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ThyssenKruppSchulte
Chatprotokoll–Thema:Sonderbaustahl(20.Juni2013)
HiermitnehmeichzurKenntnis,dassdieAntwortenderWerkstoffspezialistenimRahmendesExpertenchatskeinesfallseinindividuellesBeratungsgesprächersetzen.DieAntwortenbasierenaufnurwenigen,ineinemzeitlichsehrbegrenztenRahmendurchdieChatteilnehmerübermitteltenInformationen,
weshalbdiezugrundeliegendenSachverhalteggf.unzureichendbeschriebensind.DieThyssenKrupp
SchulteGmbHübernimmtdaherkeinerleiHaftungfüretwaigeaufBasisderimChatgegebenenAntwortenvorgenommenenHandlungenoderUnterlassungen.
Moderator:
Welding:
Experte2:
perform:
Experte2:
thomas:
Experte1:
Herzlich willkommen bei unserem heutigen Expertenchat zum Thema Sonderbaustahl.
Beachten Sie dabei bitte, dass es sich um einen moderierten Chat handelt:
Ihre gestellte Frage wird erst für alle sichtbar, wenn unsere Experten sie beantwortet
haben.
Ist es möglich die verschiedenen „Markenbezeichnungen“ der Hersteller wie
Weldox 700 und N-A-XTRA 700 ohne Einschränkung mit einander zu verbinden
bzw. zu verarbeiten?
Die von Ihnen angesprochenen Konstruktionsstähle sind bis zu einer Streckgrenze von
≤ 960 N/mm² (MPa) in der EN 10025-6 genormt. Wenn die Hersteller Prüfbescheinigungen
nach den Werkstoffblättern und Normen ausstellen (dies ist in der Regel üblich), ist
die Verarbeitung unterschiedlicher Werkstoffe (Bezeichnungen) unproblematisch, da die
Stähle innerhalb der Normvorgabe geliefert werden.
Welche Vorteile hat XAR im Vergleich zu anderen verschleißfesten Blechen von
anderen Herstellern?
Grundsätzlich haben Verschleißstähle derselben Festigkeit ähnliche Eigenschaften. Die
XAR-Stähle zeigen Vorteile hinsichtlich ihrer Beständigkeit in sauren Medien, wie es häufig
bei Sand und Kies der Fall ist. Von der Fachhochschule Darmstadt wurden unterschiedliche
Verschleißstähle im Vergleich zu XAR getestet. Die XAR-Qualitäten wurden
im Verschleißverhalten als sehr positiv bewertet.
Warum gibt es Stahlbleche in der Qualität von S700MC nicht in Blechdicke
< 2mm?
Bei dem Werkstoff S700MC handelt es sich um ein thermomechanisch warmgewalztes
Blech/Band. Aufgrund der Umformkräfte erreicht man hohe Festigkeiten, so dass ein
Walzen von Bandblechen bis max. 12 mm und bei Quartoblechen bis max. 15 mm möglich
ist. Warmgewalzte Bandbleche werden unter 2 mm Dicke nicht hergestellt. Dünnere
Bleche würden starke Spannungen aufweisen und stoßen auch bei der Herstellung an
physikalische Grenzen (z.B. Bandgeschwindigkeit). Es gibt höherfeste Automobilstähle,
die jedoch im Handel nur sehr schwer bzw. nicht beschaffbar sind.

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Wie: Guten Morgen! Mit welcher Temperatur muss ich verschleißfeste Stähle für das
Schweißen vorwärmen?
Experte1: Die Vorwärmtemperatur beim Schweißen bei 400 HB-Stählen (XAR 400, Hardox 400
usw.) liegt bei 75 °C ab 25 mm Blechdicke. Bei Blechdicken größer 40 mm sollte die
Vorwärmtemperatur 125 °C sein. Wenn Sie noch weitere Unterlagen Angaben benötigen,
kann Ihnen ihre Niederlassung Unterlagen zuschicken. (Anmerkung: Siehe auch
Frage von „Einkauf@SK“, folgende Seite!)
