Helga und Wolfgang Rösch - Rheingau

Alter und Liebe
11 Paare im Gespräch über Liebe, Sexualität und so vieles mehr
Eine Dokumentation des Seniorenbüros der Stadt Hanau
mit Fotografien von Winfried Eberhardt
ACHTUNG LIEBE

Impressum:
Seniorenbüro der Stadt Hanau
Fachbereich Jugend, Familie und Senioren
Steinheimer Straße 1, 63450 Hanau
Telefon: 06181 - 6682060
Telefax: 06181 - 6682049
barbara.heddendorp@hanau.de
www.senioren-hanau.de
www.hanau.de
Fotografien:
Winfried Eberhardt
Interviews:
Barbara Heddendorp – September/Oktober 2009
Redaktion:
Barbara Heddendorp, Agathe Chiriac, Bernd Wagner
Umschlaggestaltung:
Idee – Julia Reuther
Umsetzung – United Power Fields
Druck:
ingra Druck GmbH
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Vorwort
Die Wanderausstellung „Alter und Liebe“ soll dem Betrachter und dem Leser
eindrucksvolle und berührende Einblicke in das Leben von älteren Menschen
geben. Liebe ist eine bewegende Emotion, die uns in allen Lebensphasen
begegnet. Sie wird in Partnerschaften unterschiedlich gelebt. Manchmal
umfasst die Liebesbeziehung viele Jahre, manchmal ist sie zeitlich begrenzt.
Immer aber ist sie von zentraler Bedeutung.
Die Wanderausstellung zeigt Facetten und Bedeutung von Liebe in älteren
Lebensjahren. Die Menschen in den Interviews erzählen von ihren
Beziehungen, die über mehrere Jahre bestehen oder von neuen
Partnerschaften, die nach dem Verlust eines früheren Partners oder nach
Trennungen entstanden sind. Sie erzählen von der Bedeutung der Liebe für
sie, bis hin zu der Frage, was der Tod eines Partners für sie bedeuten kann.
Den Betrachter und den Leser sollen die Fotografien und die Interviews zum
Nachdenken anregen. Sie können dazu führen, eigene Denkweisen zu
reflektieren und die Bedeutung und Intensität von Partnerschaften im Alter
aufzeigen.
Der Fotograf Winfried Eberhardt hat das Thema „Alter und Liebe“ in sehr
eindrucksvollen und gefühlvollen Aufnahmen der 11 Paare festgehalten.
Wir freuen uns, die Fotografien und die Interviews in Form einer
Wanderausstellung weiteren interessierten Kommunen und Organisationen
zur Verfügung stellen zu können.
Das Thema Alter wird in der Zukunft mit Sicherheit noch weiter an
Bedeutung gewinnen. Unser Projekt „Alter und Liebe“ versteht sich als ein
weiterer Baustein, um die Öffentlichkeit für das Thema Alter zu sensibilisieren.
Es soll Mut machen, das Alter als Lebensphase zu begreifen, anzunehmen
und sichtbar zu machen.
Dem Betrachter der Fotos und dem Leser der Interviews wünschen wir
unterhaltsame, kurzweilige aber auch nachdenkliche Stunden.
Claus Kaminsky
Oberbürgermeister
Axel Weiss-Thiel
Stadtrat
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Hintergrund zu diesem Projekt
In einem gemeinsamen Gespräch mit pro familia entstand die Idee, sich
verstärkt mit dem Thema „Alter und Liebe“ auseinanderzusetzen.
Die Fragestellung war: Was bedeutet für die Menschen Liebe im Alter,
welche Bedeutung und Stellenwert hat die Liebe für sie und kann Liebe im
Alter immer gelebt werden?
Am Anfang stand die Überlegung, am Internationalen Kusstag ältere
küssende Paare im Stadtgeschehen zu fotografieren. Es stellte sich jedoch
sehr bald heraus, dass ältere Menschen solche Zärtlichkeitsbekundungen in
der Regel nicht in der Öffentlichkeit zur Schau stellen und dieser Ansatz
somit dem Thema Alter und Liebe nicht gerecht wird. Wir haben bei vielen
Paare angefragt und auch hier stellten wir fest, dass es viele Bedenken gab
und viele Menschen uns sagten, dass sie nicht im Rahmen des Themas „Alter
und Liebe“ fotografiert werden möchten.
