente viendo el video para ver a quién
identificamos haciendo uso de armas de fuego.
¿Quiénes integran el Comando Supremo Bolivariano? No está integrado, ninguna
persona... Claro, hay un desfase, porque se supone que estas personas deben
democráticamente seleccionar a sus representantes.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 75

¿Quién financia sus publicaciones? Usted mostró una ahí, creo que es de una
comunidad. El libro amarillo, no sé exactamente quién fue, creo que fue el Ministerio de
Educación quien hizo esa publicación, creo, no estoy seguro pero podemos averiguarlo
también.
Ahora, básicamente, este tipo de manuales, y parto del principio, repito, que esto no es
un partido político, esto es una obligación constitucional, artículo N° 62. Para no crear
confusiones ¿no? No es una organización política.
Las comunidades se organizan, podemos si quiere preguntarle a algunas comunidades
como hacen, a veces ellos se reúnen, hacen trabajos comunitarios.
Usted señaló en su intervención que sobrevoló la marcha de Chuao y detectó que se
dividía en dos, un grupo esperaba en la autopista el apoyo de Chuao. ¿Tiene usted el
video de las tomas hechas? No lo tengo pero vamos a preguntarlo, si quiere desde
aquí mismo preguntamos a la DISIP si lo tiene. No pienso filtrarlo, porque es evidente lo
que estaba allí ocurriendo. Y quiero aclarar eso, porque yo dije que las marchas en sí
no tenían ningún fin más allá, pero los que dirigían las marchas pareciera que sí. Había
un interés, había un interés.
Entonces, oí por ahí que las marchas... No, no, había ciudadanos y ciudadanas que no
se esperaban llegar al Palacio de Miraflores y sus alrededores, y mucho menos ver lo
que ocurrió. Pero hay gente que dirigía y coordinaba esas manifestaciones, que sí sabía
lo que quería y estaba luchando por obtenerlo. Yo sugerí.... como por ejemplo un
muerto, para justificar algunas cosas.
El presidente Chávez señaló en el programa Aló Presidente, que usted salió de
Miraflores a hacer algunas cosas y no pudo regresar. ¿Cuáles eran las cosas que usted
tenía que hacer? Ya dije, ir a la DISIP. Estuve en la DISIP, sobrevolamos, regresé a la
DISIP, estuve allí creo que hasta finales de la tarde cuando tomé la decisión de salir.
Esas fueron las cosas que hice.
¿Cuál fue la causa que le impidió regresar a Miraflores después de hacer sus cosas, si
el Alto Mando pudo ingresar a Miraflores a las 6:30 p.m.? No, yo no quise regresar a
Miraflores, yo tenía una responsabilidad ante el país, era el Vicepresidente en ejercicio,
no podía estar al lado del presidente. Lástima que esa decisión mía le haya causado
malestar a algunas personas. No sé si a usted le causó malestar. ¿No? Ok. Pero a
algunas personas les causó mucho malestar el 12 y el 13.
Funcionarios de la DISIP señalaron el día de ayer en la Fiscalía General: “En la DISIP
se empezó a recibir información desde muy temprano de la existencia de
francotiradores, incluso de la identificación de muchos de ellos, por cierto, los
identificados están relacionados con cuerpos de seguridad del Estado, pero no son
policías municipales”. (Eso es la cita) Estos funcionarios que ellos le entregaron la
información al capitán Aguilera y él se negó a dar instrucciones. ¿Le informó usted al
capitán Aguilera sobre esta situación a su llegada a la DISIP?
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 76

Bueno, al capitán Aguilera creo que le toca interpelación en la tarde, es bueno que le
pregunten eso. ¿Me dio información? Todo el mundo, fíjese, cuando cae el primer... una
de las primeras personas es, repito, lo dije aquí, es una de mis escoltas, que había
salido de la Vicepresidencia. Yo estaba allí cuando escuché, yo creo que los DISIP
utilizan algo como un catorce, no sé qué cosa es la comunicación de ellos, y hablaban
de un herido en la cabeza, y por la radio se escuchaba que había francotiradores, es la
información que nos llegó, la primera información que nos llegó de francotiradores.
El Presidente, en el programa Aló Presidente, el día 5 de mayo, refiriéndose a usted
dijo: me alegra que vea el programa todos los domingos, tengo la grabación de los
primeros, si no los vio, le cayó una bacteria y lo tumbó como tres días, ya se recuperó,
destruyó la bacteria, la bacteria se arrepintió de habérsele metido a Diosdado. ¿usted
cree que fue la bacteria de?, claro usted interpreta muy bien al Presidente, el Presidente
está buscando Ministro de la Secretaría que sepa leerlo así. Usted interpretó que era
una bacteria, luego el Presidente Chávez señaló que usted le recomendó estar
separado, no entiendo. Repito.
El Presidente en el Programa “Aló Presidente” del día 5 de mayo, refiriéndose a usted
dijo, “le cayó una bacteria y lo tumbó como 3 días, no fueron 3 días, fue más, muchos
más, ya se recuperó”, de hecho la razón por la cual no vine a la interpelación del día
para la cual estaba citado –mi informe médico lo deben tener aquí- pueden verificarlo,
pueden ir al Hospital Militar, allí deben tener la información precisa de esa bacteria. “La
bacteria se arrepintió de habérsele metido a Diosdado” luego el Presidente Chávez
señaló que usted le recomendó estar separado, porque usted era el Vicepresidente de
la República. Aquí está el nombre de la bacteria. “esa bacteria que se arrepintió de
habérsele metido era la de ocupar la Presidencia de la República”, usted dice que ha
escuchado señalamientos, que ha oído señalamientos, bueno cite al General Baduel
aquí, el General Baduel le va a decir si yo lo llamé y le dije que el Presidente era yo, ah
claro, eso lo sacaron en uno de estos medios de comunicación nacionales que me
imagino que ustedes son fanáticos, perdón, fanáticos no, aficionados de leerlo y le
dieron razón de una vez. Bueno, yo invito, yo creo que el General Baduel viene para
acá, háganle esa pregunta, si yo lo llamé y le dije que el Presidente era yo.
Desafortunadamente para muchos, perdón, fue en Hospital Militar Vicente Salias donde
estaba. Desafortunadamente para muchos, yo tomé la decisión de no estar al lado del
Presidente, desafortunadamente para muchos, fue una decisión y en alguna parte dije
“me dejé llevar por el sentido común” porque yo quería estar allí, definitivamente quería
estar allí, porque yo sí creo en esto y lo defiendo, ahorita, lo defendí hace tiempo y lo
voy a seguir defendiendo, o sea, yo no me voy a ir de aquí sin defenderlo, vía por la
legalidad, Constitución.
Y a mucha gente le incomodó que yo tomara esa decisión y a mucha gente le incomodó
que yo tuviera contacto con oficiales, con diputados, aquí hay varios diputados que yo
llamé, por supuesto, diputados que ustedes llaman oficialistas, gobernadores, con
alcaldes, con amigos, con Círculos Bolivarianos, constante, tenía comunicación
constante. Creo que en alguna oportunidad, estuve inclusive tocando cacerolas el día
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 77

12 en la noche con el pueblo, con los Círculos Bolivarianos en algún lugar cercano a
Caracas, allí estuve, y de ahí me fui a otro sitio, me sentía protegido, en algún momento
quizás pudieron estas cerca, llegar al sitio donde yo estaba, pero no llegaron, había,
efectivamente una persecución y esa fue la razón, esa fue la razón más estando seguro
que lo que había era un golpe de Estado, porque esto no, lo que ocurrió no fue casual,
lo que ocurrió no fue, que ese día a las 3 y media de la tarde ellos decidieron hacer lo
que estaban haciendo, no, tiene una planificación, desafortunadamente no fue el
General González González, porque usted no estaría allí, digo yo que no estaría allí.
¿Ah usted estaría ahí?, bueno.
Si él hubiese planificado esto, definitivamente no estaríamos ninguno de nosotros aquí
todavía, pero hubo gente que lo planificó parece, pareciera al decir, que si yo lo hubiera
planificado no estaríamos aquí, bueno que diga quien lo planificó, ¿quién se equivocó
en los planes?, pero aquí hubo un golpe de Estado, aquí ha habido cómplices, aquí ha
habido silencio, entonces pareciera que ahora hay que investigar la bacteria, ¿cómo se
llama esta bacteria que le da a uno úlcera?, se que termina en pílori, Elicobacter Pilori,
el apellido es Pilori, no me acordaba el nombre, esa fue la bacteria que me atacó, no se
llama Presidencia de la República, no, lamento desilusionarlo no tiene nada que ver, le
pregunta al General Baduel cuando él venga si yo le hice esa llamada y le pregunta si
conversó conmigo, y de qué hablamos, ese es un tipo o una persona que no tendrá
ningún problema, pues habiendo defendido al Presidente, si yo asumí esa posición,
seguro que no hubiese estado en este momento en el Ministerio de Interior y Justicia,
que si es muchísimo más trabajo que la Vicepresidencia, muchísimo más.
Periodista Luis Serrano, Radio Continente. Podemos leer la lista con número de cédula
ahora. Vamos a chequearla, claro podemos chequearla sobre la marcha, claro,
perfecto. Es todo señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra la Diputada Iris Varela.
Diputada Iris Varela: Buenas tardes ciudadano Presidente, Vicepresidente, colegas
diputados y diputadas, señor Ministro de Interior y Justicia.
Aquí hay mucho funcionarios frustrado del defenestrado gobierno de facto, por eso es
que a veces afloran tantas suspicacias y tanto veneno, y eso uno lo entiende, cuando
se tuvo la grandiosa posibilidad de ser funcionario del poder ciudadano, y ni siquiera
pudieron juramentarse.
A raíz de todo lo que se ha logrado demostrar en el transcurso de la investigación que
realiza esta Comisión se ha desatado una campaña de intimidación hacia los diputados
y diputadas de esta Asamblea que apoyamos el proceso revolucionario pacífico y
democrático que tiene el respaldo de la mayoría definitiva del pueblo venezolano, es así
como a nosotros nos han llegado, bueno aparte de salir en una lista de los 10
ejecutables o de los 8 ó de los 5, también nos mandan e-mail y se han dado a la tarea
también de ir hasta nuestros sitios de residencia a tomar fotografías, quien sabe con
qué oscura intención, aunque la intención, yo creo que es producto de todas esas
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 78

verdades que aquí se han manejado, la campaña ha arreciado a raíz de un video que
mostró la Diputada Cilia Flores ante la interpelación de una ciudadana que vino para
acá a cumplir con este deber constitucional que tenemos los ciudadanos cuando son
citados ante esta Comisión, citados por el Parlamento.
Y la ciudadana preguntaba que quién corrió, que quiénes estaban, que fulano estaba
para Falcón y resulta que en el video salen todos corriendo y salen muchísimas
personas que participaron de ese gobierno de facto y que son compañeros de partido
de muchos de los que hoy están aquí sentados también formando parte de esta
Comisión.
Yo quiero denunciar algo que me llama poderosamente la atención y es que en el Diario
El Mundo de hoy sale una noticia que me llena de tristeza y a la vez me hace entrar en
una gran reflexión que yo creo que debe poner a reflexionar a todo el pueblo
venezolano. Dice “Investigan supuesto suicidio de tripulante de la Ballena”. Yo creo que
esto de verdad hay que investigarlo, pero con lupa, porque en la última parte de la nota
periodística dice lo siguiente:”Fuentes allegadas al Ministerio Público informaron que
aparentemente el Cabo fue identificado en uno de los videos mostrados ante la
Comisión de la Verdad, de la Asamblea Nacional, o sea, es esta Comisión, esta no es la
Comisión de la Verdad, es la Comisión Parlamentaria que investiga los sucesos entre el
11 y el 14 sus orígenes y sus consecuencias. “Se cree que el funcionario portaba un
fusil M16 y disparaba contra personas que manifestaban el 11-A”, bueno esto, yo creo
que tiene que poner a reflexionar a más de uno.
Esa campaña de intimidación, esos e-mail que le mandan a los diputados y diputadas
del oficialismo y de repente la muerte de este ciudadano, que dicen que fue un suicidio,
yo creo que es porque aquí se están mostrando muchísimas cosas que ponen en
peligro y demuestran al mundo y al pueblo venezolano quienes son los conspiradores.
Así como esa campañita que todo lo que le ha resultado al Gobierno ha sido objeto de
los más viles ataques de parte de la oposición, Plan Bolívar 2000, por ejemplo, millones
de personas beneficiadas, no solamente en salud, en vivienda, en educación, en
empleo, las escuelas bolivarianas, un sistema integral de educación para el pueblo
venezolano que mejora también las condiciones laborales de los educadores, que están
prestando sus servicios allá en este programa del Gobierno, que de paso ha sido hasta
elogiado por organismos internacionales. Y por supuesto que los Círculos Bolivarianos.
Yo con esta pequeña introducción quiero hacerle algunas preguntas ciudadano Ministro,
que son importantes para poder atar algunos cabos de lo que nosotros estamos
investigando aquí.
Primera. Indique la hora en que comenzó a evidenciarse el alzamiento militar en las
instalaciones de Fuerte Tiuna y en otras guarniciones del país o la hora en que usted
tuvo conocimiento de los mismos.
Segunda. ¿En qué lugar fue encontrada la Banda Presidencial ajustable que utilizaría el
dictador Carmona Estanga? ¿quién ordenó su confección? ¿en qué país la
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 79

manufacturaron y cuánto costó esa Banda Presidencial?, quisiera saber si se ha
investigado algo al respecto y qué información nos puede suministrar a nosotros.
Los días 11, 12 y 13 de abril y madrugada del 14 se registraron muertes, violación de
derechos humanos y saqueos, en virtud de que para ese momento existía un gobierno
de facto a quien corresponde indemnizar de conformidad con lo establecido en el
Artículo 30 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela a las víctimas.
Considera usted que Fedecámaras y la CTV deben responder a las víctimas, toda vez
que está más que demostrada su participación en el golpe de Estado y en el gobierno
de facto.
Cuarta Pregunta. Según su criterio, ¿han contribuido los medios de comunicación a
alcanzar el clima de paz que reclamamos los venezolanos?, bueno yo creo que también
tendríamos que mirar hoy en un periódico de circulación del Area Metropolitana, sacan
unas fotografías bastante denigrantes de altos funcionarios públicos de este gobierno.
Habría que preguntarse si de verdad han contribuido o no.
Y quinta pregunta. En atención a que los diputados y diputadas de la oposición insisten
en formular preguntas capciosas, con la intención de descalificar a los Círculos
Bolivarianos, podría explicar nuevamente en detalle la naturaleza, fines y
funcionamiento de estas organizaciones comunitarias, proyectar ese video que nos
trajo, porque yo creo que el que observe ese video y sepa entender en realidad, sin
suspicacias, la naturaleza de los Círculos Bolivarianos, aclara muchas dudas, yo creo
que es importante esa información que se está manejando aquí, para el pueblo
venezolano, quien ha sido objeto de una campaña criminal, de una guerra sicológica,
por supuesto, aupada por los representantes del fascismo, que muchos están aquí
sentados que se complacen cuando se sienta allí para ser interpelado, un ciudadano,
de los conspiradores, de los golpistas, de los fascistas, pero cuando alguien viene a
decir la verdad, entonces no les gusta porque bueno, también es su derecho, qué
vamos a hacer?. Es todo Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente. Gracias señora Diputada.
Indique la hora en qué comenzó a evidenciarse el alzamiento militar en las instalaciones
de Fuerte Tiuna, y en otras guarniciones del país. O la hora en la que usted tuvo
conocimiento de los mismos.
Creo que alrededor, yo creo que lo han dicho aquí, cuando el General Rosendo
desobedece la orden del Presidente, allí comienza a evidenciarse ante todo el mundo,
el alzamiento militar, un General desobedeciendo la orden del Presidente de la
República, de su Comandante en Jefe, esa es la hora más o menos, creo que eso ha
debe haber estado a las 2 de la tarde, quizás, y a partir de allí, bueno una serie de
pronunciamientos de oficiales que ahora muchos hablan “que me engañaron”, no
asumen responsabilidades, un pronunciamiento de civiles que también tienen la misma
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 80

explicación. Creo que vamos a asumir responsabilidades cada quien, total no es mucho,
son 24 años lo que establece, por rebelión militar, golpes de Estado, enfrenten esa
realidad, enfrenten esa realidad para ver qué ocurre y vamos a darle el beneficio de la
duda si quieren a la justicia venezolana, la gente no quiere reconocer culpabilidades no
quiere reconocer participación, no quieren reconocer protagonismo, por eso insisto,
revisar los videos de los días 11, 12 y 13, ahí están tratando de ver o revisar quienes
trataban de abrirse espacio para aparecer detrás del señor Pedro Carmona Estanga en
la Comandancia del Ejército, hay un video por allí, eso es importante, algunos ya
pasaron por aquí, algunos ya pasaron por aquí.
¿En qué lugar fue encontrada la Banda Presidencial ajustable que utilizaría el dictador
Carmona Estanga, quien ordenó su confección, en qué país, lo manufacturaron, cuánto
costó esa Banda Presidencial?.
El día 12, perdón el día domingo 14, no, no fue el catorce, fue el mismo 13 en la noche,
una vez que yo estaba en el Palacio, apareció, una de las personas que estaba allí, el
General Centeno, que ..que era antiguo Secretario Privado del Presidente con una caja
que habían dejado en su oficina, una caja azul, dentro de la caja azul estaba una banda
presidencial, bueno para hacer esa banda presidencial hay que pedirla con unos dos o
tres meses de antelación a España, porque es hecha de un material especial, bueno, yo
creo que sacando cuentas digo que alguien hace dos o tres meses sabía o tenía planes
presidente, para mandarse a hacer esa banda. Queda de esta honorable Comisión
quien fue. No fue la bacteria que tenía yo, seguro que no fui yo, esa bacteria no podía
haber podido mandar a hacer esa banda. ¿Cuánto costó?, no tengo idea, pero se que la
hacen en España.
Los días 11, 12 y 13 y madrugada del 14 de abril se registraron muertes, violaciones a
derechos humanos y saqueos. En virtud de que para ese momento existía un gobierno
de facto a quien corresponde indemnizar, de conformidad con lo establecido en el
Artículo 30 de la Constitución, a las víctimas.
Considera usted de que Fedecámaras y la CTV deben responder a las víctimas toda
vez que está más que demostrada su participación el golpe de Estado y en el gobierno
de facto?. Ojalá fuese así, pero imagínense que todavía no le han pagado los días del
paro y están obligando a los trabajadores que vayan a trabajar sábados y domingos y
horas extras en algunas empresas, porque no les van a reconocer el pago de esos días
en que ellos llamaron a paro, entonces a los trabajadores los están obligando, si no
pagan un día de salario imagínense que van a estar pagando indemnización. De no
asumir responsabilidades aquí tiene que actuar la justicia, es la justicia quien tiene que
llevarlos, o sea, que desde el punto de vista de derecho civil tanto la CTV como
Fedecámaras tienen una responsabilidad directa en los saqueos, y en lo que ocurrió en
esos días. Entonces vamos a que sea la justicia quien se abra paso y tenga el rol que le
corresponde.
Según su criterio han contribuido los medios de comunicación a alcanzar el clima de
paz que reclamaban los venezolanos?. No, yo creo que no, definitivamente no. No han
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 81

contribuido, no han entendido que estamos llamando a un proceso de diálogo, estamos
imaginándonos un país mejor, donde debemos participar todos. Entonces los titulares
en algunos medios de comunicación es desvirtuar el diálogo, es desvirtuar a los
personeros del Gobierno o tratar de descalificar a los personeros del Gobierno, por
ejemplo a José Vicente Rangel como vocero del diálogo, coordinador del diálogo, por
qué no hacemos una campaña constitucional a nivel de medios que hable del diálogo?.
Se demuestra intolerancia en algunos de los representantes de los medios de
comunicación cuando se retiran de la Comisión de Diálogo, porque pasaron 4 horas
fastidiándolos, nosotros tenemos 3 años dándonos y dándonos y dándonos, y aquí
estamos, por 4 horas se retiran de una Comisión de Diálogo, por 4 horas. Entonces
¿hay voluntad, repito?, Perón, el Presidente, hay que vender la idea que el Presidente
no quiere rectificar, no hay diálogo, yo creo que hemos dado muestras fehacientes
todos los días, cada momento, ha habido rectificación, pero la rectificación no puede ser
del lado del Presidente nada más, o la rectificación no puede ser del lado del gobierno
nada más, creo que es una rectificación de todos los venezolanos.
Los dueños de los medios de comunicación tienen una gran responsabilidad, una gran
responsabilidad, porque aquí ocurrió un vacío durante los días, 11, 12, 13, 14, perdón,
12, 13 y 14, excusa?, había peligro, debe ser que el 11 no había peligro, el 11 no había
peligro en la calle ,sin embargo informaron, por qué ese mismo razonamiento no lo
utilizaron para el 12, el 13 y el 14? , o no les interesaba que Venezuela supiera lo que
estaba ocurriendo, a mi me censuraron en lo personal, me censuraron, vi algunas notas
de unos medios de comunicación, y tomaron de ella lo que les pareció, estando yo en
un lugar en la clandestinidad, porque había que hablar así, en la clandestinidad, éramos
perseguidos, llamamos a una emisora de radio y ellos censuraron hasta que la cuestión
era evidente comenzamos a salir desde el extranjero, yo creo que eso lo dijimos aquí,
comenzamos a salir desde el extranjero y el país empezó a enterarse de lo que estaba
ocurriendo y el mundo empezó a enterarse de lo que estaba ocurriendo en Venezuela.
Entonces, yo creo que la rectificación no es del Gobierno nada más, todos debemos
rectificar, todos, un granito de arena para que este país salga adelante, aquí tenemos
un espacio todos, ojalá que cada quien asuma la responsabilidad que le corresponde;
los medios de comunicación que se parecen tanto a un partido político, que cumplan su
rol, medios de comunicación, informen, informen, aquí se han vilipendiado a cualquier
cantidad de personas, en lo personal, buscando fisuras, nombro el caso de la
conversación o la supuesta conversación que tuve yo con el General Baduel, salió
titular de primera página en un periódico por ahí, que yo había llamado a Baduel porque
me quería quedar con la Presidencia, bueno, hay alguna palabra que a veces no la
conseguimos en algunas personas que es “honor, dignidad” y yo si la conozco, y estoy
dedicado, defiendo este proceso, lo he defendido y lo voy a seguir defendiendo.
Reconozco vivir en este proceso que es Hugo Chávez Frías, y no, el día que me toque
irme del Gobierno por cualquier circunstancia, jamás saldré hablando de lo que está
ocurriendo, como ha ocurrido muchos de los golpistas que trabajaron en PDVSA hasta
hace un mes y ya no se acuerdan que fueron parte del Gobierno, ocuparon cargos en el
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 82