Mistral-84:
Experte2:
Moderator:
lavendel:
Experte1:
Guten Tag! Ich möchte verschleißfeste Stähle abkanten. Was muss ich dabei beachten
bzw. gibt es etwas, dass ich beachten muss?
Bei der Umformung von verschleißfesten Stählen sind mehrere Parameter zu beachten.
In Abhängigkeit von der Stahlsorte und der Blechdicke sowie der Walzrichtung sind beim
Abkanten unterschiedliche Radien einzuhalten. Hierzu können wir Ihnen gerne unsere
Werkstoffdatenblätter zukommen lassen, wo Sie die für Sie relevanten Radien nachlesen
können. Bitte wenden Sie sich an die im Flyer zentral aufgeführten Ansprechpartner, sie
lassen Ihnen dann die Informationen zukommen.
Bitte haben Sie ein wenig Geduld, unsere Experten sind dabei, Ihre Fragen zu beantworten.
Wir verarbeiten XAR 400: 1. Brennteil Ø 370 x 100 mm dick -> Brennteil wird
rundum angedreht 45° schräg auf 100 mm. Frage: Verliert XAR 400 an Verschleißfestigkeit
an der gedrehten 45° Schräge durchweg?
Ein Verlust der (Verschleiß)Festigkeit ist dann im Wärmeeinflusszonenbereich gegeben,
wenn große Hitze in den Werkstoff eingebracht wird. Zunächst müssten wir wissen, wie
Sie den Werkstoff bearbeiten. Wir gehen jedoch davon aus, dass bei einer üblichen
Drehbearbeitung die Temperatur nicht über 250 °C ansteigt. Demnach ist auch kein Härteverlust
zu erwarten. Sie können gerne Kontakt zu uns über Ihre Niederlassung aufnehmen,
so dass wir Ihnen weiterhelfen können.
Stb_Rieder: Verschleißfester Stahl (1.8734) - Autogenschneiden ----> Risse. Beim thermischen
Schneiden mittels Autogenverfahren von einem verschleißfesten Stahl (Dicke 50
mm) sind einige Zeit danach (3-7 Tage) Risse entstanden, die sich dann einige
Wochen später so weit fortgepflanzt haben, dass die Brennteile komplett auseinandergebrochen
sind. Die Risse waren Stunden nach dem Brennen noch nicht erkennbar.
Die Brennteile waren runde Scheiben von ca. 1000 mm Durchmesser mit
mehreren runden Durchbrüchen von ca. 100 mm. Die Risse verliefen sternförmig
und sie waren auch in der Blechdicke parallel zur Dicke sichtbar. Wir haben die Tafel
vorgewärmt. Was kann die Ursache sein? Wie kann man eine Tafel mit den Abmessungen
von ca. 12 m x 2,5 m in der Praxis mit der erforderlichen Vorwärmtemperatur
vorgewärmt werden? Mfg
Experte2: Bei dem Werkstoff 1.8734 handelt es sich um XAR 500. Bei diesem Werkstoff liegt die
Vorwärmtemperatur beim thermischen Schneiden bei mind. 150 °C. Die von Ihnen geschilderten
Risse deuten auf wasserstoffinduzierte Risse hin, die bei hochfesten Werkstoffen
auch z. B. nach dem Schweißen erst Tage später auftreten können. Es wäre
grundsätzlich zu klären, inwieweit Wasserstoff als Ursache anzusehen ist und unter wel-

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chen Bedingungen das Material bearbeitet wurde. Wir schlagen Ihnen vor, sich an Ihre
zuständige Niederlassung zu wenden, um dann weiterführende Hilfestellung anbieten zu
können.
X8Ni9: Welche Stahlsorte verbirgt sich hinter dem Begriff X-Cor ?
Experte1: Bei dem Werkstoff "X-Cor" handelt es sich um einen Druckbehälterstahl der ThyssenKrupp
Steel Europe AG. Dieser wird in Anlehung an die DIN EN 10028 sowie ASME/ASTM
produziert und wird speziell für die Anwendungen für den Sauergaseinsatz hergestellt.