Es wurde uns im Vorfeld klar signalisiert, dass das Thema Alter und Liebe ein
sehr privates und persönliches Thema ist, das sehr viel Respekt und
Vertrauen erfordert. In vielen Gesprächen erläuterten wir, dass wir mit den
Fotografien und den Interviews dem Thema „Alter und Liebe“ ein Gesicht
geben und zeigen möchten, wie Partnerschaften im Alter gelebt werden
können. Gibt es Antworten auf die Fragen nach Lebensweisheiten und
Verhaltensmustern, von denen wir lernen können.
11 Paare haben wir gewinnen können, sich am Projekt „Alter und Liebe“ zu
beteiligen. Die entstandenen Fotografien sollen die Nähe und das Vertrauen
in Beziehungen bildlich darzustellen. Dem Fotografen Winfried Eberhardt ist
dies - wie wir glauben - hervorragend gelungen. Die Interviews haben uns
mit den Paaren ins Gespräch kommen lassen und verstärken die
Ausstrahlung und Wirkung der Bilder.
Wir danken allen Paaren, die dazu beigetragen haben, dieses Projekt
umzusetzen. Wir danken aber auch den Paaren, bei denen wir angefragt
haben und die wir nicht für das Projekt gewinnen konnten. Die Gespräche
mit Ihnen haben uns immer gezeigt, wie sensibel das Thema „Alter und
Liebe“ ist und uns geholfen, das Thema behutsam und respektvoll
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umzusetzen. Bei den 11 Paaren möchten wir uns für das entgegengebrachte
Vertrauen und den Mut bedanken, dem Thema „Alter und Liebe“ ein Gesicht
zu geben und es in Worte zu fassen.
Sie haben uns an ihrem Leben teilhaben lassen und uns Erkenntnisse und
Weisheiten aufgezeigt, die uns zum Nachdenken und zum Reflektieren
eigener Verhaltensweisen angeregt haben.
Vielen Dank!
Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Hanauer Seniorenbüros.
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Einleitung
Die Bezeichnung für die stärkste Zuneigung, die ein Mensch für einen
anderen Menschen zu empfinden vermag, ist die Liebe. Von ihr gibt es viele
Arten: Die Elternliebe, die Freundesliebe, die geschlechtliche Liebe, die
Nächstenliebe, die platonische Liebe und viele, viele mehr.
In dieser Ausstellung steht die partnerschaftliche Liebe älterer Menschen im
Vordergrund. Liebe im Alter – auch wenn sie meistens unseren Augen
verborgen scheint – ist trotzdem gegenwärtig. Die Sehnsucht nach
Zärtlichkeit, liebevoller Zuwendung und intimer Kommunikation steht nicht
im Verhältnis zu dem Rückgang unserer körperlichen Möglichkeiten – egal in
welchem Alter wir uns befinden. Auch wenn „Liebe machen“ oft als eine
andere Bezeichnung für den Geschlechtsverkehr verwendet wird, bedeutet
das Nachlassen der sexuellen Aktivität nicht zwangsläufig ein
bevorstehendes Ende der Liebe. Vielmehr ereignet sich eine Verschiebung,
die eine Konzentration auf andere Bereiche der Partnerschaft nach sich zieht.
Das Erlebnis der Liebe ist nicht normiert, sondern lässt mehrere Varianten
des Fühlens und Handelns zu. Anders ausgedrückt: Die Liebe hat viele
Farben; was die Liebe zweier Menschen für uns so unheimlich interessant
macht. Sie setzt sich jedes Mal aus vielen unterschiedlichen Facetten zu
einem Gemälde zusammen. Jedes dieser Bilder ist wertvoll.
Sie haben in dieser Ausstellung die Möglichkeit einen tieferen Blick auf die
doch so oft unterschätzten Kunstwerke in unserer Gesellschaft zu werfen. 11
Paare haben uns die Möglichkeit geschenkt ein wenig hinter den Vorhang zu
schauen und dieses Thema mehr in den Blickpunkt der Öffentlichkeit zu
rücken.
Wir möchten noch anmerken, dass es keine Absicht war die
gleichgeschlechtliche Liebe zweier Menschen auszuschließen. Wir haben
aber die Erfahrung gemacht, dass ältere homosexuelle Paare für ihre Liebe
ein geschütztes Umfeld brauchen.
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Helga und Wolfgang Rösch
Alter: Helga Rösch 68 Jahre, Wolfgang Rösch 75 Jahre.
Herr Rösch ist in Oelsnitz im Vogtland geboren. Er ist von Beruf Schreiner.
Frau Rösch ist in Hanau geboren. Sie arbeitete als Verkäuferin.