Alto Mando Militar y ahora no se acuerdan, ahora ya no quieren a ese gobierno, se les
pasó su oportunidad y este pueblo ya aprendió a no olvidar, este pueblo los reconoce y
los va a reconocer en cualquier momento. Pensar que en dos meses cambiar una
posición y simplemente salir hablando por tratar de justificar en realidad un acto que no
tenía justificación y la deslealtad, eso no lo justifica nadie, actos de lealtad eso no tiene
justificación en ninguna parte, y esos señores han sido desleales pues con una persona
que les tendió la mano, y no una sola vez, porque muchos de ellos vienen siendo
desleales desde el 4 de febrero.
En atención a que los diputados de la oposición insisten en formular preguntas
capciosas con la intención de descalificar a los Círculos Bolivarianos, ¿podría explicar
nuevamente en detalle, la naturaleza y fines, y funcionamientos de estas
organizaciones comunitarias y proyectar el video.?. perdón, libertad de expresión. No se
si esto es, libertad de expresión. Esto es una provocación, digno de ser evaluado aquí y
en cualquier parte del mundo, una línea editorial, esta es la línea editorial, sin
comentarios.
Concepto de los Círculos Bolivarianos. Es una forma de organización social que
materializa el principio de la democracia participativa, consagrada en la Constitución
Nacional, permitiendo a las comunidades a asumir el protagonismo en la construcción
de la sociedad, la vinculación y corresponsabilidad en los asuntos del Estado, basados
en derechos, deberes y garantías constitucionales y el ejercicio pleno de la ciudadanía.
Visión: Una organización orientada para la construcción de una sociedad con un alto
nivel de formación humanista, definida por la participación protagónica, solidaria, ética y
dinámica de las comunidades organizadas en la gestión pública y la contraloría social,
caracterizada por elevado nivel de formación ciudadana e integración de sus miembros,
comprometidos éstos con los principios de la Constitución, valores y principios
promovidos “en al Arbol de las tres raíces”, el pensamiento de Simón Bolívar, Simón
Rodríguez y Ezequiel Zamora.
Misión: Organizar y poner en movimiento la sociedad venezolana para materializar el
precepto constitucional que consagra la democracia participativa, para crear los
espacios reales y efectivos que permitan al pueblo protagonizar las decisiones
trascendentales del país y lo lleven a alcanzar la mayor suma de felicidad posible, con
elevados índices de calidad de vida, desarrollo humano integral y desarrollo local,
sustentable y sostenible.
Creo que ese es el mensaje. Ese es el mensaje que enviamos a los Círculos
Bolivarianos donde vamos, en el sitio donde nos reunimos ese es el mensaje que se les
da a los Círculos Bolivarianos.
Antes de terminar la respuesta quiero decirle, no se si está la Diputada Liliana
Hernández, no está. Bueno el periodista Luis Serrano, Cédula de Identidad 12.421.599
no es el Luis Serrano que firma aquí, éste tiene Cédula de Identidad 9.153.937, de
todas maneras yo voy a consignar estas listas acá, si consideran que podemos leerlas
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 83

nuevamente con el número de cédula para aclarar esto, no tengo ningún problema,
cuando lo leímos, en ese sentido sin leer el número de Cédula era para tratar de ahorrar
tiempo.
Si son tan amables quisiera nuevamente que se viera el video para dar respuestas de la
Diputada que así lo solicitó.
Por favor el video. “Hace algún tiempo nosotros acá en esta comunidad nos
organizamos como Círculos Bolivarianos y hemos estado realizando algunos trabajos
sociales dentro de la misma comunidad, como la venta de productos ..que ha sido en
beneficio para la misma comunidad, la entrega de algunas cestas alimentarias a las
madres embarazadas y a las que están lactando.
Hemos estado oyendo las cosas que se dicen de que los Círculos Bolivarianos están
armados y yo les preguntaría a ellos, ¿cuáles son las armas que nosotros tenemos?,
nuestra arma hasta ahora ha sido la Constitución, nosotros no tenemos arma, estamos
en esta lucha porque queremos, a nosotros nadie nos ha obligado. Y que los Círculos
Bolivarianos, eso no debe ser así, ahora no las han puesto, El Círculo Bolivariano, el
Círculo.. No señor, aquí yo estaba pendiente si venían aquí a registrarme la casa para
ver qué armas tengo yo.”
Nosotros no queremos sembrar odio entre ninguna de las personas, que el señor sea
de otro partido que venga para acá para nosotros, que nos organicemos, para trabajar
juntos, nosotros queremos ser unidos todos. El progreso está en unirnos todos y no
estar dispersos, porque en la unión está la fuerza.
Los Círculos Bolivarianos apoyan e impulsan los proyectos que tengan comunidades
organizadas para la labor social dentro, valga la redundancia, dentro de sus propias
comunidades y sus propios sectores, ellos ayudan e impulsan el desarrollo de esos
proyectos.
Por medio de los Círculos Bolivarianos, a nosotros se nos han abierto muchas puertas
que las teníamos cerrados, porque a nosotros nadie aquí nos ponía atención.
Ya tenemos Círculo Bolivariano de los Niños, cuestiones de teatro y esas cuestiones,
que los hemos preparado nosotros mismos aquí, el Círculo Bolivariano Guaiquerí, con
los niños. Estamos también preparándonos para una Brigada.
Entonces yo hago un llamado a todas esas personas que forman parte de su
comunidad, que tengan algún proyecto, que tengan alguna forma de ayudar a la
comunidad, que tengan alguna forma de engrandecer a Venezuela, que se acerquen
por los Círculos Bolivarianos.
Los Círculos Bolivarianos no son partidos políticos, son organizaciones comunitarias
para lograr los fines de programas sociales.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 84

El arma de nosotros es, que cargamos la Constitución, sabemos cuáles son nuestros
deberes y reclamamos nuestros derechos, esa es el arma que cargamos y es la que
vamos a cargar siempre.
Y en segundo lugar, todo ese río humano que cada día forman los Círculos
Bolivarianos, que esas sean nuestras armas, limpias.
En estos días estuve en la radio, yo pertenezco al Círculo Bolivariano, yo si estoy
armado pero con un bagaje de sueños, con la poesía con el canto a la enseñanza, esas
son mis armas.
Estamos en este momento organizándonos, organizando el Círculo Bolivariano más
sólido con la comunidad para poder lograr otras metas que queremos para esta
comunidad.
Casi todos los pescadores dicen que son Círculos Bolivarianos, porque llevan sangre de
luchadores, porque son trabajadores, sin duda alguna que estamos armados, pero
armados de valor, armados de creencias en el Presidente, armados de nuestros
instrumentos de pesca, donde vamos todos los días a buscar la comida y el sustento
diario de nuestra familia, ese es el arma que verdaderamente hemos tenido por años
enteros, pero que ahora ha sido tomado en cuenta por este Gobierno, que es el
Gobierno del Presidente Chávez.
Nairobis Peña: Mi nombre es Nairobis Peña, pertenezco al Círculo Bolivariano Agrícola
compatriota, como se pueden dar cuenta, también pertenezco al vivero, que lo hemos
formado, que se llama Drasenas, que sembramos, tenemos un semilleros en el cual
vamos sacando los hijos y los vamos sembrando, en ningún sentido somos terroristas.
Como se podrán dar cuenta, nosotros hemos formado vida, creo que sembrar mata es
vida, no tenemos nada de arma, las únicas armas que tenemos en las manos es para
dar el amor a las matas y trabajar, esa es la única arma que tenemos, terroristas en
ningún aspecto, en ninguna forma.
No se identifica: Toda la vida me ha gustado las luchas sociales. Cuando yo conocí la
revolución bolivariana, de paso que después que la conocí soy una de las fundadoras
del Círculo Bolivariano 19 de Abril, yo me siento muy orgullosa de haber tenido la
oportunidad que a mí me hubieran tomado en cuenta, en esta lucha social.
Estamos haciendo uso de microempresas, estamos haciendo uso de cooperativas, todo
esto para poder enseñar a las demás personas a que nos organicemos como nuestro
Presidente no lo ha enseñado.
En ningún momento nuestro Presidente nos ha dicho agarren armas, agarren misiles,
en ningún momento. Nuestras armas, como lo acabo de decir hace algunos momentos,
nuestras luchas es el corazón, los libros, los pies y la mente, sobre todo la mente y el
corazón y que no queremos que nos sigan tildando como siempre nos han tildado, que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 85

ya estamos como un poquito ya sentimentales o ya como que el corazón se nos quiere
poner un poquito duro porque no estamos dispuestos a aceptar más eso.
No se identifica: Todos los que entrevistan es desarmen los Círculos Bolivarianos, de
qué nos van a desarmar, de la verdad.
No se identifica: Nosotros los Círculos Bolivarianos somos constructores de la patria
firme y la patria buena, porque cuando yo busco una persona que forman los círculos,
que ayer me entregaron como 21 círculos, a esa persona yo no le digo yo te vamos a
dar un trabajo, te vamos a dar esto. No. Te vamos a brindar una patria buena, te vamos
a brindar una...
Entrevistado: Nosotros no tenemos armas, las armas que tenemos nosotros son el
arma de la esperanza.
Entrevistada: Para romper con los estereotipos sociales a los que actualmente asisto.
Entrevistado: El maestro igual que el obrero, el obrero igual que el maestro, el
gobernador igual que el pueblo, el Presidente igual al pueblo.
Entrevistada: Y todo esto es basado y guiado por la doctrina de nuestro máximo líder
Libertador, Simón Bolívar, para mí esto es ser bolivariano.
Entrevistada: Les pido que luchen por esta revolución, porque es muy bonita, es muy
sabroso trabajar por las comunidades y llevarles un mensaje a nuestras comunidades
de optimismo, de esperanza y que confíen en nuestro Presidente, que confíen en este
proyecto que es maravilloso, que nunca antes nos lo habían planteado. Aquí cada quien
jalaba para su lado, aquí no veían al pobre, no veían al campesino, no veían a los
ancianos, no veían a nadie y nosotros no tenemos distinción.
Entrevistada: Nos cae la lluvia, el sol, tragamos tierra, pasamos todo el día sin comer a
veces, pero es una satisfacción que tengo dentro.
Entrevistada: No vemos la hora, no vemos tiempo para estar allí, nos hemos lanzado a
5 horas de aquí de nuestro pueblo a visitar y a buscar la problemática como problemas
de las escuelas, como vías de electrificación, como asfaltado.
Entrevistado: Nosotros clamamos para que se acabe, se rompan esas cadenas de
envidia, esas cadenas que tienen atadas a la gente de destrucción. Nosotros clamamos
por el bienestar, porque los pobres de este país dejen de se pobres.
Entrevistado: Nosotros tratando de organizar un país y ellos tirándonos, no son flores,
por decir algo. Entonces yo le hago un llamado a los medios de comunicación para que
se agrupen a nosotros y trabajen en función de este país, que así es que se sale
adelante, no es con soberbias ni con malas intenciones.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 86

Así que le hago un llamado a todos los Círculos Bolivarianos de Venezuela que
sigamos trabajando por este país.
Entrevistado: Las armas que tienen los Círculos Bolivarianos yo creo es la arma con
que nacieron y con la que siguen viviendo, porque hasta ahora yo no le he visto ninguna
arma que sea capaz de hacerle daño a nadie. La arma que tiene es el proyecto que
tenemos para subsistir y echar hacia delante el café que tenemos aquí, café bolivariano.
Entrevistado: Estamos encaminados a rescatar dicha producción, mediante la
torrefacción del producto en sí, industrializando para el consumo a la colectividad.
Entrevistado: El mensaje que yo le daría al Presidente que le siga echándole bola a la
vaina y que cuente con nosotros, que aquí están los verdaderos trabajadores. Nosotros
no somos subversivos, somos trabajadores del campo, productores de café.
Entrevistada: No queremos que nos sigan tildando como siempre nos han tildado, ya
estamos como un poquito ya sentimentales o ya como que el corazón se nos quiere
poner un poquito duro porque no estamos dispuestos a aceptar más esto.
Entrevistada: Ser bolivariana es sacar a Venezuela adelante y es seguir la revolución
que crece día a día.
Entrevistado: El pueblo unido jamás será vencido.
Entrevistada: Que viva la patria, que vivan los Círculos Bolivarianos y viva Chávez.
Ministro Diosdado Cabello: Aclaro la pregunta de la Diputada Hernández, con
respecto al señor Luis Serrano, porque creo que dijo una emisora de radio que no era,
es Radio Rumbos, quiero aclarar. Gracias señor Presidente. Es todo.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado Saúl Ortega.
Diputado Saúl Ortega: Buenas tardes, Presidente, colegas diputados, ciudadano
Diosdado Cabello en funciones de Ministro de Relaciones Interiores y Justicia.
Ciudadano Ministro, cada día tenemos más elementos en esta comisión que favorecen
la tesis de que efectivamente en Venezuela hubo una conspiración que se materializó
en un golpe de Estado.
Quisiera que usted en esta tarde diga qué intereses económicos estaban detrás de la
acción golpista e incluso le comento, Ministro, muchos analistas políticos han calificado
este golpe de un golpe petrolero, qué nos puede usted en ese sentido ahondar acá,
información relevante que esta comisión le sirva para las conclusiones que tenemos
que entregarle a la plenaria de la Asamblea Nacional.
Segunda pregunta. Después de los acontecimientos del 11 de abril a la fecha, no se ha
producido, al menos no lo hemos visto, un pronunciamiento contundente de los partidos
políticos de la oposición, condenando el golpe, Ministro, pudiese usted decirnos a
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 87

nosotros cuál es según su criterio, la razón de que ese pronunciamiento no se haya
hecho público de parte de los partidos políticos que se identifican como democrático en
Venezuela.
Ministro, esta tarde en el transcurso de la mañana, fue muy insistente de parte de los
voceros de la oposición en solicitar información sobre los Círculos Bolivarianos, sobre
todo financiamiento, funcionamiento, etc., y creo que hoy usted ha presentado un video
que más o menos muestra parte de las actividades.
Yo no sé si se lo solicito a usted o la comisión tendrá que hacer otra diligencia, pero
sería interesante de que esta comisión tenga información del financiamiento de otras
Organizaciones No Gubernamentales que incluso se dice que tienen financiamiento de
organismos internacionales y organismos de inteligencia extranjera.
Se da el caso de que incluso algunos apoyaron abiertamente toda la acción conspirativa
y algunos aparecen comprometidos en el golpe, creo que usted citaba en el Consejo
Consultivo, que dejó el dictador, una de estas organizaciones o por lo menos aparece
una de las figuras más representativas, creo que era Ruth de Capriles, tengo entendido
que ella es la vocera de la Red de Veedores de la UCAB, pero hay otras
organizaciones, como Sinergia, Queremos Elegir, que incluso uno de sus líderes
aparece en el video incitando a ir a Miraflores.
Entonces sería interesante que con esa vehemencia que se solicita investigar,
escudriñar, saber como funcionan los Círculos Bolivarianos, también esta comisión
debería preocuparse por la acción de estas organizaciones que por las cosas que
tenemos, algunas se colocaron al margen de la Ley, apoyando a un Gobierno de facto,
un golpe de Estado, incluso aquí el Alcalde Leopoldo López nos reconocía que, por
ejemplo, Primero Justicia antes de ser partido era una ONG y que perfectamente había
recibido financiamiento, creo que de PDVSA, cuando su señora madre era una
importante ejecutiva de la empresa.
Entonces estas ONG no solamente reciben del Estado, se dice que reciben también
financiamiento de organizaciones internacionales e incluso de algunas organizaciones
de inteligencia, como usted es Ministro del Interior, creo que si tiene alguna información
sería importante que la aporte y en todo caso la comisión que haga lo propio por
averiguar un poco más.
Y la última pregunta, Ministro, ¿han realizado ustedes alguna investigación sobre la
venta de armas los días previos al 11 de abril en las tiendas autorizadas, Ministro? Me
estoy refiriendo a la venta incluso legal, para tener una relación y verificar si el
comportamiento de esa venta es el normal de todos los meses o por el contrario hubo
alguna normalidad o venta excesiva de este tipo de artículos.
Tengo entendido que una arma por muy modesta que sea, debe estar por encima de
los 500 mil u 800 mil bolívares, algunas pasan del millón y dudo yo que algunos de
estos pescadores de los Círculos Bolivarianos tuviese recursos para hacerse de este
armamento.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 88

Esto se lo pregunto, Ministro, porque yo creo que la sociedad venezolana está
preocupada porque se ha dicho mucho que los Círculos Bolivarianos estaban armados,
a pesar de que no aparece ninguna evidencia.
Sin embargo, hay unos muchachitos del este, que sí aparecen con unos pequeños
juguetes detrás de Pedro Carmona, tengo entendido que algunos acompañaron al
Contralmirante Molina Tamayo en la toma de la Armada y otras operaciones, incluso
tengo entendido que en Fuerte Tiuna funcionaban algunos de estos muchachitos
inocentes del este, que con unos jugueticos que incluso parece que la Fuerza Armada
Nacional no tiene el nivel sofisticado de este armamento, Ministro, entonces la pregunta
es pertinente, porque el pueblo venezolano tiene conocimiento de esto y necesitamos
saber qué información tiene el Ministerio sobre estos grupos de la sociedad civil, que
portan este tipo de armamento de calibre y precisión como la que he descrito. Es todo,
ciudadano Ministro.
Presidente: Tiene la palabra el Ministro de Relaciones Interiores, Diosdado Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor Diputado. Cada
día tenemos más elementos que favorecen la tesis de la conspiración y el golpe de
Estado. Diga usted qué intereses económicos conoce, ¿estaban detrás de la acción
golpista? Porque se ha dicho, según analistas, que es un golpe petrolero.
Yo creo que quienes para muestra un botón, quien fue designado Presidente ilegítimo
de Venezuela por 40 y tantas horas, quien asumió el poder ilegalmente en este país,
vamos a sacar las vías de quiénes eran los que estaban allí, esta comisión tiene un
trabajo importante, pero con toda seguridad yo dudo que para esa junta de gobierno
hayan llamado a uno de esos pescadores de allá de los Círculos Bolivarianos. Yo creo
que en esto está bien claro quiénes eran los participantes, quiénes firman el acta del
señor Carmona, ahí están, Presidente Carmona ilegítimo y el Presidente de
Fedecámaras estaba después firmando el acta y ahora nadie sabe nada, avalando un
acto ilegítimo ante el país y ante el mundo y ahora nadie sabe nada. Yo creo que por
ahí vamos.
Golpe petrolero, yo creo que en Venezuela nada que pase tiene separación del asunto
petrolero, por la misma dependencia que tenemos nosotros de la producción petrolera y
si a eso usted le suma la situación de los precios del petróleo en el mundo, es casi
seguro que el asunto petrolero tenía vinculación directa con este golpe de Estado.
Después de los acontecimientos del 11 de abril a la fecha no se ha producido ningún
pronunciamiento de los partidos políticos de la oposición condenando categóricamente
el golpe. Diga usted cuál es la razón de tal conducta.
Yo dije que escuché a un miembro de un partido político de Acción Democrática
haciendo declarando que lo que estaba ocurriendo era un golpe de Estado, pero es que
eso se veía desde antes, no cuando firmaron el acta, o sea, no era necesario leer el
acta para saber que había un golpe de Estado.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 89