Die Festigkeit ist vergleichbar mit einem P355 gemäß DIN EN 10028. Der Werkstoff wird
im normalgeglühten/normalisierend (+N) umgeformten Lieferzustand geliefert. Wir können
Ihnen gerne ein Werkstoffdatenblatt zuschicken, wenn Sie uns über Ihre Verkaufsniederlassung
Ihre Emailadresse mitteilen.
Moderator:
Sie können jederzeit weitere Fragen stellen!
Einkauf@SK: Welche aktuellen Empfehlungen gibt es bezüglich Vorwärmen von Ihren Verschleißfesten
Stählen XAR. In der Vergangenheit haben wir in den Verarbeitungsempfehlungen
immer unterschiedliche Angaben zu den Blechdicken gefunden, ab
welcher Dicke vorgewärmt werden muss.
Experte2: In Abhängigkeit von der Stahlsorte müssen die XAR 400-Stähle beim Brennschneiden
ab ca. 50 mm vorgewärmt werden. Die höherfesten Güten XAR 450 ab 35 mm, XAR
500 ab 20 mm und XAR 600 ab 5 mm. Grundsätzlich empfiehlt sich jedoch, bei Blechtemperaturen
unter 5 °C bei allen Abmessungen und allen Sorten auf mind. Raumtemperatur
vorzuwärmen. Die Angaben zu den Dicken und Sorten sind natürlich nicht scharf
abgegrenzt und müssen den jeweiligen Bedingungen angepasst werden. (Anmerkung:
Siehe auch Frage von „Wie“, vorherige Seite!)
Löhr:
Experte1:
Warum gibt es im TKS-Datenblatt für XAR 400 keine Angaben zu Streckgrenze,
Zugfestigkeit und Dehnung ? Welche mechanischen Eigenschaften haben wasservergütete
Materialien im Inneren des Bleches ? Es gibt nur Aussagen über die
Oberflächenhärte.
Das Datenblatt für XAR 400 von ThyssenKrupp Steel Europe weist typische Werte für
diesen Werkstoff aus. Streckgrenze: 1000 N/mm², Zugfestigkeit: 1250 N/mm², Bruchdehnung
12 %. Diese Werte werden mit einem fest definierten Abstand von der Oberfläche,
im "inneren" des Werkstoffs, ermittelt und gelten für den gesamten Querschnitt. Die
Härte bei Raumtemperatur beträgt 370-430 HBW. Wir können Ihnen gerne das aktuelle
Datenblatt zukommen lassen, aus welchem Sie die Werte entnehmen können. Bitte
sprechen Sie Ihre Verkaufsniederlassung an.
FORUSGm..: Welche Alternativen gibt es zu TBL2A?
Experte2: Zu dem Werkstoff TBL2A, der heute TBL heißt (27MnB5), gibt es handelsüblich keine
direkten, alternativen Werkstoffe. In der EN 10083 gibt es den Werkstoff 27MnCrB5, der
ähnliche Eigenschaften aufweist. Eine weitere Alternative wäre der TBL PLUS (34MnB5),
mit dem dann auch entsprechend höhere Festigkeiten erreicht werden können. Das
Abmessungsspektrum ist jedoch nicht deckungsgleich.

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Sommer13:
Experte1:
Muss bei der Verarbeitung von Secure Stählen etwas besonderes beachtet werden?
Dies ist davon abhängig, welchen Secure-Werkstoff (Secure 200, 300, 500 usw.) Sie
verarbeiten und welche Verarbeitungsschritte Sie durchführen möchten. Sie können diese
uns gerne hier kurz nennen oder uns gesondert kontakten.
guest99:
Experte1:
Peter:
Experte2:
Wovon ist generell das Vorwärmen beim Brennschneiden und Schweißen abhängig?
In erster Linie ist die Notwendigkeit des Vorwärmens beim Brennschneiden und Schweißen
vom Kohlenstoffäquivalent (CEV) abhängig. Andere Einflussgrößen sind die Umgebungs-
und Blechtemperaturen sowie die zu verarbeitenden Blechdicken.