Das Ehepaar Rösch lebt in einer Altenwohnanlage in Hanau. Sind seit fast 50
Jahren verheiratet und feiern im Januar 2010 ihre Goldene Hochzeit.
Sie haben zwei Kinder, zwei Enkelkinder und zwei Urenkel.
Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Herr Rösch: Das war Zufall.
Frau Rösch: In der Mainterrasse in Steinheim, im Tanzsaal. Heute ist dort ein
Altenheim. Früher wurde dort getanzt. Ich war mit meinen Eltern und
Freunden dort.
Herr Rösch: Ich kam vom Waldfest und bin noch einmal in die Mainterrasse
gegangen. Ich habe damals in Steinheim gewohnt. „Wenn du einmal
Steinheimer Wasser getrunken hast, bleibst du hier“, sagen die Steinheimer
(Anmerkung: Steinheimer Wasser ist der Main).
Sie ist vor mir her gelaufen und ihr Kleid war hinten hoch gekrempelt. Ich bin
hin, habe gefragt, ob ich es runter machen soll, was ich dann auch getan
habe.
Wir haben uns gleich für den nächsten Tag verabredet.
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Wann haben Sie geheiratet?
Frau Rösch: Geheiratet haben wir 1960 und bei den Eltern in Kesselstadt sehr
beengt gewohnt. Wir haben beide gearbeitet. Kurz darauf wurde unser Sohn
geboren. Meine Mutter hat auf ihn aufgepasst. 1964 sind wir in eine eigene
Wohnung gezogen.
Herr Rösch: Eigentlich wollten wir nicht kirchlich heiraten, da der Pfarrer sich
etwas im Ton vergriffen hatte. Er schaute auf den Bauch meiner Frau und
meinte zu mir: “Herr Rösch, musste das sein?“ Darüber habe ich mich
geärgert.
Was bedeutet für Sie Liebe?
Herr Rösch: Zusammengehörigkeit - wir machen sehr viel zusammen. Auch
in jüngeren Jahren habe ich meine Frau immer zum Fußballspielen
mitgenommen.
Frau Rösch: Vertrauen, einer ist für den anderen da. Liebe ist, dass man die
Fehler des anderen akzeptiert.
Rücksicht nehmen aufeinander. Wir
machen fast alles zusammen.
Ist es Liebe was Sie verbindet?
Ehepaar Rösch: Ja.
Welche Vorlieben bzw. Abneigungen
teilen Sie?
Beide: das Reisen.
Frau Rösch: Seit 27 Jahren fahren wir
zusammen nach Gran Canaria, wir
lieben das angenehme Klima. Seit wir
beide im Ruhestand sind,
überwintern wir dort für vier Monate.
Herr Rösch: Gran Canaria ist unsere
zweite Heimat, wir haben dort viele
Freunde und Bekannte. Wir sind auch im Gartenverein und haben einen
eigenen Garten in der Bulau.
Frau Rösch: Wenn jemand hinten herum ist, das kann ich nicht leiden.
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Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Herr Rösch: In jungen Jahren sind die Fetzen geflogen, heute sind wir
ruhiger.
Frau Rösch: Bei unterschiedlichen Meinungen müssen wir uns einigen und
auch nachgeben. Wir drücken uns dann auch.
Herr Rösch: Das gibt es nicht, tagelang nichts zu reden. Das hat keinen Wert.
Frau Rösch: Manch einer geht aus Zorn auseinander und einer kommt nicht
zurück.
Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Herr Rösch: Ist gleich geblieben. Ich bin keine 20 Jahre mehr, aber gut drauf.
Frau Rösch: Wir haben mehr Zeit für einander uns zu unterhalten, für alles -
auch für die körperlichen Zuwendungen. Wenn wir möchten, können wir
morgens länger im Bett bleiben.
Herr Rösch: Wir nehmen uns gemeinsam Zeit für die Liebe und für
gemeinsame Aktivitäten. Das einzige, was meine Frau alleine macht, sie geht
zu ihrer Gymnastik.
Was macht Ihren Partner/Ihre Partnerin so besonders?
Herr Rösch: Sie hat mich halt immer noch gern. Sie ist immer zugänglich.
Frau Rösch: Er ist mein ruhiger Pol, ich bin schneller oben auf. Er hat immer
für uns gesorgt, erst kommen die Kinder, dann komm ich und dann er.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Beide: Ja.
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Was würde der Tod Ihres Partner/Ihrer Partnerin für Ihre Lebensumstände
bedeuten?