Yo lamento honestamente que haya personas de algunos partidos políticos que no
entiendan lo que venía después de ese golpe de Estado, que en la primera línea
estábamos aquellos que apoyamos al Gobierno, en la segunda línea, en la tercera,
venían ellos. Eso es condenable desde cualquier lado, en un gobierno de derecha nadie
asume responsabilidades.
Ministro, la oposición solicitó información sobre los Círculos Bolivarianos, sobre todo
financiamiento sería interesante informar cómo se financian organizaciones como
Sinergia, Queremos Elegir, Veedores de la UCAB que apoyaron a los golpistas el 11 de
abril.
Por ejemplo, la ONG Primero Justicia, recibió apoyo económico de PDVSA, reconocido
por Leopoldo López.
Ministro, ¿han realizado ustedes alguna investigación sobre la venta de armas?
Es que eso se observa inclusive en algunos periódicos y en algunas propagandas
llamando a las marchas, quiénes son los que avalan esas propagandas, porque si hay
una marcha y alguien la avala, debe salir quién llama a la marcha para que responda
ante el país y casi siempre nos encontramos con estas organizaciones, me imagino que
deben ser colaboraciones espontáneas que hacen con ellos.
Yo soy de la tesis que esta investigación tiene que llevar a los tribunales y a la justicia,
todos los responsables de todos los eventos ocurridos.
Aquí tiene que llamarse a declarar a todos aquellos que tengan alguna vinculación, que
el país sabe quiénes son, porque aquí hay mucha gente que en su afán de atacar al
Gobierno, a veces se les olvida lo que ocurrió y quiénes estaban aquí y quiénes
asumieron el poder.
Las organizaciones que usted nombra en este caso deben ser también sometidas de
alguna manera a revisión de sus cuentas, porque se habla que no son partidos políticos
y tienen pronunciamientos políticos constantemente, a los Círculos Bolivarianos se les
nota sólo a ellos, a los Círculos Bolivarianos, que se pronuncian políticamente, según lo
que entiendo, porque no he visto aquí a los coordinadores de estas organizaciones que
expliquen por qué tiene pronunciamientos políticos.
Ministro, ¿han realizado ustedes alguna investigación sobre la venta de armas los días
previos al 11 de abril en las tiendas autorizadas para tener una relación y verificar si el
comportamiento es normal.
Esta investigación que se está haciendo no es competencia del Ministerio de Interior y
Justicia, es de Defensa, pero estamos revisando porque puede notarse que los días
previos, quizás por el nerviosismo, quizás por información que no tenían todos los
venezolanos hubo gente que fue a comprar armas a estos organismos,
afortunadamente en muchos casos éstas no las entregan directamente, tienen que
tener el permiso de quien corresponde, en este caso de DARFA, pero yo creo que la
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 90

investigación no se limita a los días previos, esta es una investigación que debe
revisarse por lo menos 2, 3 meses atrás, verificar en DARFA a quiénes le entregaron
armas de guerra, armas de fuego, y por qué razón, porque yo escuché una
interpelación aquí de un ex director de DARFA donde no sabe nada.
A mí en lo personal me entregaron una cuando era director de Conatel, un arma, dos
armas, cuando era Director de Conatel, y ahí hay muchos que no eran representantes
de ningún organismo del Estado, no eran funcionarios públicos que le fueron
entregadas armas de fuego desde la Dirección de Armamento. Es todo, señor
Presidente.
Presidente: Leo correspondencia recibida. Ciudadano Diputado Edgar Zambrano,
Presidente de la Comisión que investiga los acontecimientos acaecidos los días 11, 12,
13 y 14 de abril, Asamblea Nacional, Caracas, Venezuela.
En atención a su comunicación de fecha 8 de mayo, que recibí facsimil en esta ciudad
el día 14 de mayo, donde se me invita a comparecer en calidad de interpelado a la
Comisión de Política que usted preside.
Cumplo con el deber de informarle que debido a motivos de orden administrativo,
relacionados con la entrega en esta ciudad de mi cargo de agregado militar y como
consecuencia mi traslado al país con mi familia y con mis enseres personales, me será
imposible atender dicha invitación el día y la hora pautada por dicha comisión.
Al existir mi entera disposición de comparecer ante dicha comisión, mucho le
agradecería informar a sus miembros los motivos que me llevan a solicitar a través de
esta carga una fecha alterna para poder presentar mi versión de los hechos e
igualmente poder responder preguntas a que hubiere lugar.
Aprovecho la ocasión para expresar mi mayor consideración y alta estima a usted y a
los distinguidos miembros de esa comisión. Atentamente. General Enrique Antonio
Medina Gómez. Agregado Militar de la República de Venezuela en Washington.
Tiene la palabra el Diputado Alfonso Marquina.
Diputado Alfonso Marquina: Muchas gracias señor Presidente, colegas
parlamentarios, señor Ministro de Relaciones Interiores. El que tenga ojos que vea y el
que tenga oídos que oiga.
Usted a pesar de haber empezado su intervención indicando una supuesta lista de un
Consejo Federal de Gobierno en el cual involucraba varios nombres, entre ellos
mencionó el nombre de Alfonso Marquina, el cual soy yo, señor Ministro, ha tenido que,
en lo largo de sus exposiciones, reconocer la posición pública notoria, seria,
democrática que mi partido Acción Democrática, y que muchos de los parlamentarios
de Acción Democrática, mencionó usted a Pedro Pablo Alcántara.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 91

Pero ese viernes muy temprano aquí hicimos acto de presencia casi todos los
miembros de la Fracción Parlamentaria de Acción Democrática, incluyendo al propio
Presidente de AD, el Diputado Henry Ramos Allup para fijar posición pública ante el
país.
Todos esos comunicadores sociales son testigos y los que están detrás de esas
cámaras, que es el pueblo de Venezuela, de la posición democrática de nuestro partido,
sin embargo, yo no creo que sean hechos casuales el que hoy usted haga esa
afirmación en esta cámara, porque ha sido como una especie de política, de plan, de
esquema que ha venido desarrollando algunos personeros del Gobierno para tratar de
descalificar o de involucrar a un partido esencialmente democrático como mi partido y
algunos de nosotros dirigentes de ese partido en algunos hechos, los cuales ustedes
han señalado, este de hoy me sorprende.
Todo el país me vio como defendí esta institución legítimamente electa, que representa
los votos de la oposición y también representa los votos del Gobierno, y que ante el
vacío supuesto de poder anunciado por el General Lucas Rincón, Inspector General de
las Fuerzas Armadas, entendíamos que la solución... y el respeto a la Constitución tenía
que nacer desde esta Asamblea Nacional, pero ayer también vimos una especie de
narración, producto quizás del realismo mágico, donde escuchamos a un diputado
señalar una supuesta reunión con uno de los interpelados y señaló nuevamente
algunos dirigentes de Acción Democrática, era el Diputado Pedro Carreño, por supuesto
que él no dijo cuál era su fuente de información, quizás fue el mismo que le informó del
asesinato del señor Montesinos o lo bajó por DirecTV o quizás sea la misma fuente de
información que le presentó a usted esa lista para que la leyera en el día de hoy, pero
ese tampoco fue otro hecho aislado.
El país entero fue testigo de cómo en un procedimiento irregular, violatorio de todas las
garantías constitucionales, el 10 de diciembre, el Gobierno ordenó sembrar unos
supuestos artefactos explosivos, unos niples, en la sede de nuestro partido Acción
Democrática.
La acción oportuna e inmediata de algunos dirigentes nacionales, diputados de esta
cámara y la presencia de los medios de comunicación, desmontó ese lamentable plan,
yo diría que bochornoso plan que se intentó ejecutar ese día, plan donde no estaba
presente un fiscal del Ministerio Público, un plan o un allanamiento donde no existía una
orden judicial y como todo en la vida se sabe, lamentablemente, digo lamentablemente
porque resultaron algunos venezolanos heridos, mientras se fabricaban estos artefactos
explosivos en la Dirección de Explosivos de la DISIP, según, yo no soy experto, usted
quizás sabe más de eso que yo por su carrera militar.
Aparentemente en la fabricación de estos niples utilizaron una pólvora, llamada pólvora
cloratada, que aparentemente esa no es la más conveniente porque es muy volátil y
uno de estos artefactos explotó y resultaron heridos el Inspector Alexis Pozos, el
Inspector Aura Niño, el Subinspector Amaris Rodríguez, el Subinspector Alexander
Calzadilla y fueron atendidos en una clínica de la ciudad de Caracas, la Clínica Atías,
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 92

aproximadamente a las 11 de la noche, una hora y media antes de que la DISIP
procediera a realizar este lamentable allanamiento a la sede de Acción Democrática.
Hay algunos testimonios del personal de guardia, a pesar de que tomaron todas las
precauciones para que en el registro de emergencia de estas clínicas no quedara el
registro de la atención que se le prestó a estos funcionarios, pero yo creo que a esos
funcionarios si se le practica algún tipo de examen, podemos determinar que
efectivamente sufrieron esas heridas, así como también se pretendió borrar los registros
que habían en el libro de novedades de la División de Explosivos, una orden por cierto
dada por el Subcomisario José Mazo, pero también si ahí se hace algún tipo de
experticia, podremos determinar que la tinta de todo ese libro es de fecha más reciente,
podemos determinar muchos elementos que demuestren que fue forjado ese libro.
Lo cierto es que eso que pudiéramos algunos calificar como una presunción, fue
denunciado ayer por casi 30 comisarios, comisarios de carrera, funcionarios con más de
25, 26 años de servicio en la DISIP, en lo que usted calificó hoy un show mediático,
pero que no es tal show mediático, es una denuncia formal, yo aquí tengo la copia,
sellada por el Fiscal General o la oficina del Fiscal General de la República y que ojalá
por primera vez el Fiscal actúe oportuna y eficientemente y sobre todo, con autonomía
plena, para que investiguen estos supuestos planes que califican estos comisarios,
funcionarios de carrera formados durante muchos años en la DISIP, como el Plan
Rangel y me voy a permitir, con la venia de la presidencia, leer parte de esta denuncia,
donde dice:
La intimidación, suspensión y posterior destitución de funcionarios de diferentes
jerarquías, pero de larga antigüedad en la DISIP, como está sucediendo, es parte de un
plan instaurado por altos funcionarios del Gobierno, que comprende igualmente labores
de seguimiento, intersección, intimidación, siembra y agresión física de opositores al
Gobierno, mediante la acción encubierta de los Círculos Bolivarianos, atribución de
hechos punibles a partidos y a miembros individuales de la oposición, entrenamiento de
particulares para acciones de saboteo en instituciones educativas, ministeriales,
privadas y públicas, como cortina de humo, mientras se desmonta totalmente la
inteligencia institucional del Estado venezolano, representado por la DISIP, se convierte
su sede en cuartel general de los Círculos Bolivarianos, dándosele entrenamiento,
armas, recursos y se trasladan las labores de pesquisa, investigación e inteligencia en
general a grupos particulares sin ninguna investidura legítima de autoridad pública, pero
utilizando los recursos del Estado venezolano.
Concretamente en la DISIP, se está ejecutando la fase de avanzada de un plan que
progresivamente venía siendo permeada en la DISIP por el Capitán Aguilera, y el
Coronel Montilla Pantoja, conocidos en los predios internos de la DISIP como el Plan
Rangel, consistente en infiltrar en la DISIP a oficiales y a personal vinculado a los
Círculos Bolivarianos, como es el caso del señor Orlando Rafael Orozco, profesión
maestro técnica de tercera del Ejército y quien era el coordinador regional de los
Círculos Bolivarianos en los Valles del Tuy, que ingresó a la DISIP en el mes de junio
del año 2001 con la jerarquía de comisario jefe.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 93

Por cierto, cargo que dentro de la carrera policial requiere 24 años de servicio dentro de
la DISIP, desempeñándose como adjunto de la Dirección de Acciones Inmediatas, es
decir, del Grupo de Combate Elite de la DISIP.
Recientemente, luego del regreso del Capitán Aguilera y anunciado por altos
funcionarios del Gobierno, entre ellos el propio Presidente de la República, el
repotenciamiento de los Círculos Bolivarianos, el señor Orlando Orozco, es ascendido a
Comisario General en el mes de abril de este año, y se le otorga la responsabilidad de
Jefe de la máxima unidad operativa de la DISIP, la unidad de comandos, mientras
internamente continúa la simbiosis entre el recurso de la DISIP y los mencionados
Círculos.
De igual forma, el recién designado director de la DISIP, el señor Miguel Rodríguez
Torres, se encuentra vinculado con los Círculos Bolivarianos, tal como usted lo
reconoció, como coordinador general de los mismos bajo la dirección directa de la
máxima autoridad de dichos círculos.
Señor Ministro, diga usted si esta denuncia formal que han presentado un grupo de
venezolanos, en el cual denuncian un plan denominado Plan Rangel o el plan mediante
el cual se pretende desmontar la inteligencia institucional del país, DISIP, para potencial
tal actividad en cabeza de los Círculos Bolivarianos, tenía usted conocimiento de esto.
Segundo. El Plan Rangel es parte de un plan instado por altos funcionarios del
Gobierno que comprenden labores de seguimiento, intersección, intimidación, así como
descalificación, siembra y agresión física de opositores al Gobierno, mediante la acción
encubierta de Círculos Bolivarianos, atribuyéndole hechos punibles a partidos y
miembros individuales de la oposición.
De ser eso cierto, Ministro, ¿cuál es la intención, qué pretende el Gobierno Nacional,
silenciar o liquidar a la oposición democrática del país con la implementación de este
plan?
Tercera pregunta, Ministro. El 10 de abril en ese acto ilegal que ya mencioné, sin
cumplirse con las normas procedimentales jurídicas, como son la orden judicial y la
presencia de un fiscal del Ministerio Público, en el cual se pretendió sembrar supuestos
niples en la sede de Acción Democrática en Caracas.
La pregunta es ¿dio usted esa orden? O en caso negativo, ¿conoce usted qué
funcionario dio esa orden? Es todo, señor Ministro, colegas parlamentarios.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Diosdado Cabello Rondón: Gracias señor Diputado, gracias señor Presidente. Antes,
no sé si cuando usted hablaba de experiencia militar se refería a que conocía de
armamento de la fabricación de niples, porque en las Fuerzas Armadas no fabricamos
niples.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 94

Lo que pasa es que fíjese. Si revisamos la historia de Venezuela, los niples a quién
están asociados. Yo creo que la historia de los niples se remonta a un aparato que se
dice así, aparato especial del partido al cual usted pertenece hace mucho tiempo, de
ahí comienzan los niples.
Lo que pasa es que a veces yo entiendo, somos de una generación distinta cuando
Acción Democrática comenzó. Entonces la historia de los niples la tiene el aparato
especial de Acción Democrática en ese momento, ellos lo tienen bien definido, no lo
patentaron, pero quizás lo usaron y no tengo experiencia en fabricación de niples, no
me he dedicado a esas actividades ni creo que me dedique a esas actividades.
Diga usted si tiene conocimiento del denominado Plan Rangel o el plan mediante el cual
se pretende desmontar la inteligencia institucional del país, DISIP, para potenciar tal
actividad en cabeza de los Círculos Bolivarianos. Yo hablé de esa denuncia de los 30
DISIP, eso fue una decisión entiendo tomada, una vez que regresó Carlos Aguilera a la
DISIP, relacionada con los hechos del día 11 de abril.
Estas personas aparentemente, tuvieron participación, entiendo que están separados
del cargo, tienen una averiguación administrativa, y es el proceso legal que se sigue,
ellos tienen todo el derecho de poner la denuncia.
Ahora, la denuncia todavía no veo las pruebas honestamente, yo todavía no veo las
pruebas donde los Círculos Bolivarianos asumen las labores de inteligencia de este
Gobierno, porque que haya la denuncia, bueno... vamos a presentar las pruebas, el
país exige que hayan pruebas, esto no puede quedarse en simplemente una
declaración periodística el día antes que viene a la Asamblea Nacional el Ministro de
Interior y Justicia, es la denuncia, lo que quiero es la prueba, porque yo puedo
denunciar me robaron el carro. Yo creo que eso es una parte del proceso, la denuncia,
después ellos tienen que presentar la pruebas, Dios quiera que las presente y ojalá sea
en este lapso para que todos en esta Comisión la veamos. El Plan Rangel no sé a qué
obedece ese plan no lo conozco. Pero yo recuerdo que una vez o hace muchas veces
Eliecer Otaiza cuando era Director de la DISIP denunció que había DISIP paralela,
existían en Venezuela DISIP paralela, organismos que se formaron detrás de antiguos
directores de la DISIP y se llevaron gente, ese es un organismo respetable este
momento.
Ahí ocurrió un hecho donde están involucrados unas personas, que asuman su
responsabilidad, si consideran que están siendo violados sus derechos que vayan a las
instancias que les corresponde, si tienen pruebas de eso que las presenten, sino tienen
pruebas de eso bueno, va a pasar lo mismo que ha pasado todo el tiempo pues, los
Círculos Bolivarianos están armados y no he visto la primera prueba. Vamos a seguir en
el mismo tema de ver dónde están las pruebas, dónde están las pruebas.
Yo le presenté al país un vídeo en dos ocasiones, lamento además que su nombre este
en esa lista, yo creo que en la lista que yo leí cambiando un poco el tema pregunté,
simplemente la mostré, me dijeron que la leyera, hice la salvedad que no incriminaba a
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 95

nadie hasta decía arriba Consejo Consultivo y había una lista de nombres simplemente
eso, no quise y creo que lo deje bien claro cuando la leí que no incriminaba a nadie, a
ninguna de las personas que estaban allí, simplemente es una lista que fue encontrada
no en mi oficina sino fue encontrada en el despacho donde estuvo el señor Carmona en
esos días.
¿El Plan Rangel es parte de un plan instado por altos funcionarios del gobierno que
comprende labores de seguimiento, intersección, intimidación, así como de
descalificación, siembra y agresión física de opositores al gobierno mediante la acción
en cubierta de los Círculos Bolivarianos, atribuyéndole hechos punibles a partidos y
miembros individuales de la oposición?.
Bueno todas estas no virtudes, todas estas condiciones que le están poniendo a los
Círculos Bolivarianos, aquí no va a existir mas nada sino Círculos Bolivarianos dentro
de poco tiempo. Bueno, pero fíjense tan sencillo como esto atribuciones para
administrar, para sembrar, para agredir físicamente, intersección, intimidación, no eso
no es así. Lo que sí es así es, yo creo que usted no estaba aquí cuando yo hablé, que
gracias a esta campaña que nos han hecho de ochenta mil Círculos Bolivarianos para el
mes de abril, el 11 de abril pasamos a ciento veintitrés mil para el 15 de mayo.
Creo que tiene mucho que ver con esa aparición de los Círculos Bolivarianos todos los
días en boca de personas que quieren descalificar y esa técnica casi siempre se
revierte, sobre todo cuando los descalificadores no tienen el peso específico para
descalificar.
¿Pretende el gobierno nacional silenciar o liquidar la oposición democrática del país con
la implementación de este plan?.
No, nosotros no pretendemos eso, luchamos porque haya participación, luchamos
porque los partidos políticos existan, defendimos esta Constitución, eso hubiese
ocurrido con toda seguridad en este país si el gobierno que se estaba instalando en
Venezuela y que estuvo cuarenta horas estuviera todavía en el poder, no estaríamos
aquí para comenzar, y a estas alturas del partido probablemente muchos de la segunda
fila estarían corriendo, muchos de la segunda fila estarían siendo perseguidos, muchos
de la segunda fila probablemente estuviesen muertos, desaparecidos, y eso yo creo
que es importante la lección, nosotros no queremos eliminar la oposición democrática,
una verdadera oposición, que haya una verdadera oposición que aporte elementos,
estamos llamando al dialogo, estamos llamando a un proceso de rectificación a todos,
vamos hacer una oposición real, una oposición de partidos políticos no una oposición
de medios.
¿El 10 de abril en un acto ilegal sin cumplirse con las normas procedimentales jurídicas
como son orden judicial y presencia de un Fiscal del Ministerio Público, se pretendió
sembrar supuestos niples en la sede Acción Democrática en Caracas?. 10 de abril era
Vicepresidente no di esa orden.
¿Conoce usted quién dio esa orden?
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 96