Wie lauten die korrekten neuen Bezeichnungen der Werkstoffe QStE 380 TM und
QSTE 690 TM? Gibt es hier eine Auflistung/Gegenüberstellung von alten und neuen
Werkstoffbezeichnungen? Eventuell auch für andere Werkstoffe.
Der erstgenannte Werkstoff wurde nach Stahleisenwerkstoffblatt SEW 092 geliefert. In
der heutigen gültigen EN 10149-2 wurde der QStE 380 TM nicht übernommen. Anstelle
dessen heißt er heute nach der genannten Norm S355MC. Nach SEW 092 wurde der
Zugversuch quer zur Walzrichtung durchgeführt. Nach europäischer Norm wird der Zugversuch
längs zur Walzrichtung durchgeführt. Dies ergibt eine etwas geringere Streckgrenze
und damit die neue Namensgebung. Der Werkstoff QStE 690 TM war nicht im
SEW 092 aufgeführt, ist jedoch heute in der EN 10149 als S700MC benannt. Eine Werkstoffgegenüberstellung
ist in unserem Normenvergleich (10. Auflage) dargestellt. Bitte
wenden Sie sich an Ihre zuständige Niederlassung.
sonderstahl: Guten Morgen. Bis zu welcher Temperatur kann ich thermomechanisch hergestellte
Stahlsorten, wie z.B. S700MC ohne Verlust der eingestellten Eigenschaften einsetzen
?
Experte1:
Schneider:
Experte1:
Bei 680 °C können thermomechanisch gewalzte Werkstoffe spannungsarmgeglüht werden,
ohne dass ein Festigkeitsverlust auftritt. Über einen längeren Zeitraum können diese
Werkstoffe jedoch nicht bei erhöhten Temperaturen eingesetzt werden! (Anmerkung:
Siehe Kommentar „Schneider, direkt nachfolgend!)
Hallo, zu der Frage "Bis zu welcher Temperatur kann ich thermomechanisch hergestellte
Stahlsorten, wie z.B. S700 MC ohne Verlust der eingestellten Eigenschaften
einsetzen ?". 680°C spannungsarmglühen ist sträflich zu hoch, das kommt fast
einen Weichglühen gleich. Je nach Legierungskonzept können ab 580°C deutliche
Einbußen auftreten! Auch unterhalb von 580°C ist ein Einfluss nicht ausgeschlossen.
Freundliche Grüße
Sie haben natürlich Recht. Mir ist hier ein Tippfehler unterlaufen. Die korrekte Spannungsarmglühtemperatur
liegt zwischen 530 und 580 °C.
FORUSGm..: TBL PLUS (34MnB5): Welche Härte kann man erreichen (Wasser- oder Ölbad). Wie
sieht es danach mit den Schweißeigenschaften aus?

ThyssenKruppSchulte
Experte1:
Es kann eine maximale Ansprunghärte von ca. 570 HV bei schneller Abkühlung (Abkühlzeit
t 8/5 ) von 4 Sekunden ohne nachträgliches Anlassen bei TBL PLUS erzielt werden.
FORUSGm..: Ist TBL PLUS (34MnB5) nach dem Härten (ca. 570 HV) noch schweißbar?
Experte2: Der Werkstoff 34MnB5 gilt grundsätzlich als schweißbar. Wenn Sie zunächst eine Wärmebehandlung
machen und anschließend erstmals oder nochmals schweißen, wird im
Bereich der Schweißnaht aufgrund der vorliegenden Erwärmung ein Festigkeitsverlust
eintreten. Es stellt sich eigentlich die Frage, ob man erst die Teile komplett verschweißt
und als letzten Arbeitsgang die Wärmebehandlung durchführt. Unabhängig davon können
Sie den Werkstoff nach dem Härten schweißen.

ThyssenKruppSchulte
IBKugler:
Experte2:
Moderator:
Löhr:
Experte1:
Wir verwenden XAR 400 nicht aus Gründen der Verschleißfestigkeit sondern aufgrund
der hohen Festigkeit in dynamisch relativ hoch belasteten Schweißkonstruktionen.