Frau Rösch: Wäre ganz schlimm. Im Haus sehe ich so viele Witwen, ich bin
glücklich, meinen Partner noch zu haben.
Herr Rösch: Ich müsste mich umstellen, wenn ich alleine wäre. Ich müsste
schauen, wo ich essen kann. Jetzt werde ich gut bedient. Im Alter ist es
einfacher, wenn beide zusammen gehen. „Es wäre besser, wenn beide einen
kalten Hintern hätten“.
Können Sie sich ein Leben ohne Ihre Partnerin/Ihren Partner vorstellen?
Herr Rösch: Man muss das Leben nehmen, wie es kommt. Muss nicht jeden
Tag daran denken, dass einer in die Kiste springt.
Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Herr Rösch: Wir haben uns so viele Wünsche erfüllen können. Gesundheit ist
das Wichtigste. Ich wünsche mir noch schöne Jahre zusammen.
Frau Rösch: Wir haben ein Dach über dem Kopf und genug zu essen.
Herr Rösch: Wir haben uns unsere Wünsche erfüllt. Ich würde noch einmal
gerne in die Berge gehen, aber ich komme nicht mehr hoch.
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Marianne und Peter Deckart
Alter: Peter Deckart 73 Jahre, Marianne Deckart 68 Jahre
Frau Deckart ist in Offenbach geboren und lebt seit 1990 in Hanau. Sie ist
von Beruf gelernte Großhandelskauffrau und hat 17 Jahre lang als
Schulsekretärin gearbeitet. Sie hat einen Sohn, eine Tochter und eine
Enkeltochter.
Herr Deckarts Geburtsstadt ist Hanau, wo er 1936 geboren wurde. Er ist von
Beruf Verfahrensingenieur.
Wie haben Sie
sich kennen
gelernt?
Frau Deckart:
Ein Ehepaar, das
wir gemeinsam
kannten, wollte
uns verkuppeln.
Herr Deckart:
Draußen auf der
Terrasse – Vera
hat sie mit her
gebracht – nach ihrer Badekur.
Frau Deckart: Vera hat gesagt, Marianne, ich hätte einen Mann für dich. Als
ich von der Badekur zurück war, hat sie am nächsten Tag angerufen.
Er hat mich eingeladen, hatte den Kaffeetisch gedeckt und wir haben Kaffee
getrunken. Unsere Beziehung ist ganz langsam gewachsen. Ich wollte mich
nicht binden und war sehr zögerlich. Nach sechs Jahren haben wir
geheiratet.
Herr Deckart: Unsere Beziehung wird immer besser. Je älter man wird, umso
mehr intensiviert sie sich.
Frau Deckart: Es gibt für mich, auch seit wir verheiratet sind, keine
Einschränkungen. Mein Mann ist sehr großzügig.
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Wie lange sind Sie verheiratet?
Frau Deckart: Wir sind seit 19 Jahren verheiratet.
Ist es ihre erste Ehe/ Partnerschaft?
Frau Deckart: Es ist die zweite.
Herr Deckart: Ich bin zum dritten Mal verheiratet.
Haben Sie Kinder, Enkelkinder? Wie stehen Sie zu den Kindern/Enkeln Ihres
Partners? Wie stehen diese zu Ihnen?
Herr Deckart: Ich weiß von zwei Töchtern und einem Enkelsohn.
Frau Deckart: Also Peter…! Ich habe einen Sohn, eine Tochter und eine
Enkeltochter. Alle haben sich gefreut, als wir geheiratet haben.
Wie war es für Sie, noch einmal
vor das Standesamt zu treten?
Herr Deckart: Wir haben unsere
selbst gemachten Trauzeugen
mitgebracht.
Frau Deckart: Seine Tochter aus
Berlin und meine Tochter aus
München.
Herr Deckart: Ich heirate immer wieder gern in Schloss Philippsruhe. Alle drei
Ehen habe ich dort geschlossen. Meine jüngste Tochter hat gekichert beim
Vorlesen des Treueversprechens.
Frau Deckart, war es ein Problem für Sie, dass Ihr Mann zweimal verheiratet
war?
Frau Deckart: Nein, hat mich überhaupt nicht gestört. Ich bin herzlich in die
Familie aufgenommen worden.
Herr Deckart: Es gab nur noch einen Termin am Freitag, den 13., 10 Uhr. Den
haben wir genommen. Die Standesbeamtin war zappelig, da wir erst um 5
vor 10 eintrafen.
Frau Deckart: Es war ein lustiger Tag.
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Was bedeutet für Sie Liebe?
