Untitled - The Chinati Foundation

K K : As different as that was, at the
same time, it falls into the pattern of
you more often than not using very
common materials and performing
common acts upon them. And then
you went on from the foam—what
happened after the foam? You did
the galvanized pieces afterwards?
J C : As a matter of fact, you’re right. I
hadn’t thought of that. During the seven
year period, I also made drawings.
I actually lived in Santa Fe for a couple
of months; that’s where my family
lives so I had to go see ’em once in
a while. So I made some sculptures
there using the French curve as a beginning.
I even have a few drawings
left, but I don’t know what happened
to the sculptures. I learned a lot from
the sculptures, but they weren’t really
any good. The next thing I went to
was the foam, and everybody didn’t
like that, so then it was the galvanized
pieces and after that Plexiglas
pieces. The paper bags fit in there
too, around 1967. Then at the end
there was aluminum foil. So I used
all these materials in order to find out
if I was going to be relegated to one
kind of material. Or what I was going
to do with that one kind that was
fairly well known. I wanted to see
what I looked like using these other
materials. And I found out I looked
pretty good. Except that there was no
longevity with it.
K K : But they were all based on really
ordinary activities.
J C : Well, yeah. I’m a pretty ordinary
guy, you know?
K K : So I’ve noticed. But there were
those of us who used to watch you
wad up a pack of cigarettes at
Max’s.
J C : That was preliminary to melting
the glass boxes. Because I had these
Plexiglas boxes made to the same
proportion of cigarette packs. And
I did that with the galvanized boxes
too. But they were all big, big stubs
there. And the galvanized pieces
were in a show I had in ’71 at the
Guggenheim. I think it was there.
K K : Yeah, it was.
J C : So they got shown at a warehouse
on 108 th Street. I had a show
with Serra. And it was the first time
that he had some kind of a show. It
was when he was throwing hot lead
on a floor. Yeah, what a piece. Anyway,
a lot of this carrying on during
those seven years made me feel like
I wasn’t stuck with one material, I
could find myself in any of these. By
the time I got through the seven years,
I was really glad to go back to this
metals business. And since then I’ve
found out how to rearrange that par-
MALADROP, 1969, GALVANIZED STEEL.
se abría allí. ¿Qué se le iba a hacer? Al
único que realmente le gustaron fue a
Walter Hopps. Walter fue a verme, me
acuerdo muy bien. Y ya cuando se iba
a despedir me dijo: “¿Sabes? Me gus-
taría mucho llevarme uno de éstos.” Y
yo le respondí: “Pues escoge entre to-
dos, pero tienes que pagar.” A lo que
él contestó: “Bueno, ¿cuánto?” “Veinte
dólares”, le dije.
K K : El costo del uretano. A Judd le gus-
taban mucho esas obras también.
J C : Sí, le gustaba lo que yo estaba ha-
ciendo. No había competencia. De he-
cho no había competencia en el arte: a
veces lo que le gusta a la gente es lo
opuesto de lo que ellos mismos están
haciendo.
K K : Tú te has referido a estas obras en
un par de ocasiones como esculturas
instantáneas. ¿Es cierto que, como
apretar una esponja, esto provenía de
haber leído a Bob Creeley?
J C : Hago todo esto por mi propia cuen-
ta.
K K : ¿En serio?
J C : Nunca sé dónde están las influen-
cias. Yo sencillamente sigo hurgando en
todas partes hasta encontrar cosas que
sirvan. Luego, si sirven, se manejan de
tal o cual forma o se consigue que una
determinada actitud perdure. Las escul-
turas de hule espuma eran buenas, pero
no se hace una carrera a base de ellas.
Creí que eran buenas y necesarias.
K K : Bueno, la prueba de ello está en lo
bien que se ven ahora. La exhibición es
muy impresionante.
J C : Ojalá que las pudieras haber visto
antes de que se ensuciaran. Son difíci-
les de limpiar, como algunas especies
de peces.
K K : Los Perros disecados parecen que
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ticular kind of material so that you
can’t tell where it came from.
K K : That’s true.