Bueno habría que ver, Carlos Aguilera era el Director de la DISIP para ese momento y
Rodríguez el Director, el Ministro de Interior y Justicia. La información que yo tengo
hasta el momento es que ese procedimiento se llevó a cabo con Fiscales del Ministerio
Público es la información que yo manejo. Es todo señor Presidente, todo señor
diputado.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Pedro Jiménez.
Diputado Pedro Jiménez: Buenas tardes señor Presidente, colegas diputados, señor
Ministro.
Señor Ministro estando como es la Asamblea Nacional el principal foro político del país
donde en estos momentos discutimos y tratamos de buscar unas verdades que algunos
golpistas trataron, que algunos golpistas perdón, trataron de instaurar una consecuente
violación a los derechos humanos. Hoy por hoy a lo largo de su exposición ha quedado
un poco más clara y hemos podido ir atando nudos, no solamente para nosotros sino
para el noble pueblo de Venezuela que va cada día teniendo una idea más exacta
sobre el dialogo.
Sabemos que usted recientemente ha sido nombrado Ministro de Relaciones
Exteriores, Interior y de Justicia perdón. Será propicio el momento para solicitar una
firmeza, no digamos una dureza porque aquí el pueblo esta cansado de tanta dureza de
haber tan maltratado, pero sí una firmeza antes ciertos delitos que muchas veces
quedan impune y que el país en estos momentos reclama de que las consecuentes
violaciones a las leyes sean castigadas.
En muchos casos por violar algún reglamento unas personas son castigadas, en este
momento y desde que nosotros aprobemos y la Comisión de la Verdad apruebe el
informe deben ser castigadas, porque si en algunos casos como dije anteriormente, se
sancionan a personas que violan un reglamento con mucho mas derecho y ajustado en
la normativa, deben castigarse aquellas personas que violentaron el hilo constitucional.
En ese sentido tenía varias preguntas, algunos de mis compañeros ya hicieron algunas,
no precisó tener qué volverlas hacer. En ese sentido le hago dos preguntas:
¿Señor Ministro usted que fue Director de CONATEL que opina de la auto censura que
se impusieron los medios de comunicación que impidió que los venezolanos conocieran
los hechos que sucedían los días 11, 12, y 13 de abril?. Sabemos de su posición,
sabemos de la forma como usted pudo mandarle un mensaje mediante un canal
extranjero todos esperamos por usted, todos sabíamos que usted estaba luchando por
reponer la democracia venezolana, pero fue mediante un canal extranjero que pudo
hacerle un llamado, un llamado que tanto yo y permítanme el abuso de colocarme de
primero, pero que el pueblo de Venezuela también lo estaba esperando.
Y la otra consideración es la siguiente: ¿Se sataniza a los Círculos Bolivarianos pero
hay ONG que deben explicar su comportamiento el día 9 de abril del año 2002?. Dos
días antes del golpe de Estado en un acto de PDVSA de Chuao ante miles de
manifestantes de la oposición la señor Ruth Capriles Coordinadora de la llamada Red
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 97

de Veedores de la UCAB, dijo desde la tarima que desde la Embajada de Cuba estaban
saliendo hombres con maletas llenas de armas esto sin prueba, al bajar de la tarima es
interrogada por una periodista sobre el tema y la señor Ruth responde que ella no tenía
pruebas. Horas después de es falsa denuncia personas no identificadas lanzaron
bombas molotov y luego atacaron el día 12 la Embajada de Cuba. ¿Quisiera saber que
opinión tiene usted al respecto y si cree que esa llamada sociedad civil quiere
apropiarse no sólo de las ONG’s democráticas sino de la vocería del pueblo y de la
democracia venezolana. Gracias.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello. Informo a los colegas
parlamentarios que el diputado Raúl Esté ha entregado por secretaría unas preguntas
para el ciudadano Diosdado Cabello que las responderá en el transcurso de esta sesión
de preguntas. Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado.
¿Señor Ministro usted que fue Director de CONATEL que opina de la auto censura que
se impusieron los medios de comunicación que impidió que los venezolanos conocieran
los hechos que sucedían los días 11, 12, y 13 de abril?.
Evidente nada mas, silencio ante una realidad que estaba allí, yo honestamente no me
cuadra esa excusa de que había peligro en la calle, yo creo que aquí hay algunos
periodistas que en realidad parte de su trabajo es estar en los sitios donde la noticia es
relevante, donde la noticia tiene peso. Después salió por allí a un cargo de Director de
Información o algo parecido una persona por no aceptar la línea editorial de un canal de
televisión, yo creo que eso, eso salió en la prensa, yo creo que es una persona de
apellido Izarra, bueno es simplemente comparar la excusa con los hechos, yo
simplemente respondo evidente, ojalá que se entienda el mensaje que este país es de
todos, este país nos duele a todos.
Se sataniza a los Círculos Bolivarianos pero hay ONG que deben explicar su
comportamiento el día 9 de abril del año 2002 dos días antes del golpe de Estado en un
acto de PDVSA de Chuao ante miles de manifestantes de la oposición la señora Ruth
Capriles, Coordinadora de la llamada Red de Veedores de la UCAB, dijo desde la
tarima que desde la Embajada de Cuba estaban saliendo hombres con maletas llenas
de armas esto sin pruebas, al bajar de la tarima es interrogada por una periodista de
Globovisión sobre el tema y la señor Ruth responde que ella no tenía pruebas. Horas
después de esa falsa denuncia personas no identificadas lanzaron bombas molotov y
luego atacaron el día 12 la Embajada de Cubana. ¿Cree usted entonces que la llamada
sociedad civil quiere apropiarse sólo para un reducido grupo de ONG’s, a vocería del
pueblo y de la democracia?.
La vocería del pueblo jamás se la van apropiar jamás y la democracia intentaron
pasarle por encima muchos. El llamado, yo escuché esa denuncia, la intervención de
esa señora cuando estaba en la tarima, se parece mucho al decreto ¿no?.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 98

Lo que ocurrió el día 11 creo que fue el señor, el diputado Esté que pasó eso ayer en un
vídeo donde había unas personas dando unas declaraciones que se parecía mucho a lo
que salió en el decreto, en el acta, se parecía muchísimo esa aptitud se parecía
muchísimo a lo que ocurrió a los días siguientes, condenable desde todo punto de vista,
quedamos muy mal parados antes el mundo por esta agresión, muy mal parados,
extremadamente mal parados por una agresión de estos grupos civilizados.
Yo voy a leer una carta que me enviaron porque creo que se explica por sí sola con
esto de los Círculos Bolivarianos también dice: Higuerote 15 de mayo, Asociación de
Pescadores Artesanales de Puerto Francés, señor Diosdado Cabello, Ministro de
Interior y Justicia, urgente, su despacho.
Molestamos respetuosamente su atención con la finalidad de solicitarle a través de la
presente que en la oportunidad que usted acuda a la oportuna interpelación que le haga
la honorable Comisión de Política Especial de la Asamblea Nacional, que se encuentra
investigando los lamentables y deplorables acontecimientos donde perdieron sus vidas
inocentes venezolanos. En representación de todas las asociaciones de pescadores
artesanales de litoral Barloventeño conformados actualmente por mas de treinta mil
pescados, se sirva solicitar al señor Presidente de dicha Comisión que manifieste ante
toda esta familia que cuando los señores diputados formulen sus preguntas las mismas
sean precisas y objetivas, y las respuestas se expresen sin evadir o descalificar a
terceros, ya que tenemos hijos cursando estudios universitarios en la carrera de
derecho, UDO y UCV y esa conducta que mantienen algunos parlamentarios en negar
que lo sucedido fue un golpe de Estado y querer trasladarla al concepto erróneo de
vacío de poder está frustrando nuestros muchachos estudiantes universitarios.
Por ser un caso único en la historia contemporánea de Venezuela del siglo XXI
seguimos diariamente las interpelaciones que se realizan en la Asamblea Nacional,
agradecemos su diligencia para con nuestras humildes familias de pescadores
Barloventeños, atentamente Juan Miguel Flores, Presidente. Nota: El día 1315
enviamos comunicación a la Comisión y no se leyó.
Yo creo que la gente esta esperando afuera es respuestas concretas a hechos
evidentes, respuestas concretas a hechos evidentes, aquí hubo un golpe de Estado y la
gente se preocupa a veces porque pareciera que el asunto del golpe de Estado se le
está sacando el cuerpo, la responsabilidad sí pero no debería sacársele el cuerpo, la
gente está esperando que haya respuesta y de verdad ver quienes son los
responsables de esto. Si ellos no asumen la responsabilidad como una cuestión de
honor que asuman la responsabilidad ante la justicia, pero aquí todo aquel que tuvo una
vinculación debe ser juzgado por los tribunales competentes llámese como se llame, se
parezca a quien se parezca, y pertenezca a cualquier grupo social, político, económico,
religioso, medios de comunicación, todos y que bueno sería que este juicio fuese
presenciado por instancias internacionales que bueno sería, que estas llamadas ONG’s
inviten organizaciones internacionales, organismos internacionales que vengan a
Venezuela a presenciar un juicio justo para todos aquellos que tienen vinculación que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 99

hay bastantes, hay bastantes, son muchos, es todo señor diputado, es todo señor
Presidente, perdón.
Presidente: Corresponde leer las preguntas del colega Raúl Esté.
Ministro Diosdado Cabello: Disculpe. Primera pregunta: Las policías municipales no
deben tener grupos de intervención antimotines, grupos de comandos, las policías
municipales son de carácter preventivo y de protección ciudadana. ¿Por qué las
mismas están pertrechadas como batallones de guerra?
Desvirtuada la función de una alcaldía totalmente, o sea, ese es el lado optimista de la
respuesta, o sea ese es lado que uno quisiera creer que están haciendo uso
equivocado de las funciones como alcalde, el otro después el que pareciera vincular
algunos de estos grupos policiales con los hechos ocurridos el día 11, 12, y 13 aquí en
Caracas, aquí en Venezuela.
Dos: Las policías municipales debería utilizar escopetas y revólveres, es decir, armas
manuales. ¿Por qué utilizan armas automáticas y semi-automaticas Estaller, Cold,
AR15, HK, MP5, Glock, Vereta?. La Estaller y la Cold son armas de gran calibre, alta
velocidad y gran alcance, utilizan balas 5.56, 2. 23.
Bueno por ahí hay una gobernación que tiene unos vehículos Hamer, Homer creo que
se pronuncian así, que los vendía precisamente Pérez Recao, la Gobernación de
Miranda, los vendía Pérez Recao eso no justifica en ninguna gobernación, esos
vehículos no los tiene ni la Fuerza Armada, fueron comprados con el dinero de todos los
venezolanos, pero los vendía Pérez Recao buen dato.
Tercera pregunta: Los camiones antimotines no debería ser camiones de asalto. ¿Por
qué la Policía de Miranda tiene tanquetas, estos camiones tienen ventanillas por donde
se dispara desde dentro de ellos?.
Son estos vehículos que tienen un costo enorme, creo que algo así como noventa mil,
cien mil dólares cada vehículo de esos.
¿Qué para con las policías municipales y estadales que son utilizadas como ejércitos
particulares?.
Eso si es verdaderamente señal de incitación a una guerra civil. Pues la población no se
siente identificada con sus policías, más por el contrario sienten la necesidad de
combatirla. Bueno yo creo que esto, lo que ha ocurrido en estos días tiene que
llamarnos y servirnos de reflexión a todos los venezolanos.
Ese plan de desarme del cual yo estoy hablando pasa por verificar el parque, inventario
del armamento que tengan todas las alcaldías del país, que a veces en estos sitios se
consiguen armas que no tienen la Fuerza Armada, que no tienen los grupos de
comando, que no tienen los grupos de asalto.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 100

¿Qué pasa con los organismos del Estado que controlan el parque de armas de los
policías, CAVIM; DARFA: SARFA:? ¿Por qué no realizan arqueos permanentes sobre
todo en este momento del parque de armas y balas de la policía?. Para contribuir a las
investigaciones que se realizan en estos momentos en pro de esclarecer los hechos del
11 de abril y mantener control.
Bueno allí ha habido una, en estos organismos evidentemente ha habido una mala
selección de algunos de los directores, revisemos no vamos a calificarlos a todos, pero
el director de CAVIM o el Presidente de CAVIM participó en el golpe de Estado; un
exDirector del DARFA y el que estaba actualmente, pareciera que tienen vinculación
con el golpe de Estado, el que fue exDirector tiene vinculación con el golpe de Estado,
ahora no sabe nada, entonces esa puede ser una respuesta, a quienes hemos puesto
nosotros en esos cargos y que definitivamente no ha obedecido a intereses personales
y proyectos particulares, yo repito, vamos a revisar todas las armas entregadas, ahí
vamos a encontrar sorpresas, ojalá que no se hayan perdido los libros.
El señor Leopoldo López, alcalde del Municipio Chacao, miembro del partido Primero
Justicia debería ser investigado para que explique ¿por qué la Policía de Chacao
manda a su gente a hacer cursos de entrenamiento en Israel? También se debe
investigar a esta policía por prácticas de limpieza social, deteniendo a indigentes y
niños de la calle los cuales son salvajemente golpeados para luego ser arrojados al Río
Guaire, ser quemados vivos en casas abandonadas de Altamira o botados en lugares
alejados de la ciudad ¡Alerta!. Bueno, yo le dejo esto a la Comisión para que lo
investigue, no me corresponde a mí en realidad pronunciarme en este sentido, pero en
este mundo excluido nadie debe ser dejado a un lado, si esto es así, yo creo que esto
tiene que ser sometido a una investigación pero rigurosa, rigurosa y extremadamente
detallada para evaluar las responsabilidades de este caso. Esto señor Presidente, es
todo señor Diputado.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Héctor Vargas, prevenido el diputado Róger
Rondón.
Diputado Héctor Vargas: Muchas gracias Presidente. Ciudadano Ministro Diosdado
Cabello, en su intervención usted hizo algunos planteamientos que de verdad llamaron
a la reflexión a uno y por supuesto, está en la investigación que esta Comisión está
haciendo, a pesar de que algunos colegas parlamentarios la han señalado y le han
hecho la pregunta como es el caso de algunos medios de comunicación y de la palabra
mediática que se utilizó o que para algunos tiene incidente sobre cosas tan importante
de lo sucedido el 11 y por supuesto 12, 13 y 14 y antes del 11.
Mi pregunta es la siguiente: Conociéndolo a usted como conocedor de una materia que
estuvo en CONATEL, mi pregunta es la siguiente: Señor Ministro Diosdado Cabello,
usted dijo en su intervención en los primeros minutos el papel que jugaron algunos
medios de comunicación antes y después del 11 de abril mediático y que tuvo que ver
con las cadenas tanto del Presidente Hugo Chávez, esto no lo dijo usted, esto lo estoy
diciendo yo, tanto el Presidente Hugo Chávez como las cadenas que transmitían desde
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 101

Chuao que dividían las pantallas televisivas ¿cuál es su opinión? Usted habló creo si no
me equivoco esos días del 11, antes, con algunos representantes de estos medios de
comunicación social y qué se pudo haber conversado para mejorar, digamos así, el
diálogo y la conversación tanto de gobierno con algunos medios de comunicación.
La segunda, tiene que ver con uno de los problemas como es el caso de la huelga
petrolera, el problema de PDVSA que cada día se fue agravando, usted antes del 11 de
abril estuvo de mediador ¿por qué no se llegó a un acuerdo para paralizar la huelga que
utilizaron esta causa para la marcha que llegó a Miraflores y conocemos los resultados?
Muchas gracias Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el Ministro de Relaciones Interiores, Diosdado Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado. Usted
dijo el papel que jugaron algunos medios de comunicación antes y después del 11 de
abril, mediática, y que tuvo que ver con las cadenas tanto del Presidente Hugo Chávez
como las cadenas que transmitían desde Chuao que dividían las pantallas ¿cuál es su
opinión?
Usted habló con algunos representantes de estos medios de comunicación, bueno los
mismos argumentos que nos ofrecieron a nosotros de la inconveniencia de que el
Presidente estuviese utilizando la pantalla de televisión todo el día en cadena o en
microcadenas, porque eso se le revertía, lo pudimos apreciar el día sábado, el sábado
tuvimos otra cadena, no sé desde las 2 de la tarde hasta las 9 de la noche, sería, una
cadena, un acto bien montado, muy bonito el acto, los felicito, son los mismos
argumentos, por eso la gente en la calle andaba disgustada y gana en audiencia el
canal 8, que trata por lo menos de ver las cosas desde otro ángulo, yo repito, que
estamos abriendo un espacio para la participación, un espacio para el diálogo, un
espacio no para confrontación, no para la división, un espacio para la suma, donde
todos los que aceptan ese compromiso tienen que usar el traje de la tolerancia, un traje
que se le olvidó a muchas personas usarlo, el traje de la tolerancia, convivencia con el
prójimo, con el vecino, eso no ha sido buscado, buscado en los cajones donde está el
traje de la tolerancia.
Todos se consideran dueños de la verdad, todos se consideran dueños de algo como
que si la Fiscalía invita a un dueño de un medio de comunicación a declarar en la
Fiscalía por los hechos ocurridos, ¡ah! Al dueño de los medios de comunicación no se
puede invitar, somos venezolanos, aquí no hay ciudadanos de excepción porque tengan
medios de comunicación, no tengo nada en contra de ellos, cumplen un gran servicio
pero vamos a ver a Venezuela desde otro ángulo, vamos a ver a Venezuela desde el
ángulo que merece el país.
Señor Ministro el problema de PDVSA que cada día se fue agravando, usted antes del
11 de abril estuvo de mediador ¿por qué no se llegó a un acuerdo para paralizar la
huelga que utilizaron esta causa para la marcha que llegó a Miraflores y conocemos los
resultados?. Bueno, ahí definitivamente había una posición en la cual difícilmente se iba
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 102

a negociar, se iba a llegar a un acuerdo, una posición definitivamente influenciada por
otros factores y no íbamos a llegar a ningún acuerdo, así negociáramos porque cuando
el Presidente anunció que había aceptado la renuncia a la Junta Directiva de PDVSA,
nosotros habíamos invitado a algunas personas de PDVSA para reunirnos en la
Comandancia del Ejército y ninguno de ellos, bueno, pareciera que no les llegó la
información, dicen unos, otros no aceptaron ir, se les iba a informar que la Junta
Directiva de PDVSA, eso fue el día 9, el día 10 si más no recuerdo, y se escuchaba
consignas como esta: “¿ustedes quieren diálogo? ¡No!” para que la gente dijera que no
querían diálogo, entonces definitivamente ahí no había espacio para la negociación
porque pareciera que eso tuvo un papel fundamental en los hechos que ocurrieron a
partir del día 8 de abril. Es todo señor diputado. Es todo señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Róger Rondón.
Diputado Róger Rondón: Buenas tardes ciudadano Presidente, colegas diputados,
diputadas, señor Ministro Diosdado Cabello, yo quería hacer algunas precisiones antes
de hacer las preguntas. Por ejemplo, me parece que la portada del periódico “Así es la
Noticia” en el día de hoy, no sólo es una provocación, es un acto desesperado de un
medio de información que no quiere diálogo sino que quiere confrontación, ese es el
mensaje.
Debo hacer otra precisión sobre algunas afirmaciones que se han hecho aquí. Observé,
vi, comprobé que sí existen impactos de bala en el Puente Llaguno, invito al pueblo
para que vaya, observe y compruebe la afirmación de esto que señalo.
Ha afirmado el doctor Jorge Olavarría, en una entrevista que se le hizo hace algunos
días, después del golpe, que él fue consultado por el doctor Alan Brewer Carías, por
Daniel Romero y por otro abogado, del contenido del decreto de Carmona, el día 10 de
abril, es decir un día antes del golpe. El señaló a Brewer Carías, a Daniel Romero y al
otro abogado, que era una locura el contenido del mismo. Le prometieron reunirse el día
11 de abril, y todavía –según la afirmación que él hace en esa entrevista con un
periodista de nombre Israel- que todavía los está esperando.
Algunas de las definiciones del diccionario de la Academia Real de la Lengua sobre
golpe, que por cierto hemos venido manejando con bastante profusión, dice lo
siguiente: “Golpe significa infortunio o desgracia, que acomete de pronto, sorpresa
ingrata que se recibe, acción malintencionada y ajena a las normas admitidas por el
trato social, vejamen, agravio o injuria con que se consume el descrédito, la desgracia y
la ruina”.
Dice un columnista, que estos conceptos adquieren mayor fuerza cuando ese golpe se
lanza despiadadamente sobre una democracia y afecta los más elementales derechos
del hombre, como por ejemplo el derecho a no ser perseguido, a no ser desaparecido,
el derecho a la vida, el derecho a que se respeten los poderes constituidos.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 103

En el canto de la creación, de ... Veda, el poeta de los Vedas, dice lo siguiente: “No era
entonces lo que es, ni lo que no es, ¿qué poder había? ¿dónde? ¿de quién? Por eso
para el taoísmo el vacío no es la ausencia de algo sino la presencia de algo infinito”.
Hago estas reflexiones porque le voy a hacer tres preguntas, usted ha sido la constante
de cada uno de los que se han sentado allí con el propósito de decir verdades al pueblo
venezolano, al mundo y a esta Comisión.
Esta primera pregunta se refiere a la famosa denominación conceptual, jurídica sobre el
vacío de poder, y yo quiero que usted me responda el contenido de la misma.
Las instituciones armadas son de manera permanente un factor de poder, es por eso
que cuando se produce la desaparición del consenso dentro de una sociedad, y
sobreviene la crisis del Estado, el Estado precisamente sigue descansando en la
Fuerza Armada, esta es una realidad típica del Estado moderno, que el que la Fuerza
Armada por su propia naturaleza se encuentre en el epicentro del poder. Estas razones
fundamentan el hecho que en ningún momento existió en Venezuela, el 11, 12 y 13 de
abril, un vacío de poder.
Pregunto, señor Ministro ¿usted cree que existió o no vacío de poder? Explique.
Segunda pregunta. El pronunciamiento militar con que los golpistas tratan de suavizar
sus acciones, contra la legalidad y el orden constitucional, generadas en Venezuela el
11 de abril, han sido definidos por los tratadistas y constitucionalistas, como golpe de
Estado, siendo el golpe de Estado una acción de hecho dentro del Estado en contra del
orden constitucional e institucional, ya sea bajo la sutileza de pronunciarse con relación
al gobierno constituido, o emplazando tropas y armamentos para derrocarlo.
¿Considera usted que hubo o no golpe de Estado? Explique detalladamente su
respuesta.
Tercero. ¿Pudiera usted explicarle a esta Comisión, los fundamentos legales y
constitucionales de los círculos bolivarianos, es decir qué o cuáles artículos sirven de
fundamento a su existencia? Es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el Ministro de Relaciones Interiores, Diosdado Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Diputado. Gracias señor Presidente.
Las instituciones armadas son de manera permanente un factor de poder, es por eso
que cuando se produce la desaparición del consenso dentro de una sociedad, y
sobreviene la crisis, el Estado sigue descansando en la Fuerza Armada, esta es una
realidad típica del Estado moderno, el que la Fuerza Armada por su propia naturaleza
se encuentre en el epicentro del poder. Estas razones fundamentan el hecho que en
ningún momento existió en Venezuela, el 11, 12 y 13 de abril, un vacío de poder.
Pregunto, señor Ministro ¿usted cree que existió o no vacío de poder? Explique.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 104