Frau Deckart: Oh lieber Himmel. Sich auf den Menschen verlassen zu
können. Sich beistehen in guten wie in schlechten Zeiten. Jemanden an der
Seite zu haben, der immer für einen da ist. Einen Partner zu haben, auf den
ich mich verlassen kann, der meine Sorgen und Nöte teilt.
Frau Deckart zu ihrem Mann: Jetzt überleg du mal – erzähl mal – interessiert
mich auch – musst mich nicht angucken.
Herr Deckart: Schreib rein, ihm fällt nichts weiter dazu ein.
Ist es Liebe, was Sie verbindet?
Herr Deckart: Auch, nicht nur.
Frau Deckart: Ich denke mal, wenn ich ihn nicht lieben würde, wäre ich nicht
mit ihm zusammen. Im Alter ist es eine andere Liebe, nicht mehr wie in
jungen Jahren.
Herr Deckart: Es ist Liebe. Ich finde es toll, die Frau in den Arm zu nehmen.
Welche Vorlieben bzw.
Abneigungen teilen Sie?
Herr Deckart: Ich bin allergisch
gegen laute, schrille hohe
Frauenstimmen. Beim Allergietest
habe ich das auch dem Arzt gesagt.
Gibt es auch etwas, was Sie beide mögen, bzw. nicht mögen?
Frau Deckart: Wir teilen uns unsere Zeit gerne selbst ein.
Herr Deckart: Gemeinsames Frühstücken, wenn es irgendwie geht.
Uns bringt nichts aus der Ruhe. Wir entscheiden frei über unsere Zeit,
sprechen über unsere Vorhaben. Gewisse Dinge machen wir zusammen.
Theater und Konzerte besuchen sowie gemeinsame Besuche bei Freunden
und Verwandten.
Frau Deckart: Peter liebt mehr den Jazz.
Wir gehen gerne spazieren und verreisen gerne und lesen.
Herr Deckart: Ich lese Sachbücher und interessiere mich fürs
Tagesgeschehen. Meine Frau liest „Sülz“.
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Frau Deckart: Ich lese Romane, Bücher mit geschichtlichem Hintergrund und
Biografien.
Herr Deckart: Ich unternehme gerne Fahrradtouren.
Wir treffen uns nur mit Menschen, mit denen wir die Zeit angenehm
verbringen können. Die Zeit ist zu kostbar. Wir mögen es, gute Gespräche zu
führen. Mein Wahlspruch ist: Warum soll ich Geld, das ich nicht habe
ausgeben, für Dinge, die ich nicht brauche, um damit Leuten zu imponieren,
die ich nicht leiden kann.
Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Herr Deckart: Ich bin der Herr im Haus, was meine Frau sagt, wird gemacht.
Frau Deckart: Manchmal erstmal schlucken. Wenn wir uns festbeißen,
sprechen wir später. Heute haben wir Meinungsverschiedenheiten, keine
Konflikte.
Herr Deckart: Wir haben keinen Ärger miteinander, Stress wäre
hausgemacht.
Frau Deckart: Wir sollten über alles reden.
Herr Deckart: Die meisten Entscheidungen treffen wir gemeinsam.
Frau Deckart: Er hat in vielen Dingen mehr Erfahrung. Wir finden für alles
eine Lösung.
Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Frau Deckart: Wir zeigen uns unsere Zuneigung, tiefe Zuneigung im Alter.
Wir geben uns einen Kuss, wenn er mich begrüßt. Wenn er weggeht, schaue
ich ihm nach und winke. Wir machen das, seitdem wir beide Zuhause sind.
Sex im Alter gibt es auch. Er ist anders als in jungen Jahren.
Herr Deckart: In jungen Jahren war es eine andere Frau, in mittleren Jahren
war es eine andere Frau und jetzt ist es eine andere Frau. Mit jeder verbindet
mich eine andere Art von Liebe.
Ich liebe meine Frau und bin froh, dass ich sie habe. Und ich bin froh, dass sie
mich hat!
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Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Herr Deckart: Als letztes Getränk am Abend erhalte ich ein großes Glas
furchtbar sauren frischen Zitronensaft.
Frau Deckart: Das ist schwierig. Wir decken abwechselnd den
Frühstückstisch. Er kauft alleine ein. Er macht sehr gute Frühstückseier, die
sind immer wachsweich. Er erledigt auch meine Bankgeschäfte. Er hat einen
trockenen Humor und für alles eine gute Ausrede.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Frau Deckart: Ja
Herr Deckart: Doch, auf die Frau kann man schon stolz sein. Ich bin froh, dass
sie mich hat. Was sie macht, macht sie meistens toll.