J C : I’ve tried to get that car wreck image
out, you know.
K K : While you were on your hiatus
from painted steel, besides making
two movies, you did a thing with Art
and Technology, and there was one
corporation you did something with
called “Olfactory Sense Response,”
and then you had a show that involved—what
was it?
J C : Actually, you’re right, I left out two.
I did go to the R A N D Corporation in
’69. I went there under the disguise of
somebody from the L.A. County Museum.
Tuckman and Jane…
K K : I just remember Maurice. I don’t
remember…
J C : She was at the Corcoran for a
while…
A U D I E N C E : Livingston!
J C : Jane Livingston! They were sort
of in cahoots with like thirty-two artists…in
some big commercial thing.
And you’re supposed to come out
of it having been influenced by being
there. That was the thought. You
know how thoughts are, they come
real easy. I chose Dart Laboratories,
and we went to see them, I remember,
Jane and I went to see the chemist,
and he wanted to know what we
were going to do, de-da-de-da-deda.
So I said to him, “Well listen, if
you had your choice of something to
smell right now, what would it be?”
And he said, “Downtown Tokyo.”
So I knew he was…he…uh, I loved
him. So that was the beginning of a
piece I wanted to do called SniFFter,
which had two large F’s in the
los han guardado en una bóveda, todas
esas piezas de la Fundación Dia, piezas
pequeñas, algunas de las cuales tienen
gotas de pintura en su superficie. Se
ven bastante frescas.
J C : Ésas las hice más tarde, porque para
entonces había empezado a hacer las
cosas que hago con metal. Siempre pin-
taba primero, antes de usar el hule es-
puma. Luego traté de descubrir de qué
manera se podrían pintar estas cosas,
e intenté echarles pintura de acuarela.
Así es como les quedaron las pintitas
esas. Luego me interesé en otras cosas
y de ahí seguí mi camino. Hace un año,
más o menos, fui a Gemini y querían
que cortara más piezas de hule espuma
y que creara una escultura.
K K : Por muy diferente que eso fuera, al
mismo tiempo encaja dentro de tu cos-
tumbre de utilizar con frecuencia ma-
teriales muy comunes y realizar sobre
ellos acciones comunes. Y luego pasas-
te del hule espuma… ¿qué ocurrió des-
pués? ¿Hiciste las piezas galvanizadas
después?
J C : Así es, por cierto. No lo había pen-
sado. Durante esos siete años también
dibujé. Viví unos meses en Santa Fe.
Allí vive mi familia, así que tuve que ir
a visitarlos de vez en cuando. Allí hice
unas esculturas usando la curva france-
sa como punto de partida. Todavía me
quedan algunos de los dibujos, pero
no sé que pasaría con las esculturas.
Aprendí mucho de éstas, pero en rea-
lidad no eran buenas. En seguida hice
las obras de hule espuma, y como a na-
die le gustaron me dediqué mejor a las
piezas galvanizadas, y después de eso
a las de plexiglás. Las bolsas de papel
datan de esa época también, alrededor
de 1967. Luego, por fin, el papel de
aluminio. Utilicé todos estos materiales
para saber si me iba a limitar forzosa-
mente a uno en especial. Lo que iba a
hacer con ese material en particular era
bien conocido, y yo quería saber cómo
me iba a ver usando los demás mate-
riales, y descubrí que me veía bastante
bien. Sólo que aquello no tuvo mucha
longevidad.
K K : Pero todo basado en actividades su-
mamente ordinarias.
J C : Pues sí. Soy un tipo bastante ordina-
rio, ¿sabes?
K K : Me he fijado. Pero algunos de noso-
tros te observamos estrujar una cajetilla
de cigarrillos en Max’s.
J C : Eso fue el paso preliminar a fundir
las cajas de vidrio. Porque mandé ha-
cer estas cajas de plexiglás con las mis-
mas dimensiones que las cajetillas de
cigarrillos. Hice lo mismo con las cajas
galvanizadas también, pero todas ésas
eran bien grandes. Y las piezas galva-
nizadas las exhibí en el Guggenheim en
1971. Creo que fue allí.