Evidentemente, nunca hubo un vacío de poder en Venezuela, nunca, en ningún
instante, en ningún instante se presentó la figura de vacío de poder. La figura del vacío
de poder la presentan como una excusa para no asumir responsabilidades los
responsables del golpe de Estado, tomando como basamento unas declaraciones del
General en Jefe Lucas Rincón Romero, donde hablaba de la renuncia del Presidente,
renuncia que nadie vio. Pero más allá de eso, el Vicepresidente, según la Constitución,
ejerce las funciones del Presidente cuando éste no está disponible. Tanto es, yo leí los
considerando del decreto, del acta, del documento éste que las personas leyeron en la
autoproclamación de Carmona, donde ellos hablaban del abandono del cargo por parte
del Vicepresidente. Menos razón aún para configurar abandono de cargo en mi caso
específico, o sea no había ni una sola razón para considerar que el Vicepresidente
había abandonado el cargo. A lo mejor se basaron en la información de que yo estaba
en la Embajada de Cuba, que alguien hizo correr para tomar algunas acciones o
justificar de alguna manera el asalto que se le hizo a la Embajada de Cuba, que debe
ser condenable, independientemente de que sea Cuba o cualquier otro país.
Entonces, no hubo vacío de poder, aquí lo que hay es irresponsabilidad, aquí lo que hay
es falta de aceptar las responsabilidades, de decirle al país: yo sí estuve preparando
este golpe de Estado, eso sí hay, falta de coraje para asumir una responsabilidad, todos
huyendo hacia delante, una sola carrera pero hacia delante, huyendo. Por lo tanto,
terminantemente aquí no hubo vacío de poder, jamás hubo vacío de poder.
El pronunciamiento militar con que los golpistas tratan de suavizar sus acciones, contra
la legalidad y el orden constitucional, generadas en Venezuela el 11 de abril, han sido
definidos por los tratadistas y constitucionalistas, como golpe de Estado, siendo el golpe
de Estado una acción de hecho dentro del Estado en contra del orden constitucional e
institucional, ya sea bajo la sutileza de pronunciarse con relación al gobierno
constituido, o emplazando tropas y armamentos para derrocarlo. ¿Considera usted que
hubo o no golpe de Estado? Explique detalladamente su respuesta.
Categóricamente, y todo el país tiene bien claro eso, aquí hubo un golpe de Estado.
Todo el país sabe que aquí hubo un golpe de Estado, inclusive los que de alguna
manera atacan al gobierno saben que aquí hubo un golpe de Estado, lo que pasa es
que quieren desviar la atención del golpe de Estado para otras cosas, pero el golpe de
Estado se consumo en Venezuela. Y después, un glorioso pueblo organizado, un
pueblo que está en las calles defendiendo esta Constitución, un glorioso pueblo en
defensa de algo que ellos mismos lograron hace tres años sale a defender esta
Constitución, la democracia, acompañados de una Fuerza Armada que sí tiene bien
claro lo que es la Constitución. Porque ese mensaje de la institucionalidad, de la cual se
agarran algunos de estos generales golpistas, lo vienen manejando -vamos a revisar la
prensa- desde hace unos dos o tres meses, ese era el discurso del General Vásquez
Velazco cada vez que lo interrogaban. La institucionalidad, ¿Cuál institucionalidad? La
constitucionalidad, eso sí, la constitucionalidad.
Ese discurso de hablar de institucionalidad lo utilizó el General Vásquez Velazco desde
que fue nombrado Comandante del Ejército. Vamos a revisar todas las entrevistas que
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 105

se le hicieron en los medios de comunicación, que fueron más de una. Ahí está,
hablando de institucionalidad, en cada reunión que tenía con los comandantes de
unidades hablaba de institucionalidad, cuando lo que hay es que hablar de esta
Constitución, respetarla, hacerla cumplir y evitar que nadie la viole. Ese era el mandato.
Bueno, una Fuerza Armada que sí entiende este mensaje se pronunció con un pueblo
unido, agarrado de la mano, esos sí tienen razón para andar agarrados de la mano, el
pueblo y la Fuerza Armada, esos sí tienen muchísimas razones, la Fuerza Armada es el
pueblo, esos sí tienen razón de hecho, de derecho. Y se entiende fácilmente ver al
pueblo y a la Fuerza Armada agarrados de la mano. Lo que no se entiende es ver a la
CTV agarrada de la mano de Fedecámaras. Eso no se entiende.
Y yo voy a preguntar. ¿Por qué ese día no nombraron a nadie Vicepresidente en el
gabinete, cuando es una de las primeras decisiones que debió haber tomado el señor
Carmona, nombrar un Vicepresidente?
Yo tengo la percepción que aquí mucha gente pasó sus facturas, pero no les pagaron, y
por eso Carmona está solo en este momento. Aquí hubo una factura y Carmona no
pagó, o no lo dejaron pagar, y esa factura conocemos todos quiénes las están pasando.
La CTV pasó su factura y no cobró, no pudo cobrar, por eso no hay Vicepresidente,
entre otras cosas. Los medios de comunicación pasaron su factura y no cobraron. Las
organizaciones políticas pasaron su factura y no cobraron. Dirigentes de ONG pasaron
su factura y no cobraron.
Esta Comisión tiene que llegar al fondo de esa investigación, el juicio que se abra para
esto, nosotros le pedimos a los organismos competentes, a la Fiscalía y al Tribunal
Supremo que sea un juicio justo, pero para todos los involucrados en el golpe de
Estado, todos, absolutamente todos porque el país lo reclama. Y vamos a invitar
veedores internacionales que vengan a Venezuela, no los veedores de la UCAB. No,
no, veedores internacionales, organismos internacionales que vengan a ver, que se
defiendan los que tengan que defenderse, que acusen los que tengan que acusar.
Una cosa importante es que, independientemente de todo el pueblo está bien claro, ese
sí está claro, ¿quiénes fueron los golpistas? El pueblo los conoce perfectamente. No
asumir la responsabilidad en este instante de condenar un golpe de Estado como ese
por las organizaciones políticas pudiera revertirse a futuro, o podía haberse revertido a
futuro, esas personas no iban a tener consideración con ninguna organización política
presente en Venezuela, así tenga esa organización política 50, 60, 40, 30 años, un día,
una semana, porque todos iban a ser perseguidos, todos iban a ser buscado, todo
aquel por supuesto que fuese disidente de ese gobierno de facto.
Bueno, yo estoy convencido plenamente que aquí hubo un golpe de Estado, convencido
plenamente que una cantidad de gente pasó factura pero no les pagaron, los dejaron
fuera. Ahora dejan fuera al dueño del negocio, a Carmona. Nadie acompaña a Carmona
en esto, ni él mismo se acompaña porque no asume la responsabilidad, ni él mismo.
Entonces, vamos a buscar esas facturas, esas facturas están ahí, están en los días 11,
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 106

12 y 13 de abril, ahí están las facturas, todos los que querían cobrar. También podemos
buscarlo en el día 8, 9, 10. Muy fácil es sacar quiénes eran los que querían cobrar. No
les pagaron. Se pusieron bravos, por eso no había Vicepresidente, entre otras cosas.
¿Pudiera usted explicarle a esta Comisión, los fundamentos legales y constitucionales
de los círculos bolivarianos, es decir qué o cuáles artículos sirven de fundamento a su
existencia? Básicamente, el artículo 62 de la Constitución Nacional, yo lo he leído,
tengo... Si me permiten buscar acá en estos papeles, otros artículos como el artículo 70,
el artículo 158, el artículo 184 numeral 2, numeral 6, artículo 308, y básicamente la
Constitución, es un mandato constitucional, la participación del pueblo, lo que le habían
negado por tanto tiempo.
Claro, es bien complicado después de tanto tiempo tratar de hacer milagros en tres
años, bien complicado. Sin embargo, la esperanza no se pierde. Y repito lo que decía la
señora sobre los círculos bolivarianos, ¿cómo es posible que tener tanta esperanza
resulte peligroso? Eso le pasa al pueblo de Venezuela, y eso lo dijo una venezolana.
¿Cómo es posible que tener tanta esperanza resulte peligroso? ¿Para quién es
peligroso? Es todo señor diputado, es todo señor Presidente.
Presidente: Informo a los colegas parlamentarios, las comparecencias del día de
mañana jueves, 10 de la mañana, Director de Inteligencia Militar. Dos de la tarde,
Vicealmirante Héctor Ramírez Ramírez. Día viernes, diez de la mañana, el General
Efraín Vásquez Velazco. Dos de la tarde, General Ovidio Poggioli, cinco de la tarde
General García Carneiro. Día lunes, diez de la mañana, General de Brigada de la
Aviación, Pedro Pereira Olivares. Lunes dos de la tarde, Contralmirante Daniel Comisu
Urdaneta. Cinco de la tarde del día lunes, licenciado Víctor Manuel García.
Mañana jueves, 10 de la mañana, Director de Inteligencia Militar. Dos de la tarde,
Vicealmirante Héctor Ramírez Pérez.
Informo igualmente a los colegas parlamentarios que hay una inquietud en el
Parlamento acerca de uno de los nombres presentado por el ciudadano Diosdado
Cabello Rondón. Víctor Mendoza. Víctor Mendoza es el jefe de protocolo, compañero
de trabajo del Parlamento, no es el mismo Víctor Mendoza que ha mencionado el
ciudadano interpelado Diosdado Cabello Rondón.
Tiene la palabra la diputada Vestalia San Pedro de Araujo.
Diputada Vestalia de Araujo: Señor Ministro, el edil Richard Peñalver aparece
disparando desde el Puente Llaguno hacia los participantes de la manifestación que
subía por la avenida Baralt. El juez 40 de control, Alexis González, le libró orden de
captura, luego el delito imputado era la presunta comisión de delito de homicidio
calificado en grado de responsabilidad correspectiva.
Nosotros pudimos ver los venezolanos, que ese día en el cual el se presentó por la
comisión de este delito del cual se le acusaba, los círculos bolivarianos se presentaron
en ese momento, lo declararon como héroe y lo vitoreaban.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 107

En razón de esto yo quiero hacerle una pregunta. ¿Cómo considera usted la conducta
de Richard Peñalver, y cómo la conducta de los círculos bolivarianos que lo catalogaron
de héroe, le dieron vítores cuando se presentó al haber sido imputado por la presunta
comisión de delito de homicidio calificado en grado de responsabilidad correspectiva?
Es todo.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señora diputada, gracias señor Presidente.
¿Cómo considera usted la conducta de Richard Peñalver, y cómo la conducta de los
círculos bolivarianos que lo catalogaron de héroe, le dieron vítores cuando se presentó
al haber sido imputado por la presunta comisión de delito de homicidio calificado en
grado de responsabilidad correspectiva?
Evidentemente el concejal Richard Peñalver tiene que, ante la justicia, clarificar su
situación, que sea la justicia quien determine su grado de culpabilidad o su grado de
inocencia, yo creo que aquí está el field de la balanza, unos porque lo consideran héroe
y otros porque lo condenaron ya. Habría que preguntarse por qué lo condenamos de
una vez. Si Richard Peñalver es culpable, que sean los organismos competentes
quienes lo determinen así, que le impongan la sanción que le corresponda.
La actitud de los círculos bolivarianos probablemente es una actitud de solidaridad con
una persona. Declaración de héroe, yo creo que no es el caso de ser declarado héroe
porque creo que esto tiene otro procedimiento. En lo personal yo creo que él tiene que
asumir la responsabilidad de haber estado en un sitio, de haber sido detectado con un
arma en la mano, asumir la responsabilidad ante el país. Creo, hasta ahora, que no ha
negado tener un arma en la mano. Por lo menos él está asumiendo su responsabilidad
ante el país, lo vieron con el arma en la mano y él asume su responsabilidad de haber
tenido el arma en la mano.
No, no le queda más remedio no, porque es que hay unos que los vieron... Claro, es
que hay unos que los vieron ante el país al frente de un golpe de Estado y ahora no
asumen la responsabilidad.
Es evidente, o sea evidentemente un caso en el cual Richard Peñalver está siendo
sometido a un proceso de investigación, un proceso penal, que debe hacerse y
determinar el grado de responsabilidad, pero éste señor asumió su responsabilidad. ¡Yo
tenía una pistola en la mano! Hasta allí fue lo único que yo ví, lo vi en los videos, no
puedo asegurar que un disparo de esos le haya pegado a una persona, las pruebas
balísticas pueden determinarlo y eso es lo bueno del proceso que se está haciendo,
pero él asumió la responsabilidad.
Entonces, a los que no asumieron su responsabilidad ante el país ¿cómo los
calificamos?
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 108

Yo no estoy de acuerdo con la conducta de haber sacado un arma de fuego. Yo,
Diosdado Cabello, Diosdado Cabello no está de acuerdo con esa conducta de haber
sacado un arma de fuego en ese acto. Que se someta a las investigaciones que
corresponde, pero le doy el valor de haber asumido responsabilidad, cosas que algunos
no han tenido el valor de asumir responsabilidad ante el país.
¿Que lo vieron? Sí, lo vieron, y a los otros también los vieron declarando ante el país
que asumían el poder, que asumían la Presidencia, y los vieron detrás tratando de
agarrar espacio. Esos no asumen la responsabilidad.
Condenable desde todo punto de vista el uso de armas de fuego, condenable, lo
condeno desde el punto de vista moral, Diosdado Cabello, pero quien determina la
responsabilidad de él, en el caso de un muerto, es la justicia, los órganos competentes,
es una posición personal que yo asumo.
¿Solidario con alguien que estuvo allí? Bueno, los círculos bolivarianos, probablemente
algunos de ellos pudieran estar solidarios, es una conducta que hay que revisar, pero
tampoco me atrevo a condenarlo penalmente porque no me corresponde a mí, de
entrada. No lo voy a calificar de héroe, tampoco me corresponde a mí. Lo único que
puedo decir es que asumió una responsabilidad ante el país. Es todo, señora diputado.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Alfonso Marquina.
Diputado Alfonso Marquina: Gracias Presidente, voy en realidad, señor Ministro a
refrescarle un poco la historia, porque creo que tiene algunas confusiones en ese
sentido. Usted dijo que en los años 60 era Acción Democrática el que utilizaba los
niples, etc., etc. Yo quería decirle que no fue así, fueron incluso algunos aliados suyos
en este proyecto político, los que a través de lo que se llamó la guerra de las guerrillas,
donde participaba activamente el señor Guillermo García Ponce, los que utilizaban ese
tipo de mecanismos, de poner bombas a carros, por ejemplo el atentado contra el
Presidente Rómulo Betancourt, y utilizaban mucho estos artefactos explosivos. Que por
cierto, hoy por hoy hay algunos dentro de su proyecto político que han sido unos
alumnos muy aventajados, para prueba podríamos citar al hijo de la Ministra Adina
Bastidas, muy famoso por esas actividades dentro de la Universidad Central de
Venezuela, el señor Randol Hernández, que quizás es interesante que usted nos diga
hoy como Ministro, si está detenido, cómo sigue ese proceso contra este señor que fue
agarrado infraganti colocando artefactos explosivos en algunas iglesias de Caracas y en
un medio de comunicación.
Con respecto a lo de los círculos bolivarianos, yo no voy a decir que son todos los
venezolanos que forman parte de esos círculos bolivarianos, pero usted como Ministro
debe asumir que efectivamente hay gente que están dentro de esos círculos
bolivarianos, que permanentemente agreden, vejan, incluso no solamente las
agresiones son verbales sino que han sido físicas. Aquí hemos visto a la señora Lina
Ron, yo no sé, usted dirá si pertenece o es afecta al proyecto del Presidente Chávez, si
pertenece a estos círculos bolivarianos, hemos visto a personajes como Donatelo, y
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 109

otros que se han hecho tristemente célebres en estas actividades de agredir
físicamente a parlamentarios, han sido muchos los que han sido víctimas de eso, el
diputado Andrés Velásquez, el diputado Márquez del Zulia, mi persona, el diputado
Rafael Marín. ¿Usted quería pruebas? Hay videos que todos los venezolanos han visto,
cuando le partieron la cabeza en un acto cívico de lanzarle a un opositor político un
peñonazo. Entonces, hay pruebas, lo que no vemos es la acción contundente de los
organismos de seguridad y de los organismos que dependen del Ministerio que usted
recién se estrena y que ojalá empiece a restablecer el Estado de derecho, para que
estas cosas no sigan sucediendo.
Hemos visto actuaciones de la DISIP, que están denunciadas hoy por hoy ante la
Fiscalía y que seguimos esperando que el defensor del pueblo y que el ciudadano fiscal
actúe, actuaciones donde se han dado identificación de vehículos, identificación de
funcionarios que hostigan, que vigilan, que persiguen, no sólo a algunos diputados
como el caso del diputado Rafael Marín, sino que incluso hasta a su propia familia.
Entonces, hay hechos que son públicos, que son notorios, que no podemos seguir
tratando de ocultar o de desconocer, sobre todo en este momento que usted va a tener
esa altísima responsabilidad de dirigir el organismo del cual dependen los organismos
de seguridad del Estado.
Ahorita, no sé si llamarlos círculos bolivarianos, por las explicaciones y los videos que
usted ha presentado, pero frente del periódico “Así es la Noticia”, hay un grupo de
venezolanos afecto a su proyecto político, amenazando con agredir a ese periódico.
Incluso, tengo entendido que hay amenazas que hasta han pretendido quemar ese
periódico, por la portada del periódico en el día de hoy. No me parece Ministro, quizás
usted no tenga la información porque está acá, pero habría que identificar, o por lo
menos separar a los círculos bolivarianos que usted defiende, de estas personas que
delinquen de manera descarada, pública y notoria, para que no se siga cayendo en la
generalidad. Mientras ellos se siguen amparando ante la figura de los círculos
bolivarianos, mientras los cuerpos de seguridad del Estado que usted dirige, a partir de
fecha reciente, no actúen de manera contundente, lamentablemente no se determinan
las responsabilidades personales de estos hechos delictivos y quizás sigamos
incurriendo en el error de generalizar, error que es humano y que hemos cometido
muchos, a lo mejor nosotros lo estamos cometiendo al generalizar que son los círculos
bolivarianos, como también ustedes lo han cometido al pretender calificar a toda una
organización política por hechos particulares o individuales, o por errores cometidos por
personalidades.
Pero lo cierto es que ahí están. Ojalá usted haga bueno el juramento que ha hecho ante
esa Constitución que tanto nos enseña, y cumpla con el mandato que le establece al
poner esos organismos de seguridad a determinar las responsabilidades, para que este
sentimiento general, esta especie de impunidad que ha venido fomentando la anarquía,
la violencia en el país, trata de una vez de cesar y de ponérsele un freno, y empecemos
a darle el sosiego, empecemos a darle el sosiego, empecemos a darle la tranquilidad a
la que siempre hemos estado acostumbrados los venezolanos en toda nuestra historia.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 110