Frau Deckart: Mein Mann ist mit allem zufrieden, was ich koche, was ich ihm
an Kleidung hinlege. Er ist nicht anspruchsvoll. Er meckert nie.
Was würde der Tod Ihres Partners/Ihrer Partnerin für Ihre Lebensumstände
bedeuten?
Herr Deckart: Da denkt man noch gar nicht dran. Man schiebt alles vor sich
her. Dabei ist es ganz wichtig, sich baldigst mit all diesen Themen zu
befassen. Sicher ein großer Verlust. Eine schlimme Katastrophe, ein großer
Einschnitt.
Frau Deckart: Ich wünsche mir, dass ich vor meinem Mann sterben werde, da
er besser mit dieser Situation umgehen könnte, oder zusammen. Es ist
unvorstellbar, nicht auszudenken.
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Können Sie sich ein Leben ohne Ihre Partnerin/Ihren Partner vorstellen?
Frau Deckart: Sehr schwer, aber man muss ja weiter machen.
Beide: Wichtig ist eine intakte Familie, die einem zur Seite steht.
Herr Deckart: Es würde lange dauern, bis das Leben wieder in geordnete
Bahnen kommt.
Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Herr Deckart: Gemeinsam alt zu werden – gesund zu bleiben.
Frau Deckart: Wir freuen uns über jeden Tag und gemeinsam, unsere Arbeit
bewältigen zu können. Sonst haben wir keine besonderen Wünsche. Wir
haben alle notwendigen Dinge des täglichen Lebens.
Herr Deckart: Genieße dein Leben ständig, bist länger tot als lebendig. Das ist
unser Wahlspruch.
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Gisela Muth und Manfred Heinle
Alter: Gisela Muth 69 Jahre, Manfred Heinle 72 Jahre
Frau Muth hat zwei Kinder und drei Enkelkinder,
Herr Heinle je zwei Kinder und Enkelkinder.
Die Ehepartner von Frau Muth und Herrn Heinle sind verstorben.
Seit wann wohnen Sie in Hanau?
Herr Heinle: Wir wohnen seit zehn Jahren in Hanau.
Welchen Beruf haben Sie ausgeübt?
Frau Muth: Ich bin Floristin und hatte ein eigenes Blumengeschäft.
Herr Heinle: Ich bin Maschinenbauingenieur und hatte zusammen mit
meiner ersten Frau eine eigene Firma.
Wie lange sind Sie ein Paar?
Frau Muth: wir leben seit 23 Jahren in einem gemeinsamen Haushalt.
Ist es Ihre erste Ehe/Partnerschaft?
Frau Muth: Nein, mein erster Mann ist
verstorben.
Herr Heinle: Nein, meine erste Frau ist
verstorben. Nach dem Tod meiner
Frau bin ich acht Tage später mit
einer Frau nach Marbella in den
Urlaub geflogen. Nach dem Urlaub
war es mit der Beziehung wieder
vorbei. Danach hatte ich vier Jahre eine Beziehung, diese ging auch in die
Brüche.
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Haben Sie Trost gesucht?
Herr Heinle: Ich sah klasse aus, hatte Geld, hatte die Schnauze voll von der
Firma und wollte es wissen, was Frauen betrifft.
Meine erste Frau war prüde und sehr konservativ. Das wollte ich auf gar
keinen Fall mehr.
Ich habe meine jetzige Frau gefragt, ob sie aufgeklärt ist, wenn nicht, hätte
ich sie nicht genommen.
Ich habe ihr nach einem Jahr mit roten Rosen, einem Brief und auf den Knien
einen Heiratsantrag gemacht. Den Termin beim Standesamt hatte ich
heimlich gemacht. Ich habe gefragt. Willst du mich heiraten?
Sie hat gesagt: „Nein, ich muss am Freitag auf den Großmarkt.“
Frau Muth: Er hat den Termin gemacht ohne mich zu fragen.
Wie haben Sie reagiert, Herr Heinle?
Ich war sprachlos und beleidigt. Ich hatte mir vorgenommen an meinem 50.
Geburtstag bekannt geben zu können, dass wir geheiratet haben. Ich habe
den Standesamttermin abgesagt. Ich will sie heute noch heiraten.
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Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Herr Heinle: Wir kannten uns vom Sehen. Sie war die Ehefrau eines
Kegelbruders.