Dadurch sparen wir die Wärmebehandlung. Die verwendeten Blechdicken
liegen im Bereich 10 bis 25 mm. Was sollte beim Schweißen (MAG) beachtet
werden?
Üblicherweise werden für dynamisch beanspruchte Konstruktionen Konstruktionsstähle
nach DIN EN 10025-6 verwendet. In Ihrem Fall wäre dies der Werkstoff S960QL. Diese
Stähle haben in der Regel auch ein bessere Zähigkeit als die Verschleißstähle. Von großer
Bedeutung beim Schweißen ist die Einhaltung der sogenannten t 8/5 -Zeit, also die
Zeit, bei der das Schweißgut von 800 auf 500 °C abkühlt. Bei dem genannten Werkstoff
liegt das Zeitfenster idealerweise zwischen 5 und 20 Sekunden. Die Wärmeeinbringung,
die diese Zeit ermöglicht, ist abhäging von der Stromstärke, von der Spannung und der
Schweißgeschwindigkeit. Entsprechende rechnergestütze Programme zur Berechnung
der t 8/5 -Zeit können Sie über die für Sie zuständige Niederlassung erhalten. Zusätzlich ist
je nach Schweißgut darauf zu achten, dass der Wasserstoffgehalt des Schweißgutes
möglichst gering ist, um wasserstoffinduzierte Risse zu vermeiden. Broschüren, auch
zum Thema Schweißen von XAR 400, können Sie bei uns anfragen.
Im Nachgang werden wir ein Chatprotokoll auf die Expertenchat-Seite unserer
Website einstellen. Hier können Sie dann im Detail nochmals die Fragen sowie
Antworten nachlesen.
Gibt es Unterschiede zwischen einem wasservergüteten und einem ölvergütetem
Verschleißblech? Insbesondere was die Zähigkeit angeht?
Die uns bekannten Sonderbaustähle werden immer wasservergütet hergestellt. Das Ölvergüten
wird nach unserem Kenntnisstand bei keinem Stahlhersteller durchgeführt.
Wenn einzelne Bauteile ölvergütet werden, sind die Abkühlzeiten geringer. Dadurch sind
niedrigere Festigkeitswerte und höhere Zähigkeitswerte zu erwarten, als bei wasservergüteten
Bauteilen.
sonderstahl: Gibt es in vergleichbaren Abmessungsbereichen (Dicke, Breite) Unterschiede zwischen
S690QL und S700MC. Hat hier S690QL Vorteile gegenüber S700MC ?
Experte2: DerthermomechanischgewalzteWerkstoffS700MCkanntechnischnurinDickenvon2
bis max. 15 mm hergestellt werden. In diesemAbmessungsbereich hat er gegenüber
demWerkstoffS690QLVorteilebeimAbkanten.Sokannbeispielsweiseein10mmdickesBlechmiteinemBiegeradius2,5xt=25mmgekantetwerden,beiS690QLhingegenbeträgtderBiegeradius30mm.Mankannalsosagen,dieVorteiledesS690QLliegenimDickenbereich>15mmundbeiderVerwendungimTieftemperaturbereichbei
z.B-60°C.
Welding:
Experte2:
Die verschiedenen Verschleißstähle werden ja unterschiedlich vergütet, z.B. Öl,
Wasser, Luft..., kann man auch diese ohne Einschränkung verbinden? Ich kann mir
vorstellen, dass hier Unterschiede bestehen
Diese Frage wurde bereits durch Experte 1 beantwortet.

ThyssenKruppSchulte
Moderator:
Die letzte Frage ist beantwortet. Wir werden den heutigen Expertenchat nun beenden.
Sollten weitere Fragen aufkommen, wenden Sie sich bitte an die im Flyer genannten
zentralen Ansprechpartner bzw. an Ihre Kontaktperson in unseren Niederlassungen.
Gerne stellen diese auch den direkten Kontakt zu den Werkstoffspezialisten
her. Vielen Dank für Ihre Teilnahme und noch einen erfolgreichen Tag!