Porque a pesar de que en gobiernos anteriores se cometieron errores, vicios,
desviaciones, vicios y desviaciones y errores que siguen vigentes en este gobierno, por
lo menos en aquellos años vivíamos tranquilos, no existían odios de clase, no existían
esas confrontaciones permanentes y ese enfrentamiento de venezolanos con
venezolanos. Y eso en buena parte se produce en la misma medida que los que son
responsables de aplicar la ley, los que son responsables de dirigir los cuerpos de
seguridad no actúen.
Una información adicional, señor Ministro, para que lo verifique, usted mencionó entre
las acciones sociales de los círculos bolivarianos, la torrefactora de café, en
Cumanacoa. La información que me acaban de dar es que, con ese dinero, casi 800
millones de bolívares, se convirtió como una especie de piñata general y no existe
prácticamente nada material donde se pueda ver la inversión que se hizo de ese dinero.
Entonces, sería bueno que verifiquemos, en todo caso yo me ofrezco, voy a ir, voy a
tomar fotos, voy a tomar testimonios y le voy a hacer llegar el expediente. Es todo
Presidente, gracias.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Me disculpa si la presencia de la Constitución de alguna
manera pues... Pero es la Constitución, es la única que tenemos, no tenemos otra. Por
eso, pero es que en realidad yo creo en esta Constitución y estoy seguro que usted
cree, y al país le hemos enviado un mensaje, que este es el marco, este, y lo
defendemos, y yo juré ante esta Constitución.
Volviendo al tema final de su exposición. Hasta ahora yo mostré aquí unos productos
que se están generando en esa torrefactora, si allí hay responsabilidad de algún tipo de
quienes fueron acreedores del crédito, que recibieron el crédito, perdón, bueno, es una
instancia distinta a la que estamos en este momento, yo le agradezco si puede ir, es
más, lo invito a las reuniones de los círculos bolivarianos para que vea, en calidad de
observador, va conmigo, y verá qué se habla en las reuniones de los círculos, en la que
usted escoja, le doy opciones, y no preparamos nada. Le doy pues la seguridad de que
será bienvenido.
Con respecto a los grupos violentos, usted lo ha dicho, existen en todas partes, y en
este proceso, que tenemos un año, tratando de organizar los círculos bolivarianos, yo
creo que lo dije antes, hay un proceso de depuración, hay conductas que no son la del
cuerpo como tal, y el mismo sistema tiene que irlos sacando. Yo le decía, yo estoy
seguro que la gente que va frente a mi residencia en Cumbres de Curumo no es la
conducta de toda la oposición, yo estoy seguro de eso, convencido. Y no voy a
generalizar. Ese es un hecho palpable. Yo no he tenido, gracias a Dios no he sido
agredido físicamente, pero ahí sí están mis hijos que son agredidos psicológicamente.
Entonces, no pido en este caso por mí, hago la analogía pensando en otro tipo de
agresión. Yo tengo el compromiso de buscar la manera que dentro de estas iniciativas
de organización popular no sea precisamente la anarquía lo que reine, no sea
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 111

precisamente la violencia el criterio que prevalezca, ese criterio hay que dejarlo a un
lado. Vamos a trabajar por la comunidad, vamos a trabajar por el país, y ese es el
mensaje que estamos enviando.
Por eso, quisiera invitarlo a un foro, no sólo a usted, a cualquier diputado, hay
embajadas que hay ido, embajadas, y para los mal pensados, no es Cuba, embajadas
que han ido a la presentación de los círculos bolivarianos. Repito, para los mal
pensados, no es Cuba, y han visto lo que se les dice a los promotores de círculos
bolivarianos y lo que los promotores de círculos bolivarianos le dicen a la comunidad, y
estamos tratando de conseguir apoyo desde otros países para este tipo de
organizaciones comunitarias. Es todo señor Presidente, es todo señor diputado.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Luis Tascón. Autorizado el diputado Luis
Tascón para hacer uso de su video.
Diputado Luis Tascón: Presidente, colegas parlamentarios, señor Ministro Diosdado
Cabello. Vamos a presentar un video sobre la intervención del General González
González, un extracto, que es importante que se aclare aquí una información que él da.
Video. General González González: “...que tenía información de que elementos
armados se iban a apostar en alguna parte a lo largo de la marcha de la oposición. Las
razones por las cuales se hizo caso omiso probablemente a la información del General
Rojas Pérez y el General Chacón Quintana, la del Capitán O’Bryan, las desconozco. El
caso es que fueron transmitidas directamente, tanto al General Lucas Rincón Romero,
como en el último caso al señor Presidente en cuanto a la presencia de esos grupos
bolivarianos allí. Que no se hayan retirado, realmente desconozco cuáles fueron las
razones, pero ellos estaban en conocimiento de esto”.
Aquí en este video que viene él dice que él no había mencionado a Rojas Pérez, eso
fue diez minutos después. Sigue con el video.
“...el general Rojas Pérez, no Pérez Rojas, le notificara al General Lucas Rincón
Romero esa información que usted manifiesta. En segundo lugar, el capitán O’Bryan se
lo participó en horas de la tarde del día once. Y el General Rosendo confirmó ante esta
Comisión la declaración notariada del ciudadano Capitán.
Ok. Adelanta un poquito hasta la otra declaración, yo te informo donde.
“Si yo hago una planificación usted no estuviese sentado en ese puesto, señor
diputado, con todo respeto”.
La otra imagen, la que viene.
“El problema de esto, de estas marchas, a mi entender, porque yo las estaba viendo por
televisión y después un amigo mío me llamó por teléfono para decirme que estaban
matando gente, era que indudablemente me encuentro cuerpo a cuerpo, depende de la
actitud de cada uno de los lados, yo no estaba presente para ver quién estaba armado y
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 112

quién no estaba armado. Pero usted puede entender que cuando hay elementos
oponentes que se encuentran y tienen diferencias, lo más probable, si no hay un
poquito de civismo, si no hay un poquito de educación y a lo mejor están caldeados los
ánimos, lo más probable es que hayan hechos de violencia”.
“El problema que yo veo es que hubo elementos externos, pienso, que a lo mejor
causaron una reacción y eso hizo que se produjera un desorden, o una estampida, algo
así, y desencadenó todo esto”.
Ok. Mientras colocan el próximo video quiero comentarle que el General manifiesta,
primero, que hay elementos externos que ocasionan el desorden, y posteriormente
manifiesta que el General Rojas Pérez, que el General, no me acuerdo el nombre que
dice en el video, y el Capitán O’Bryan, conocían de la existencia de francotiradores y
que supuestamente lo informaron al General Lucas Rincón y éste a su vez al
Presidente.
Cuando se le repreguntó que dijera, que de qué forma fue presentada esa información,
él dijo que él no había nombrado a Rojas Pérez.
Video: “La gente empieza a lanzarse al suelo, esto es en la Avenida Urdaneta, esto es
Carmelitas sobre la Avenida Baralt. Presten ustedes atención, esto es parte de los
manifestantes simpatizantes del gobierno, pertenecientes a los círculos bolivarianos,
apostados sobre el Puente de la Avenida Baralt. Presten ustedes atención a las
imágenes. Por debajo estaban pasando, o iban a pasar los marchistas que venían
desde Chuao. Pero si ustedes se fijan bien, ahí están armados con pistolas desde las
rejas, ustedes pueden observar con pistolas a los simpatizantes del gobierno que están
apuntando a la parte de la Avenida Baralt, donde vienen los manifestantes de Chuao”.
Sigue con el video.
“...y fue mejor que no llegara, por el bien de todos los venezolanos, por el bien de todos
nosotros los que estamos aquí, fue mejor que no llegara esa marcha a Llaguno. Yo doy
gracias a Dios que esa marcha no llegó a Llaguno”.
Y esta parte que es un testimonio también. Sigue con el video.
Esa fue la marcha pacífica que estaba pasando, según Venevisión, en ese momento.
Era la marcha pacífica que venía.
Ante estos videos que le he presentado, ciudadano Ministro, quiero hacerle las
siguientes preguntas.
¿Tiene usted conocimiento de la hora exacta en que se registraron las primeras
víctimas del día 11 de abril? ¿Conoce usted si los generales Rojas Pérez, González
González, y el Capitán O’Bryan Fossi, o cualquier ciudadano, informaron con
anterioridad al General Lucas Rincón, y éste al Presidente, de la presencia de
francotiradores, en algún punto del recorrido de la marcha de oposición?
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 113

Tercera. Aquí en esta Comisión, como lo acabo de presentar, se determinó que el canal
de televisión, Venevisión, mintió al país y al mundo, mintió. –Bueno, si tú no sabes lo
que hay ahí es que eres ciego-. Respecto a los hechos de Puente Llaguno ¿qué
actuaciones adelante el ejecutivo en torno a las responsabilidades de algunos medios
de comunicación que participaron en el plan conspirativo, en el golpe de Estado y en la
autocensura los días 12 y 13 de abril?
Presidente: Un momentico. Diputado Moyetones, si desea formular alguna pregunta
con mucho gusto lo anoto en el listado y perfectamente puede participar en la
interpelación. Continúe colega parlamentario.
Diputado Luis Tascón: El señor Marcelo Sanabria, era el Gerente de Proyectos de la
Embajada Norteamericana de la empresa Guakenhot. ¿Está vinculada esta empresa
con los grupos económicos implicados con el golpe de Estado y la conspiración?
Los medios se preocuparon por hacer las tomas del Puente Llaguno y señalar a los que
disparaban, extrañamente no hicieron la toma de los que intercambiaban disparos
contra éstos. Se centraban en hablar de las muertes del 11 de abril y buscar sus
responsables, ¿pero qué pasó con los muertos del 12 y el 13 de abril? Más de 30. ¿Por
qué los medios no transmitieron esas imágenes? ¿Por qué no se señala a los
responsables? En ese momento estaba el gobierno de facto. ¿Qué opinión le merece
esto, ciudadano Ministro? Gracias.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Diputado, gracias señor Presidente.
¿Tiene usted conocimiento de la hora exacta en la que se registraron las primeras
víctimas del día 11 de abril? Creo que eso debe haber sido algo de las 3 de la tarde, 3,
3 y 10 de la tarde, a esa hora aproximadamente deben haberse registrado los primeros
heridos o muertos.
¿Conoce usted si los generales Rojas Pérez, González González y el capitán O’Bryan
Fossi, o cualquier ciudadano, informara con anterioridad al General Lucas Rincón, y
éste al presidente, la presencia de francotiradores, en algún punto del recorrido de la
marcha de la oposición?
No tengo conocimiento si ésta persona, si tenían esta información, por qué razón no la
informaron a su comando, por qué razón no llegó al general Lucas Rincón esta
información.
Aquí en esta Comisión se determinó que el canal de televisión, Venevisión, mintió al
país y al mundo con respecto a los hechos del Puente Llaguno, ¿qué acciones adelanta
el ejecutivo en torno a las responsabilidades de algunos medios de comunicación en el
plan conspirativo, el golpe de Estado y la autocensura de los días 12 y 13 de abril? Es
que yo creo que más que el Ejecutivo este es un asunto del Estado, de la investigación,
esto forma parte de una investigación seria, una investigación penal seria, donde se
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 114

determinen las responsabilidades de todos los que tienen responsabilidades en este
proceso, todos los que tienen responsabilidades, un juicio amplio, democrático,
totalmente democrático, para todos, los que pasaron su factura y no cobraron, hay
gente que pasó factura y no cobró. Y ojalá las ONG, y ojalá los organismos que les
corresponde, inviten organismos internacionales, veedores, serios y objetivos, no
veedores que vengan con una misión específica aquí a Venezuela. Perdón, no con una
misión específica; con una orden específica aquí a Venezuela, porque la misión sería
ser veedores, o con un sesgo específico aquí a Venezuela.
Entonces, vamos a invitar a todos los poderes para que ese juicio sea democrático.
Aquí tienen que venir, me imagino yo que deberían venir los dueños de medios de
comunicación para que le expliquen al país, digo yo, sería importante ese testimonio, y
que sean vistos igual por la televisión. No es una persecución, no es una satanización.
No, es asumir responsabilidades ante el país. Entonces, yo creo que debería ampliarse,
y ojalá a esta Comisión le den un poco más de tiempo para que todos
democráticamente vengamos acá las veces que sea necesario, pero que la verdad
salga a relucir, y no tapemos con la intolerancia las responsabilidades que se deben
asumir. Un ejercicio de democracia es la tolerancia de todos, debemos ser tolerantes.
Bueno, tolerantes para estar aquí sentados ocho horas, nueve, diez, doce horas, las
que sea necesario, pero para todos, todos los que tengan que ver con estos hechos,
incluyo allí por supuesto a los dueños de medios de comunicación escritos y
audiovisuales, y radiofónicos también.
El señor Marcelo Sanabria, era el Gerente de Proyectos de la Embajada
Norteamericana de la empresa Guakenhot. ¿Está vinculada esta empresa con los
grupos económicos implicados en el golpe de Estado y la conspiración?
El señor Marcelo Sanabria creo que es el señor que sale por ahí con un arma de alto
calibre, que ahora, según ique es deportivo, pero es un arma de alto calibre, que
fácilmente pudiera ser un arma que alguien experto en tiro, que la esté portando, o que
la porte o la sepa usar, la utilice para dispararle a alguien a distancia. Quien no sabe
usar un arma de esas yo no creo que se la vaya a poner de disfraz. O sea quien tiene
un arma de esas, el que la porta es porque sabe usarla. ¿Contra quién? Y ahí es donde
yo veo la fractura en la Fuerza Armada, en el vértice.
Todos esos generales que participaron en el golpe de Estado vieron a ese señor con
ese armamento allí. ¿Cuál de ellos tomó una acción para evitar que ese señor estuviera
con ese armamento? Vamos a preguntarles cuál de ellos tomó acciones para que ese
señor no tuviera ese armamento en una instalación militar, detrás del señor Carmona.
Entonces, ¿era complacencia? ¿Querían congraciarse con el nuevo régimen, y no le
decían nada al señor que parecía que mandaba más que el resto, o que estaba
acompañado de la persona que mandaba más en ese momento.
Hay un video que yo le entregué al Diputado Tascón, él lo revisará, donde pasan unos
momentos en la Comandancia del Ejército, en el sitio donde estaba el señor Carmona,
se ven muchas caras, ojalá que cuando él lo revise pueda presentarlo ante esta
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 115

honorable Comisión, no hoy, creo que no lo va a pasar hoy, pero ya lo pasará, y
podemos ver algunas caras que están allí. Quien de esos generales o de esos oficiales
que estaba allí tomó la acción para evitar que ese señor estuviera armado con ese tipo
de armamento detrás de ese señor Carmona, ¿con permiso de quien estaba armado
allí?, habría que preguntarle a sus amigos, dentro de la institución armada, hubo que
reconoció aquí que era amigo de él.
Entonces vamos a preguntarle por qué estaba allí, ese señor Sanabria perteneció o
pertenece a esa empresa de seguridad, bueno esta investigación tiene que determinar
el grado de participación de ese ciudadano en los hechos, yo creo que es evidente,
pero es que no es solo de él sino los que están detrás de él, porque ahorita, hace poco
rato me llegó un correo o tomado algo de una página de un medio de comunicación,
donde decía este señor por allá, donde está en su exilio en este instante que el
Presidente estaba organizando bandas terroristas y esa es noticia de primera página, -
ojo- esa es noticia de primera página, a eso se le da una credibilidad que no se le ha
dado a muchas de las participaciones de los diputados que se encuentran en esta
Comisión, esa es la noticia, eso es lo importante del día. No se, es la campaña,
continúa la campaña, las ganas no se le han quitado a muchos, no se les han quitado
las ganas, tiene que quitársele algún día, algún día tiene que pasársele, porque este
pueblo está unido, este pueblo ama a esta Constitución, este pueblo ama a la
democracia, este pueblo va a defender esta Constitución, no jueguen con el pueblo.
Los medios se preocuparon por deshacer las tomas del Puente Llaguno y señalar a los
que disparaban, extrañamente, no hicieron la toma de los que intercambiaban disparos
contra éstos. Se centran en hablar de las muertes del 11 de abril y buscar sus
responsables, pero ¿qué pasó con los muertos del 12 y 13 de abril, más de 30?, por
qué los medios no transmitieron esas imágenes, por qué no se señalan a los
responsables. En ese momento estaba el gobierno de facto, ¿qué opinión le merece?.
Yo más bien me voy a hacer una pregunta con respecto a ese video, desde el Puente
Llaguno, por qué esa gente estaría pegada a los lados del Puente?, y tiraban al suelo?.
Sentido común, creo que alguien les estaba disparando, pareciera evidente que la
razón por la cual ellos se retiran al suelo y abandonan el centro del Puente es porque
les estaban disparando, y se tiran en el suelo, bueno, vamos a determinar quienes eran
los que les estaban disparando, porque es muy fácil condenar a Richard Peña.. porque
tenía una pistola, porque está en un video, eso es evidente, vamos a condenar a los
que estaban disparando de allá para acá e hicieron que estas personas dejaran un
espacio abierto, como el Río de Moisés se separó en dos o el mar de Moisés, el Mar de
Moisés, perdón. Se separó en dos, eso no fue un milagro, eso era una agresión que
había, no había disparos allí, no había disparos, es bueno hacerse esa pregunta,
porque era muy fácil decir, mira el que tiene, están armados, la acuciosidad periodística
no daría para decir, están armados pero también se están separando, pareciera que les
están disparando, o era que solo interesaba dar una versión de los hechos.
Yo simplemente lo dejo de reflexión. Por eso es que este señor que manda la carta de
los pescadores artesanales de Barlovento, quiere que seamos claros, que pide la
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 116

verdad, pide la verdad y por más que tratemos de disfrazar la verdad aquí, yo repito,
hay evidencias días 11, 12 y 13, evidencias gráficas, evidencias de video en los
distintos programas donde se autoproclamaron héroes, ahí están vamos a buscarlos,
Conatel los tiene a la orden todos, para que sean revisados. Es todo señor Presidente.
Prevenido el Diputado Juan Mendoza.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado Calixto Ortega.
Diputado Calixto Ortega: Gracias Presidente buenas tardes diputados, buenas tardes
Ministro.
Son muchos temas los que hemos tocado durante todas las interpelaciones pero hay
temas específicos para cada uno de los interpelados y por supuesto en el caso suyo, ha
sido el tema de los Círculos Bolivarianos, un proceso, ya suena a lugar común, pero es
la mejor forma de calificar la intención de satanizar los Círculos Bolivarianos que
evidentemente constituyen una fortaleza social, hay toda una campaña de mentiras con
el propósito de crear una imagen que no ese, que no tiene absolutamente nada que ver
con lo que los venezolanos presenciamos de cualquier lado, en los acontecimientos del
11 de noviembre que no tiene nada que ver con situaciones que nosotros
desaprobamos que se producen básicamente en la ciudad capital, en el resto del país
no pasan las cosas que tienen que soportar los que viven en esta ciudad. Y es una
fortaleza social que en definitiva, además de que no es de partido, porque no hay que
ser del Movimiento V República para estar en un Círculo Bolivariano, sino que
independientemente del partido, solamente por intereses o por la vecindad, eso genera
un sistema vamos a decir de comunicación que no es conveniente que la tenga el
Gobierno en este momento, no conviene, a la oposición no le conviene.
Y entonces hay la decisión desde hace mucho tiempo de desprestigiar a como de lugar
y se han inventado una historia mentirosa que han terminado por creérsela, hay gente
que le tiene medio a los Círculos Bolivarianos como le tienen miedo a la “Llorona” o
como le tienen miedo a la “Sayona” un invento que han terminado y hay mucha gente
que yo siento que realmente se lo terminaron creyéndoselo. Y bueno, ya conocemos
como es la publicidad, de repente agarra a un producto malo y lo hace ver como bueno,
o también una campaña en contra, un producto bueno lo hace ver como malo, entonces
sobre este tema tengo una pregunta y quiero llamar la atención de un comentario que
hizo el Diputado Marquina, realmente lo interesante hubiera podido ser, ver la
trascripción de la reflexión que hice, donde dice que sería, es un error generalizar, y que
hay que establecer responsabilidades personales, es decir, ya allí observamos que hay
un atisbo de reconocer de que el problema no son los Círculos Bolivarianos, sino una
conducta individuales, sobre este tema tengo una pregunta.
Otra cosa que nos llama la atención en todas estas interpelaciones es que en ningún
momento y yo le pido a los medios de comunicación, a los venezolanos que nos ven, o
que nos leen al otro día, para la oposición no existió el golpe de Estado, para la
oposición Carmona no existe, los militares que están evidentemente involucrados nunca
hay un cuestionamiento, nunca hay una pregunta en ese sentido, prácticamente
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 117

pareciera que el Gobierno, bueno, también eso es una tesis que maneja, el Gobierno
como que se mandó a dar, el mismo Gobierno se mandó a dar un golpe, esas son
explicaciones que sería bien interesante que las pudiéramos escuchar que sostienen
esta tesis.
Hay un tema que ha sido poco difundido que es que en el momento en que se hizo la
cadena de televisión, la cadena del Presidente el día 11, toda una argumentación de
que esa cadena se preparó oportunamente con el propósito que en ese momento se iba
a generar un gran conflicto, pero esa señal a mi me llamaban de Maracaibo y me
decían aquí no se ha caído ninguna señal de las televisoras, esa señal se cayó,
únicamente en Caracas, en el resto del país se siguió viendo este tema, no tengo la
certeza y esta es una de las cosas que le quería preguntar al Ministro.
Y concluyo haciendo una lectura con el permiso de la Presidencia, respecto a una nota
de prensa que está saliendo el día de hoy 15 de mayo, de Unión Radio, una declaración
que a mi me tiene realmente escandalizado, se la atribuyen al Diputado Henry Ramos
Allup, de quien tenemos una extraordinaria opinión, yo le llamé por teléfono a objeto de
poder confirmar la certeza de esta declaración, porque a veces los periódicos o las
emisoras distorsionan lo que la gente declara, pero no me contestó, le dejé mensaje,
pero necesito hacer la pregunta.
“AD asegura, titula, aquí va a haber otro golpe de Estado. El Presidente del Partido
Acción Democrática, Henry Ramos Allup instigó las actuaciones del Gobierno Nacional
y sostuvo que no le dará tregua en las mesas de diálogo que considera ficticias, pues
advirtió que si el Ejecutivo no renuncia se producirá otra rebelión “aquí va a haber otro
golpe de Estado” reveló hoy …que esta vez será encabezada por militares con
comandos y tropas”. “No quiero dar más detalles, eso es lo que va a ocurrir, reiteró y
puntualizó que será ejecutado por quienes “desprecian a Hugo Chávez, esos no van a
llegar como Carmona perdiendo el tiempo en decretos por aquí y decretos por allá,
desde hace tiempo tienen los decretos listos y para ello contrataron a muchos juristas”
Les estoy leyendo lo que bajamos por Internet de Unión Radio. Adelantó que la
insurrección no impondría una Junta Militar, sino que los efectivos castrenses podían
entregar el mando a los civiles para que estos convoquen a elecciones, sin embargo,
las salidas constitucionales también se prevén y Ramos Allup informó que la Enmienda
Constitucional está casi lista, de afinarse nada más. En este sentido señaló que
esperan que la modificación de la Carta Magna se efectúe a través de la mayoría de los
votos, recolección de firmas, por iniciativa propia. Dijo que el bloque partidista nacional
no le seguirá haciendo el juego al Gobierno en las mesas de diálogo que caracterizó, en
su característico vocabulario, como “una comparsa ridícula“.
A su juicio el Ejecutivo desea ganar tiempo para apertrecharse porque no tienen a nadie
que les respalde.
Es decir, esto es un poco en la jerga política, pero lo importante es la afirmación
categórica de que aquí va a haber un golpe de Estado y los decretos están listos etc.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 118