Frau Muth: Ja, wir kannten uns vom Kegeln, hatten aber keinen näheren
Kontakt.
Nach dem Tod seiner Frau hat er immer Blumen für seine neuen
Freundinnen bei mir im Geschäft gekauft. Wir haben uns über die Frauen
unterhalten, wenn es Probleme in der Beziehung gab und es kriselte. Wir
haben uns darüber unterhalten und uns ausgetauscht.
Eines Tages habe ich über die Theke hinweg zu ihm gesagt: „Du kannst mich
auch einmal zum Kaffee einladen.“
Was haben Sie geantwortet, Herr Heinle?
Herr Heinle: Ich habe geantwortet: „Ja, natürlich.“ Ich habe sie eine Woche
später zum Kaffeetrinken abgeholt. Vier Wochen später sind wir zusammen
gezogen.
Haben Sie Kinder, Enkelkinder? Wie stehen Sie zu den Kindern/Enkeln Ihres
Partners? Wie stehen diese zu Ihnen?
Frau Muth: Ich
habe zwei Söhne
und drei Enkelkinder.
Als ich
mit ihm zusammen
kam, habe
ich ihn nicht
nach Hause gebracht.
Er galt
als Casanova,
und ich habe es
zuerst geheim
gehalten. Ich bin
ziemlich schnell zu ihm nach Mühlheim gezogen. Meine Söhne blieben im
Haus wohnen. Der jüngere Sohn kam immer am Wochenende nach
Mühlheim und hat nach mir geschaut. Er hatte den Wunsch, mich zu
beschützen. Hat die Beziehung skeptisch beobachtet.
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Herr Heinle: Ich habe zwei Kinder und zwei Enkelkinder. Meine Kinder hatten
keine großen Probleme, dass ich wieder fest mit einer Frau zusammen war.
Der jüngere Sohn von Frau Muth hat 20 Jahre lang angerufen und der erste
Satz war immer: Ist die Mama da?
Hat sich in den vergangenen Jahren aber geändert.
Was bedeutet für Sie Liebe?
Frau Muth: Für den Partner da sein, in schlechten und in guten Zeiten.
Herr Heinle: Absolute Zuneigung – selbstverständlich auch körperlich.
Ist es Liebe, was Sie verbindet?
Herr Heinle: Ja. Es ist wichtig, dass sie sich riechen können, im wahrsten
Sinne des Wortes. Ich hatte einmal eine Frau, die roch nicht gut, da fühlte ich
mich auch nicht körperlich hingezogen.
Ich liebe es, wenn meine Frau aufgedonnert ist ohne Ende. Sie ist die erste
Frau, die alles getan hat, um für mich so blendend auszusehen.
Frau Muth: Ja.
Welche Vorlieben bzw. Abneigungen teilen Sie?
Beide: Verreisen.
Herr Heinle: Wir haben vier Jahre lang zusammen in Spanien gelebt.
Frau Muth: Wir unternehmen fast alles zusammen – wir sind zusammen
bekannt, alleine kennt uns niemand.
Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Herr Heinle: Sie hat immer Recht und ich meine Ruhe. Wenn wir uns streiten,
erhebe ich meine Stimme, und bevor ich wahnsinnig werde, gehe ich in mein
Büro. Ich bin schnell emotional erregt und beleidigt. Nach etwa 30 Minuten
komme ich wieder aus dem Büro und es ist gut.
Frau Muth: Ich kläre Streitigkeiten lieber, ich sage, du musst doch nicht laut
werden. Ich lasse ihn, bin gutmütig und gnädig mit ihm.
Wir mögen beide nicht, wenn es Streitigkeiten gibt.
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Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Herr Heinle: Kann ich nicht definieren. Durch meine Krankheit, mehrere
Herzinfarkte, hat sich etwas verändert. Vorher war unsere Beziehung
körperlich sehr intensiv. Für die körperliche Liebe gibt es kein Ende. Ich habe
jetzt mehr Angst als früher und daher schränke ich mich selbst ein.
Frau Muth: Dass alles nicht mehr so funktioniert aufgrund der körperlichen
Einschränkungen. Die Gefühle haben sich nicht verändert. Die körperliche
Zuwendung ist nicht mehr so intensiv, aber ich denke es gehört zum Leben.
Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Frau Muth: Er ist charmant, angenehm und liebenswert.
Herr Heinle: Sie versteht, sich super anzuziehen, auch im Bett. Das hat mich
gereizt und das schätze ich noch heute.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Frau Muth: Ja.
Herr Heinle: Ja, klar.