Mi pregunta. 1). Los medios de comunicación han informado señor Ministro sobre la
muerte de un funcionario, usted hizo una referencia temprano, un funcionario que
trabajaba con usted. Me puede informar las circunstancias de tiempo y espacio dentro
de los cuales se produjo este homicidio?, de usted saber, hora, lugar, más o menos,
qué circunstancias.
Pregunta No.2) ¿Tiene usted información con detalle, de otras personas asesinadas
durante los sucesos del día 11 de abril?
Preguntas No.3) ¿Hasta qué momento mantuvo usted contacto con el Presidente
Chávez, personal o telefónicamente y qué nos puede referir al respecto?, me refiero por
supuesto, el día 11 y el día 12 en el caso de que así fuere.
Pregunta No.4) Durante los días 12 y 13 de abril logró usted hacer contacto con algún
medio de comunicación nacional o internacional para dar información sobre lo acaecido
en el país?.
La 5ta. Pregunta tiene que ver con la reseña de prensa que acabo de leer, ¿qué opina
de esta reseña? ¿usted cree que esta información que aquí aparece una vez que
confirmemos que realmente esto fue lo que declaró el Diputado Ramos Allup, merezca
una investigación, a quien le correspondería?.
Pregunta No.6) Tiene usted información –esta es una cosa que tampoco se ha hablado
mucho- Todo parece indicar, hay informaciones que apuntan en buen sentido a esto de
que la alocución del General Lucas Rincón no fue transmitida en vivo. La alocución que
hizo el General Lucas Rincón no fue transmitida en vivo, fue transmitida diferida, como
unos tres minutos aproximadamente, pro cuanto, según comentó un periodista, un
conocido locutor que estás presente en la Comandancia, no querían correr el riesgo de
otro, por ahora, grabación, dos minutos que duró ese mensaje inmediatamente que
pasó la grabación al aire, porque no hay ningún problema con el contenido.
¿Tiene información en relación a que la alocución del General Lucas Rincón no fue
transmitida en vivo, sino diferido por un supuesto acuerdo de las televisoras nacionales
y de las radios también?, porque los periodistas que estaban presentes allí de la radio,
también les dieron instrucciones al respecto.
Séptima y última pregunta. ¿Es cierto que cuando tumbaron –esto tiene que ver con el
comentario que .. que cuando tumbaron la señal de televisión durante la cadena del
Presidente Chávez el día 11 de abril, sólo fue la imagen en la ciudad de Caracas, qué
nos puede comentar?. Gracias.
Presidente: Tiene la palabra el Ministro de Relaciones Interiores y Justicia, Diosdado
Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Diputado, gracias señor Presidente.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 119

Los medios de comunicación han informado sobre la muerte de un funcionario que
trabajaba con usted, ¿nos puede informar las circunstancias de tiempo y espacio dentro
de las cuales se produjo este homicidio?.
Yo decía que uno de los escoltas míos fue uno de los, quizás de los primeros heridos,
no murió afortunadamente, gracias a Dios, tengo el informe médico aquí, el informe de
su superior inmediato, fue aproximadamente dicen que a lsa 15 y 20 horas, a las 3.20
de la tarde, aproximadamente cuando él cayó herido, según un croquis que me
muestran por acá, cerca de la esquina de Muñoz en la Avenida Baralt, pero
afortunadamente esta persona no falleció, está vivo, tiene algunos problemas motores y
va a rehabilitación para tratar de recuperarse completamente.
¿Tiene usted información con detalle, de otras personas asesinadas durante los
sucesos del día 11 de abril, lugar, hora, etc.?
Hay un mapa parecido a un plano, un plano de la ciudad que el cuerpo de
investigaciones la antigua PTJ tiene, yo lo voy a pedir al Director de la PTJ para
consignarlo acá en la Comisión en esta honorable Comisión, donde se reflejan los sitios
donde cayeron los distintos muertos, 17 personas, esos los podemos encontrar y
semejando en qué sentido venían los disparos de acuerdo a la forma como cayeron las
personas en el sitio. Eso lo puedo consignar para que se verifique.
¿Hasta qué momento mantuvo usted contacto con el Presidente Chávez, personal o
telefónicamente y qué nos puede referir al respecto.
12 y media aproximadamente fue la última vez que conversé con el Presidente, donde
me aseguró que él no renunciaba al cargo de Presidente de la República, no
renunciaba, estaba reunido con un grupo de personas de ministros allí, había un
contacto ya con algunos oficiales y entendía que a lo largo, hasta que él se presentó al
Fuerte Tiuna fue llevado secuestrado diríamos, casi, o fue llevado secuestrado,
detenido, bueno a lo mejor los que estuvieron involucrados en el golpe dicen que él fue
voluntariamente, hasta que fue llevado a ese sitio, estuvo reunido con muchos de los
ministros que estuvieron hasta ese momento con él, creo que el último que estuvo con
él fue el Ministro Rodríguez Chacín, y quien lo acompañó hasta la Comandancia del
Ejército fue el Ministro Hurtado Soucre. Yo tuve contacto con él constante, a lo largo de
la tarde, de la noche. Se ha dicho mucho que la cadena que él dio fue grabada.
Entiendo que las personas que estaban allí le decían precisamente que dijera la hora
para que supieran que no era grabada. Yo no estaba en ese sitio.
Durante los días 12 y 13 de abril ¿logró usted hacer contacto con algún medio de
comunicación nacional, internacional, para dar la información sobre lo acontecido en el
país? Contacto sí. Que me sacaran al aire, o que me publicaran las cosas, no. Son dos
cosas distintas. Nacionales. En internacionales sí logramos salir, no sólo mi persona,
creo que todos utilizamos la vía expresa, la vía desde afuera, para que el país se
enterara de lo que estaba ocurriendo.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 120

A mí me trajeron este documento. Bueno, yo hablaba de lo que está pasando en
Venezuela en este momento y lo que pasó en Venezuela dos o tres semanas antes del
golpe de Estado del 11 de abril, dos o tres semanas, un mes. Cómo van de alguna
manera reacomodándose los mismos que participaron en el golpe, esta es una
denuncia seria que yo creo que el diputado Ramos Allup debería pues, si tiene pruebas
de esto, consignarlas ante los organismos competentes, la Fiscalía debe abrir una
averiguación en este sentido, de manera que si hay efectivamente esta información,
que están preparando decretos, que están preparándose ya para un golpe de Estado...
Ahora, lo que a mí me preocupa es que los partidos políticos no le sigan el juego al
gobierno, porque no es al gobierno, es a la democracia, o algunos partidos políticos
pues. De todas maneras esto hay que verificarlo, si esto es cierto, si esto es verdad,
porque se dicen tantas cosas y se escriben tantas, que es mejor verificar esto antes de
fijar un criterio o una posición. Yo espero que se determine la veracidad de esos
documentos antes de opinar.
¿Tiene información en relación a que, la alocución del General Lucas Rincón no fue
transmitida en vivo, sino diferida, por un supuesto acuerdo de las televisoras
nacionales? No sé si fue por un acuerdo, desconozco las razones, pero entiendo que
esa alocución fue grabada y transmitida diez minutos o quince minutos después de
haber sido grabada.
¿Es cierto que cuando tumbaron la señal de televisión, durante la cadena del presidente
Chávez, el día 11 de abril, sólo fue en la ciudad de Caracas? ¿Qué nos puede
comentar?
Yo creo que más bien tiene que ver con la forma como se baja la señal a los hogares.
Quienes tenían cable probablemente podían ver la señal, probablemente, no estoy
seguro porque no tengo esa información, o quienes tenían algún sistema distinto de
accesar o acceder a la televisión, por ejemplo DirecTV, pudiera ser. Entiendo que los
que tenían televisores normales, sin ningún tipo de estas conexiones, vía cable, vía
satelital, perdieron la señal. Y honestamente no tengo la información si ocurrió en toda
Venezuela. Creo que la vía va por aquellos que tenían cable y tenían acceso satelital.
Es todo señor Presidente, es todo señor diputado. Gracias.
Vicepresidente: Tiene la palabra el diputado Juan Mendoza. Prevenido el diputado
Saúl Ortega. Se dan cinco minutos de receso. Se reinicia la sesión. Tiene la palabra el
diputado Juan Mendoza.
Diputado Juan Mendoza: Antes de iniciar mi exposición, Presidente, quisiera hacer
una sugerencia a la directiva de la Comisión, de que cuando vaya a conceder los
recesos, otorgue primero el receso y después el derecho de palabra, para que no
vuelva a suceder lo que sucedió.
Bien, una de las obligaciones que impone, señor Ministro, nuestro estado de derecho,
es la responsabilidad social. Y los medios de comunicación no se escapan de esa
responsabilidad social, así como el derecho que obtenemos los venezolanos de obtener
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 121

la información veraz y oportuna, y mi intervención tiene la misma onda del diputado que
me antecedió, porque es importante en estos momentos que vivimos, hablar también de
los medios de comunicación.
Por otro lado Ministro, aprovecho la oportunidad para informarle que en el día de ayer,
en la madrugada de hoy, cuando salimos de aquí, a las dos de la mañana, una y media
de la mañana, a las afueras del sótano donde están los estacionamientos, estaba un
vehículo –creo que iba conmigo un colega diputado- en una actitud bastante
sospechosa, unos individuos con un radio, como informando la salida de los vehículos
del estacionamiento de la sede del Parlamento. Y logré copiar la placa, es un vehículo
Fiat blanco, cuatro puertas, placas VAF92I. Y esto lo pongo a colación a raíz de lo que
la diputada Varela dijo, de que habían también por internet y por llamadas telefónicas,
acoso a algunos miembros de esta Comisión. Eso fue hoy en la madrugada, cuando
salimos de aquí.
Igualmente Ministro, por allá por el Estado Yaracuy, me informan que grupos armados
han destrozado las instalaciones de MINFRA, del MPC y del Ambiente, y eso es bueno
revisarlo también a ver si eso está ocurriendo en todo el país, porque pareciera que hay
una ola de terror que quieren impulsar a raíz de lo sucedido después del 11 y que
continúa ese aparato subversivo montado.
Voy con las preguntas, señor Presidente.
¿Cree usted, señor Ministro, que los medios de comunicación social privados, han
cumplido con la obligación que les impone el artículo 108 de la Constitución? Y a raíz
de lo que, -que uno no sabe si esto es verdad o es mentira- pero lo que señaló
presuntamente el diputado Ramos Allup, donde dice que AD asegura que iba a haber
otro golpe de Estado, y que el diputado Calixto no le hizo la pregunta. Yo le pregunto:
¿Posibilidad de un nuevo golpe de Estado en Venezuela?
Y, el señor Pérez Recao dijo hoy por la televisión, que estaba siendo perseguido y que
el gobierno de Chávez estaba haciendo una persecución terrorista contra muchas
personas en Venezuela, y hacía un llamado a los organismos internacionales para que
se abocaran a la investigación de estos hechos del terrorista Chávez. ¿Existe alguna
persecución terrorista, o de otro tipo, contar las personas, civiles o militares que están
involucradas en el golpe de Estado? Es todo, Presidente.
Vicepresidente: Tiene la palabra el Ministro de Relaciones Interiores y Justicia,
Diosdado Cabello.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado.
¿Cree usted, que los medios de comunicación social privados, han cumplido con la
obligación que les impone el artículo 108 de la Constitución?
“Los medios de comunicación social, públicos y privados deben contribuir a la
información ciudadana, el Estado garantizará servicios públicos de radio, televisión, y
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 122

edes de bibliotecas y de informática, con el fin de permitir el acceso universal a la
información. Los centros educativos deben incorporar el conocimiento y aplicación de
las nuevas tecnologías, de sus innovaciones, según los requisitos que establezca la
ley”. Formación ciudadana.
Una vez, estando en Conatel, llamé a uno de los canales de televisión por la
programación que se estaba transmitiendo, y la respuesta de una persona que
trabajaba en ese canal fue, triste, pero fue la respuesta, que ellos no eran el Ministerio
de Educación para educar a nadie. Claro, ese es el concepto errado de lo que es un
medio de comunicación, que si bien su razón de ser no es la educación y la formación
ciudadana, no puede aislarse de una obligación contemplada aquí en la Constitución, y
que de hecho, debería ser a título personal, por propia convicción.
Yo aprovecho este escenario, ahorita está en un proceso de consulta pública la Ley de
Contenido de las transmisiones de radio y televisión, un proceso de consulta pública
donde todos los venezolanos están en la capacidad, tienen el derecho de participar, de
emitir sus opiniones, hacer sus aportes, hacer las sugerencias sobre la programación
de los distintos canales de televisión. Ese es un buen debate, ese es un excelente
debate para que sea pues, vía Asamblea Nacional, una vez que esa ley esté aquí se
establezca un procedimiento serio de discusión, que vaya más allá de la consulta
pública que establecen las leyes en este momento.
Nosotros, y digo nosotros, el gobierno, está a través de Conatel realizando foros, en
este instante el director de Conatel está en San Cristóbal, en un foro sobre la Ley de
Contenido, con las comunidades, con los niños, con los padres, con los representantes,
con los dueños de medios, un foro abierto, no hay nada escondido, totalmente
transparente. Bueno, vamos a llevar esa discusión a todas las regiones del país para
que se cumpla el artículo 108 de nuestra Constitución.
¿Posibilidad de un nuevo golpe de Estado en Venezuela? Sí, sí hay posibilidades de
un nuevo golpe en Venezuela, seguro. ¿El caso es exitoso? Ahí yo le digo que no, no
va a tener éxito. Quien quiera dar un golpe de Estado en Venezuela va a tener que
llenarse las manos de sangre, de una vez, porque el pueblo está en la calle
defendiendo su Constitución, defendiendo la democracia, y quien asuma esa
responsabilidad va a tener que llenarse las manos de sangre, y va a tener todo un
pueblo, todo un país defendiendo la democracia.
¿Golpe de Estado? Sí, hay muchas posibilidades, todavía en este momento. Muy
debilitado pero hay. ¿Exitoso? Cero. Primero que no lo deseo, y seguro que de acuerdo
a lo que tengan no va a ser exitoso, y tiene obligatoriamente que pasar por un baño de
sangre, porque este pueblo está en la calle defendiendo la Constitución.
¿Existe alguna persecución terrorista, o de otro tipo, contra las personas civiles y
militares que están involucradas en el golpe de Estado? Bueno, el señor Pérez Recao
surge como un actor de esta película, se fue corriendo de Venezuela, no quiere asumir
responsabilidades, sus amigos aquí en 40 horas esos sí hicieron persecución terrorista,
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 123

esos sí sabían hacia donde iban, nos tenían totalmente identificados, iban a hacer
probablemente una operación de ubicación, de desaparecer a muchos funcionarios
públicos y dirigentes políticos. Y yo repito, en primera instancia del gobierno, pero en la
segunda fila estaban el resto de los partidos políticos, y eso es lo que quería Pérez
Recao.
Ahora, esa es la mención que yo hacía, esa es la noticia: ”Pérez Recao denuncia al
Presidente por terrorista”. Debe ser que 24 millones de venezolanos, porque ahí tienen
que verlo, los 24 millones de venezolanos tienen que admitirlo, ¿qué ocurrió en esas 40
horas y qué ha ocurrido a partir de este momento?
¿Saben qué critica el pueblo en al calle? Que nosotros estemos apegados a la
legalidad, que no se haya saltado la legalidad en ningún momento. Eso es lo que está
criticando la gente en la calle, la gente dice: ¿Por qué están en su casa éste, aquel y
aquel? Eso lo está reclamando la gente en la calle. Ahh, pero tenemos un Código
Orgánico Procesal Penal que lo permite, y estamos apegados a la legalidad, estamos
apegados a la Constitución y eso lo está reclamando el pueblo, que no ha visto quiénes
son los responsables.
Bueno, esto es una gran oportunidad para que el país y las instituciones demuestren
que sí funcionan las instituciones. Y yo voy a repetir lo que he venido diciendo a lo largo
de esta interpelación, que debe ser un juicio democrático, tan democrático que vayan
todos los que tienen que ir, sin venezolanos de excepción, sin que nadie se sienta
señalado, que vengan aquí también, porque esto es un ejercicio democrático,
totalmente de acuerdo con el Presidente de esta honorable comisión, que pone el valor
de la Asamblea Nacional en su justo lugar, un organismo, una institución dentro de esta
Constitución, con el poder y con la autoridad y con la moral para llamar a quien sea aquí
a este recinto. Pero el pueblo exige respuestas verdaderas, el pueblo exige respuestas
concretas, el pueblo no perdona en este momento ambigüedades, el pueblo quiere que
se condene a los causantes de las muertes del 11 de abril, vengan de donde vengan,
pero también a los del 12, a los del 13. Pero también quiere que se condene a los
golpistas, a los encubridores, a los cómplices, a todos los que participaron. Por eso
vamos a un juicio democrático donde todos los que tengan, de alguna manera
vinculación, deben ir a ese juicio, o debemos ir si alguien considera que este humilde
servidor debe estar allí, con veedores internacionales, que vean que en Venezuela hay
Estado de derecho. Eso debemos promocionarlo, desde aquí, desde esta tribuna, invitar
a organismos internacionales que vean lo que está ocurriendo aquí en Venezuela, que
aprecien en su justa verdad lo que ocurre aquí en Venezuela y lo que sale al extranjero,
y ustedes saben en qué vía.
Yo quisiera aprovechar esto para hacer un llamado a la cordura, un llamado a que todos
pongamos la carreta en la misma dirección. Los enemigos de este gobierno, los
enemigos de tipo golpista de este gobierno son los enemigos de todos los partidos
políticos que conviven en este recinto, son los enemigos de un sistema democrático, y
eso es un enemigo común. Queremos democracia, que los partidos políticos
intervengan, participen, sean oposición, pero verdadera oposición, ¿dónde están los
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 124

proyectos alternativos a lo que se está haciendo? Esa es la posición que el país quiere,
responsablemente.
Nosotros invitamos a que reflexionemos todos, nosotros estamos reflexionando, el
gobierno está reflexionando y ha dado muestras de ello, pero pareciera que el único
que tiene obligación es Chávez, de reflexionar, ¿y el resto? Y el único que da muestras
ante el país de estar reflexionando y estar corrigiendo lo que haya que corregir es
Chávez. ¿Y el resto? La misma actitud de un mes antes del golpe de Estado, de 20 días
antes del golpe de Estado, la misma actitud. Este país sabe quiénes son, ya este país
los tiene identificados, ya no caemos en esa trampa de que el Presidente no quiere
diálogo, que el Presidente no está cambiando. No, es una receta que ya el pueblo
venezolano sabe que la están poniendo en práctica, saben que la tendencia es al
mismo, o las tendencias van hacia la misma dirección del 11 de abril. Con toda
seguridad van a fracasar, porque este pueblo ama la democracia, este pueblo ama la
Constitución y la va a defender. Es todo, señor diputado.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Saúl Ortega. Prevenido el diputado Angel
Landaeta.
Diputado Saúl Ortega: Ciudadano Ministro Diosdado Cabello, usted temprano nos
había dicho a nosotros que los golpistas se quedaron con las ganas, hace breves
momentos nos dijo no solamente que con las ganas, ante una pregunta del diputado
Calixto Ortega nos dijo usted que existe la probabilidad cierta del intento de otro golpe
de Estado. Por supuesto, hizo la salvedad que le veía pocas posibilidades de éxito, a
menos que tengan que bañarse las manos de sangre los golpistas.
Está también la información vía Internet que vimos, sobre unas supuestas
declaraciones del diputado Henry Ramos Allup. Henry Ramos Allup es un hombre muy
bien informado. De ser ciertas esas declaraciones sería importante que él aporte mayor
información. Yo le puedo decir que, en conversaciones que son normales entre los
diputados, como una semana antes del golpe, el diputado Allup hacía una advertencia
parecida, incluso señalaba a una persona, yo no lo voy a nombrar porque él no me ha
autorizado para que yo lo diga, pero él nombraba a una persona allí que era uno de los
cabecillas de la intentona, y por cierto que en la investigación es un alto empresario de
los medios de comunicación que aparece muy constantemente aludido en todo este
drama que hemos nosotros ventilado en este Parlamento, por eso es que creo que es
importante cualquier información que el diputado Henry Ramos pueda aportar en este
momento, al gobierno y a este Parlamento.
Sabemos todos que el gobierno, el Presidente como vocero principal del gobierno, ha
llamado a unas mesas de diálogo. Hasta ahora hemos visto que quienes dirigen el
diálogo, en este caso el Vicepresidente de la República, han tenido la oportunidad de
sentarse en la mesa con hombres de empresa, de los medios, de los sectores sociales
y una importante representación de la sociedad venezolana.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 125

Sin embargo hay una representación que es clave en el proceso democrático del país
Ministro y son los partidos políticos, en ese sentido dentro de esas mesas de dialogo
tiene el gobierno prevista en la agenda alguna reunión con los partidos políticos que yo
le pongo como condición que abiertamente condenen la acción golpista, y más en este
momento hay que ser sincero y categórico en esta aptitud.
Sé que hay individualidades de los partidos políticos vinculados abiertamente al golpe
del 11 de abril, pero aquí quedamos en que no vamos a generalizar, los partidos
políticos democráticos tienen a mucho que decir en este momento en Venezuela.
Creo que los demócratas quiénes estamos en la posición de gobierno, como a quienes
el pueblo le asignó un rol de oposición, hay áreas de interés común, de interés general
para el desarrollo de la democracia y para el bienestar del pueblo venezolano. ¿Tiene
usted algún anuncio al respecto?. Sé que es el Vicepresidente quien tiene esa
responsabilidad pero usted tiene la cartera de un ministerio que es muy importante en el
país, porque tiene que ver con la política interna, entonces no sé si usted tiene alguna
información el gobierno en este momento que pueda decirlo acá en este parlamento y
su vez que pueda ser recibido por el pueblo venezolano en ese sentido. Es todo
Ministro.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado.
Ciudadano Diosdado Cabello usted ha dicho que los golpistas se quedaron con las
ganas, bueno cuando dije que se quedaron con las ganas es que continúan con las
ganas no, y también se quedaron con las ganas de ser gobierno violando la
Constitución.
El gobierno dentro de la mesa de dialogo tiene en la agenda reuniones con los partidos
políticos que abiertamente, perdón entiendo que es una pregunta. ¿El gobierno dentro
de la mesa de dialogo tiene en la agenda algunas reuniones con los partidos políticos
que abiertamente condenen la acción golpista?.
Es correcto el señor José Vicente Rangel, el doctor José Vicente Rangel es quien dirige
las mesas de dialogo, pero también quiero hacerle una observación que él Presidente
ha estado creo que en todas estas mesas de dialogo. Que en realidad esta es Comisión
coordinadora de las mesas porque las mesas de dialogo vienen ahora, es la segunda
fase donde con toda seguridad tiene que haber una mesa de dialogo con los partidos
políticos, es la convivencia ciudadana, los partidos políticos como institución deben ser
fortalecidos a través de este proceso, nosotros defendemos los partidos políticos como
institución.
Por supuesto no estamos a favor de los partidos políticos de las individualidades que de
alguna manera han o tienen participación, han tenido participación en el golpe de
Estado del día 11, pero con toda seguridad eso va hacer incorporado a las mesas de
dialogo.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 126

Yo como Ministro de Interior y Justicia voy a conversar con todos los secretarios, por
supuesto el que quiera conversar, los representantes de cada uno de los partidos
políticos para plantearles algunas ideas que nos ayuden pues, independientemente de
la mesa de dialogo a que esto tenga una viabilidad política, la cual coexistencia de
todos los protagonistas políticos como partidos políticos.
¿Los demócratas venezolanos en posición de gobierno o en la oposición tenemos áreas
de interés general o común para el desarrollo de la democracia y la soberanía popular,
tenemos algún anuncio al respecto?.
Bueno yo le decía que a través del Ministerio de Interior y Justicia en lo que a mí
respecta voy a reunirme con los representantes de los distintos partidos políticos de
manera de buscar puntos de coincidencia pues, para hacer una Venezuela posible para
todos los venezolanos, aquí cabemos todos, todos en defensa de un proceso
democrático, quién no lo entienda así el sistema lo va a dejar afuera, ese pueblo que
está en las calles, ese pueblo que anda en las avenidas, ese pueblo que está en los
campos, ese pueblo aprendió hace tiempo, ese pueblo sabe quienes han actuado fuera
de la Constitución, saben los que han respetado esta Constitución y así vengan aquí y
ofrezcan doscientas mil excusas ese pueblo no cae en esas mentiras, ese pueblo no se
va hacer parte o no va hacer parte de esas mentiras.
Mentiras y yo notaba con preocupación no, hace unos seis u ocho meses o diez meses
quizás, algunas de las personas que vinieron aquí eran acusadas por el Plan Bolívar
2000 por manejo, eran acusadas públicamente vilipendiadas no tengo el detalle, si
fueron vilipendiadas o eran acusados realmente por manejo doloso de los recursos del
Plan Bolívar 2000, nadie les creía.
Esas personas se pararon aquí dieron un discurso aprendido, mandando, enviado,
redactado y resulta que esas personas son las que cubren los titulares de la prensa y
esas personas son las que tienen credibilidad en este momento, qué habrá pasado en
ese lapso desde que los acusaban o los vilipendiaban en la prensa y que el Presidente
de la República salía a defenderlos, eso es un gesto de lealtad y de nobleza, salía a
defenderlos y esos mismos personajes vinieron aquí a culpar al Presidente de la
República del uso o no uso del Plan Avila.
Simplemente desobedecieron la orden del Comandante en Jefe, rebelión militar y
además no sólo rebelión militar sino que aquí tiene que haber un proceso penal para
determinar si el Plan Avila tal como pareciera que se dieron las ordenes tuviese la
responsabilidad de los muertos de esa día, porque quién desobedecieron la orden de
activar el Plan Avila probablemente tenga responsabilidad que hay que determinarla,
pero nosotros no nos extraña yo decía, porque hay un personaje de esos que nos dejo
a nosotros guindados el 4 febrero, nos dejó el 11 otra vez, no es culpa nuestra que nos
dejara el 11, pero nos dejó el 4 de febrero, o sea, su conducta es reincidente en estos
casos y tienen credibilidad ante el país. Bueno yo no de verdad quisiera profundizar
pero ahí esta.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 127

Revisaron los periódicos de seis u ocho meses ¿qué se decía de esos generales y
revisemos los de hace dos días, reivindicado valor, héroe, que sé yo, casi lo montaron
en la tarima allá de Parque del Este, casi lo montaron, bueno ahora el casi lo montaron
tiene que demostrar ante las autoridades en un juicio democrático que el no
cumplimiento de la orden presidencial, el Comandante en Jefe de la Fuerza Armada, de
la activación o no del Plan Avila trajo o no trajo consecuencias para las diecisiete
personas que murieron. Bueno una oportunidad para que las leyes funcionen. Es todo
señor diputado, es todo señor presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Angel Landaeta.
Diputado Angel Landaeta: Buenas tardes apreciados diputados, señor Presidente,
señores buenas noches, señor Ministro.
Yo quiero hacer una pequeña reflexión con respecto a la intervención suya y las
preguntas que han hecho los ciudadano diputados de la oposición. Inicialmente con
respecto a los Círculos Bolivarianos.
Decía un profesor de la Universidad Central a una alumna, que la juramentación de
Carmona el 12 de abril parecía mas bien un matrimonio en el Country Club por las
prendas que allí ostentaban las personas que acudieron a ello y los apellidos, y que
contrastaban realmente con la gente que está en los Círculos Bolivarianos que de
verdad pues son personas del pueblo, de la clase media, también de otras clases
sociales pero que no ostentan tales artículos de lujo.
También decía este profesor que una de las cosas importantes que le ha dado la
Constitución y el Presidente Chávez a la gente humilde, por la cual ellos afirman de
manera irresponsables que hay una división en la sociedad de clases, que él afirma de
paso que no existe sino que se develó lo que ha existido siempre, una clase dominante
que a hecho mas profunda las diferencias de clases sobre todo en la época de Caldera,
desgraciadamente no está aquí su hijo que siempre esta defiendo el golpismo, cuando
le robo las prestaciones sociales a los obreros le quitó la retroactividad de las
prestaciones, lo sumió en la miseria y apoyados en aquella oportunidad por la CTV.
Eso sí hizo, profundizó la diferencia de clases, pero hoy en día lo que se ha hecho a
esa gente, es aumentarle solamente el autoestima cosa que no es nada criminal
aumentar el autoestima a la gente pobre, a la gente humilde, a la gente trabajadora
para que sepan que existen, para que por lo menos sepan que existen y que tienen en
la Constitución Bolivariana evidentemente todas las posibilidades hoy en día de
participar y hasta de administrar sus propios recursos a través como es dicho del FIDE.
Así pues que esa es una reflexión interesante que hace.
La segunda reflexión la hacemos en base a los medios de comunicación, los medios de
comunicación en realidad están haciendo un papel muy sesgado en la actualidad y
nosotros pedimos que hagan lo que les permite la Constitución y también por supuesto
la Ley de Periodismo, ser periodismo veraz, imparcial. En realidad afirman ellos que los
chismes que presentan aquí los conspiradores son noticia de primera página algo sin
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 128

ningún sustento. Por ejemplo, Camacho Kairuz trajo un chisme el se lo imagino o pensó
que Bernal y Maduro armaban, le entregaban las armas a la gente y entonces apareció
en los medios de comunicación como noticia de primera página.
También que González González afirmó aquí como un chisme sin ninguna prueba, de
que los Círculos Bolivarianos eran del conocimiento del Alto Mando Militar también
apareció como noticia de primera página, sin embargo, los medios de comunicación
pocos no todos, han dado interpretaciones menos sesgadas, por ejemplo, ayer el
General González González amenazó de desaparecer aquí, de desaparecer, fue
realmente, para mí era una noticia de primera página o para cualquier país del mundo.
Que si lo hubiera hecho aquí por ejemplo un funcionario del gobierno que hubiera dicho
que iba a desaparecer a un diputado de la oposición, eso hubiera sido una alarma
nacional, pero aquí dijo el General González González a quien yo describí sus rasgos
de personalidad como un psicópata, un psicópata fascista, porque se caracterizan por
tres cosas estos psicópatas fascistas, personalidad psicopatica dijo que quería matar
prácticamente, desaparecer al Diputado Tarek William Saad, manipulación inteligente
porque no son brutos, y mentir como regla.
Entonces aquí se dijo ayer que se quería desaparecer al diputado Tarek William Saad,
que no estuviese sentado allí si él hubiera sido el jefe del golpe, y al parecer fue tomado
por muchos medios, eso lo vieron todos, lo vio todo el mundo, y los medios de
comunicación con eso hicieron un chiste de mal gusto por cierto. Por eso, y además los
diputados de la oposición cuando dijeron eso que iban a desaparecer a Tarek William
Saad, los diputados de la oposición aplaudieron, se recordó mucho cuando los acólitos
de Carmona estaban en la juramentación del auto Presidente, aplaudieron también
cuando ellos allá habían desligitimizado y habían disuelto todos los poder públicos,
inclusive esta Asamblea Nacional, parecieran que ellos estaban allá o aquí en cuerpo y
alma.
Así qué ¿Qué opinión le merece usted la aptitud de los medios ante las interpelaciones
sobre el golpe de Estado, no cree usted que están sesgando la información?.
Y por último. Si el dialogo, si él dialogo logró resolver la crisis parcialmente en el Medio
Oriente, el cerco de Arafat y a los palestinos en la Basílica de Belén donde nació Cristo.
¿Por qué aquí la oposición no quiere dialogo?. Ya voy a terminar señor Presidente, ya
viene la pregunta.
Presidente: Pregunte diputado Landaeta.
Diputado Angel Landaeta: ¿Quieren cercar al gobierno, al Presidente y a la
Constitución, por qué será?. ¿No será porque sus ambiciones económicas, monetarias
y políticas, con partidos políticos fracasados que parecen estar sepultados se quieren
resistir a la suplica de Bolívar en la que decía que cesen los partidos y que se consolide
la unión y en este caso la unión se está consolidado en algo que es apartidista, que son
los Círculos Bolivarianos?. Así pues qué. Nosotros realmente desde nuestra opinión, de
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 129

nuestra óptica deseamos una Venezuela sin conflictos, que nuestras madres duerman
tranquilas, que no estén pensando…
Presidente: Pregunte diputado.
Diputado Angel Landaeta: ….que a sus hijos los van a desaparecer, por eso le digo
¿el dialogo usted cree que se puede hacer de esa manera?. La última pregunta es
¿qué opinión tiene usted de la afirmación que hizo el dueño de un medio de
comunicación y que aparece en la columna de Miguel Salazar de Quinto Día, las
Verdades de Miguel, en una conversación con la Primera Dama, dónde afirma la
Primera Dama que un dueño de un canal específicamente de Globovisión le afirmó que
en el mismo momento del golpe de Estado le afirmó no te preocupes María Isabel que
la cosa no es contigo el problema es con tu marido, a ti te vamos a dejar en paz pero el
problema es con él. ¿Qué opinión tiene usted de está auto afirmación de que está
conspirando ese medio...?
Presidente: Le recuerdo al diputado Landaeta, que él ingresó al Parlamento a la
Asamblea Nacional asociado a un partido político. Si el MVR no lo postula a usted como
candidato, usted no estuviera aquí en el Parlamento. Tiene la palabra el ciudadano
Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado. Para
organizar por favor.
Los medios de comunicación, algunos, no todos, le han dado a estas interpelaciones un
matiz sesgado, por ejemplo, ayer el General González González amenazó desaparecer
al diputado Tarek William Saab ante todas las cámaras de televisión y eso lo
convirtieron en un chiste, mientras los diputados de la oposición aplaudían, igual a los
acólitos de Carmona quienes aplaudían frenéticos mientras disolvía los poderes ¿Qué
opinión le merece la actitud de los medios ante las interpelaciones sobre el golpe de
Estado? ¿no cree usted que se está sesgando la información?
Bueno, yo voy a referirme más bien a la actitud más bien de los venezolanos en estos
casos, a la actitud del venezolano crítico que ya no acepta ese tipo de chantaje, la
opinión del venezolano crítico que piensa con toda seguridad lo mismo que piensa
usted cuando ve estas noticias y que antes vio esta interpelación, que piensa lo mismo
y dice: ¿pero estos generales hace ocho meses no decían que eran corruptos y ahora
son los héroes de este país y le dan credibilidad total a lo que dicen?
Yo ante esta realidad o esta evidencia yo voy a pedir a estas personas que tienen la
responsabilidad de dirigir los medios de comunicación, vamos a informar para todos,
vamos a informar para este país, si hay crítica se aceptan, tiene que aceptarlas el
gobierno, ojalá y esas críticas vinieran con recomendaciones, ojalá esas críticas
vinieran con propuestas distintas a las que está aplicando el gobierno. Pareciera que el
empeño de vender un país distinto al país real se impone por encima de principios, de
valores y a veces hasta de ética ¿no?.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 130

Creo que eso no es un problema nada más de los medios de comunicación, creo que
es un problema de muchos venezolanos que creen que salir de Chávez le solucionan
los problemas a este país porque lo han puesto como punto de honor, salir de Chávez
antes de cualquier otra cosa, bueno, los mecanismos están aquí, señores, los
mecanismos están en la constitución, cómo salir del Presidente, cómo modificar esta
Constitución, aquí están los mecanismos, hablan de enmiendas, hablan que los
poderes hay que relegitimarlos, apliquen la Constitución, vamos a aplicar la
Constitución, vamos a darle al país una demostración de aceptación de esta
Constitución, que todos los venezolanos la aceptemos ante el país, incluido los dueños
de medios.
El Presidente a veces tiene que escuchar cualquier cantidad de cosas, el país tiene que
escuchar cualquier cantidad de cosas y el Presidente anuncia diálogo, anuncia
participación, anuncia una apertura y creo difícilmente va a satisfacer a todos los que
esperan que haya apertura, bueno, las mesas de diálogo están abiertas, vamos a
presentar las propuestas, vamos a presentar los proyectos, vamos a presentar
alternativas, la alternativa es: “fuera Chávez”, “vete ya”, “mañana no está” esa es la
alternativa que se presenta, no hay otra alternativa democrática en el papel. Yo espero
de verdad que lo que ocurrió aquí el 11 o alrededor del 11 de abril nos sirva a todos los
venezolanos para pensar en Venezuela como el lugar donde vivimos, el lugar donde
está nuestra familia, donde está nuestros hijos, donde puedan coexistir gobierno y
oposición, donde puedan coexistir ricos y pobres, donde puedan coexistir negros y
blancos, las distintas religiones, respetando las reglas de juego que son de todos los
venezolanos y para todos los venezolanos.
Yo lo dejo más como reflexión y una invitación a que entendamos que este país es de
todos, no tenemos derecho o no tienen derecho quienes hacen uso abusivo de algunos
medios para fijar posiciones y quizás para tratar de engañar al pueblo, a lo mejor no lo
hacen con la intención, a lo mejor no están claros verdaderamente de la situación del
país.
Que el problema es Chávez, eso lo sabemos, el problema es Chávez, para ellos el
problema es Chávez, vamos a preguntarle a la gente que salió en defensa de la
democracia si Chávez es el problema, a esa gente le preguntan, que es una gran
mayoría y una gran mayoría de esa gran mayoría va a decir que los problemas son los
medios de comunicación o quienes dirigen los medios de comunicación, eso es como
parte del discurso del señor Carmona este, que por decisión de la voluntad mayoritaria
¿cuál decisión de la voluntad mayoritaria?
La voluntad mayoritaria está en el pueblo, la voluntad mayoritaria está en la calle, que
así como hacen encuestas para ver cuánto tiene el Presidente, hagan encuestas ¿qué
piensa la gente? Pero no la vayan a hacer en sitios donde venga sesgada, suban a los
sitios donde está el pueblo, vayan a los sitios donde está el pueblo y digan qué piensa
el pueblo, por ejemplo, de la cadena del día sábado que trataron de obligar a todos los
venezolanos a verla, eso es equilibrio, equilibrio informativo y veraz, pero esa es la
Venezuela en la que estamos, esa es la Venezuela que gracias a esta Constitución se
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 131

está cambiando, esa es herencia de muchos años, una herencia que esta Constitución
y el pueblo va a ayudar a cambiar. Creo que nos merecemos todos una Venezuela
mejor.
Voy a terminar como comencé, compartiendo con todos ustedes un mensaje de las
leyes dadas por Jehová a Moisés: “Levítico 19, versículo 15: No hará justicia en el juicio
ni favoreciendo al pobre ni complaciendo al grande, con justicia juzgarás a tu prójimo”
Comparto esto porque, repito, me lo dio un amigo y creo que tiene mucho valor en este
instante donde es la reflexión lo que debe ser el criterio que nos lleve a buscar una
mejor Venezuela.
Además, hago una invitación a los que no creen todavía en los círculos bolivarianos
como organización social, el día sábado Cacaoteros de Mamporal, desarrollo rural
integral, círculo bolivariano, vayan a verlos en acción qué le decimos, eso es el día
sábado. Mérida, cooperativismo, círculos desarrollo local sustentable y sostenible, ahí
no hablamos de política, ahí no hablamos de partidos políticos, hablamos de una
Venezuela posible donde todos tengamos participación y que tengamos esas puertas
abiertas que decía esta mujer de pueblo que “gracias a los círculos bolivarianos se le
habían abierto muchas puertas que antes estaban cerradas, gracias a la organización
social”. Gracias señor Presidente. Es todo.
Presidente: Los partidos políticos son organizaciones fundamentales para la defensa
del sistema de libertades y la democracia, sin los partidos políticos no hubiese una
representación en la Asamblea Nacional de la pluralidad política del país; sin los
partidos políticos no hubiese la sana convivencia política que debe prevalecer en el
país, no podemos seguir atacando los partidos políticos porque los partidos políticos no
son culpables de la situación que vive el país, los dirigentes tendrán que asumir sus
responsabilidades, pero los partidos políticos son organizaciones fundamentales para la
defensa del sistema de libertades y de la democracia y aquí estamos postulados por
partidos políticos. El MVR es un partido político, Acción Democrática, COPEI, Primero
Justicia, Nuevo Tiempo, Convergencia, todas las organizaciones políticas están en este
Parlamento, fuimos postulados por partidos políticos de manera que hagamos honor a
esa pluralidad política y defendamos los partidos políticos como elementos
fundamentales del sistema de libertades y de la democracia.
Ha concluido la interpelación del ciudadano Diosdado Cabello Rondón. Receso de
cinco minutos.
Interpelación: Ministro, Diosdado Cabello Rondón 132