Was würde der Tod Ihrer
Partnerin/Ihres Partnes für Ihre
Lebensumstände bedeuten?
Frau Muth: Alles würde sich verändern, würde mich einsam fühlen. Ich
müsste alle Aufgaben wieder alleine übernehmen.
Herr Heinle: Als meine erste Frau starb, war ich total hilflos. Das bin ich
heute nicht mehr. Zum Putzen würde ich mir eine Putzfrau zulegen und auch
offen sein für eine neue Beziehung. „Zweisam ist besser als einsam“.
Können Sie sich ein Leben ohne Ihre Partnerin/Ihren Partner vorstellen?
Frau Muth: Momentan nicht.
Herr Heinle: Ja sicher. Als meine erste Frau gestorben ist, war ich verzweifelt,
jetzt nicht mehr. Sie müssen sich vorstellen, meine Schwägerin hat mich
damals eingekleidet.
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Ist es auch der Verdienst von Frau Muth, dass Sie ihr Leben regeln können?
Herr Heinle: Selbstverständlich!
Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Beide: Dass alles noch lange so bleibt.
Herr Heinle: Dass ich als erster sterbe.
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Eugenia und Joachim Grothe
Alter: Eugenia Grothe 85 Jahre, Joachim Grothe 88 Jahre
Frau Grothe ist in Warschau/Polen geboren und in Russland aufgewachsen.
Sie hat eine Tochter, zwei Enkel und zwei Urenkel. Im zweiten Weltkrieg war
sie im Alter von 17 Jahren zwangsverschleppt worden und musste in
Frankfurt a. M. arbeiten. Dort lernte sie auch ihren ersten Mann kennen, mit
dem sie 30 Jahre verheiratet war. 1946 kam ihre Tochter zur Welt. 1975 starb
ihr erster Mann. 1999 heirate sie Joachim Grothe.
Herr Grothe ist in Berlin geboren und lebt seit 1972 in Hanau. Er hat einen
Sohn und eine Enkeltochter aus erster Ehe. Seine erste Frau starb 1991. Acht
Jahre später heiratete er seine zweite Frau.
Wie haben Sie
sich kennen
gelernt?
Herr Grothe: Wir
haben uns im
Bekanntenkreis
beim Kartenspielen
und bei
Sparziergängen
kennen gelernt.
1995 haben wir
unsere erste
gemeinsame Reise gemacht. Danach folgten jährlich mehrere Reisen, unter
anderem in meine Heimatstadt Berlin, wo wir mit Theater- und
Opernbesuchen sowie mit Museumsbesichtigungen an der Hauptstadtkultur
teilnahmen.
Wie war das, als Sie noch einmal geheiratet haben?
Frau Grothe: Es war ein schönes Gefühl, nicht mehr alleine zu sein.
Herr Grothe: Es ist schön, wieder eine Lebenspartnerin zu haben, mit der
man gemeinsame Interessen teilen kann.
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Wie stehen Ihre Kinder zu der neuen Partnerschaft?
Frau Grothe: Meine Tochter hat sich sehr gefreut.
Herr Grothe: Mein Sohn hat sich auch für mich gefreut. Ich wohnte bis zur
meiner Hochzeit zusammen mit der Familie meines Sohnes in unserem
gemeinsamen Haus. Um das Familienleben meines Sohnes nicht zu stören,
zog ich mit meiner Frau in eine größere Wohnung.
Was bedeutet für Sie Liebe? Und ist es Liebe, was Sie verbindet?
Herr Grothe: Liebe bedeutet Zuneigung, geistig und körperlich, u. a. sich in
die Arme nehmen und zärtlich zueinander sein, sich zu küssen.
Frau Grothe: Für mich bedeutet unsere Liebe Wärme. Geborgenheit.
Sich aufeinander verlassen können. Wir haben uns für getrennte
Schlafzimmer entschieden, damit jeder seine Gewohnheiten behalten kann,
z. B. Radio hören oder früher aufstehen. So stören wir einander nicht.
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Was würde eine schwere Krankheit oder gar der Tod Ihres Partners für Sie
bedeuten?
Frau Grothe: Es wäre sehr schlimm, plötzlich wieder ganz alleine zu sein. Mir
würde mein Mann sehr fehlen.
Herr Grothe: Ich hätte die gleichen Empfindungen und wäre sehr traurig.
Welche Vorlieben bzw. Abneigungen teilen Sie?
Beide: Schwimmen, Reisen, Theaterbesuche, klassische Musik, besonders
Opernaufführungen. Lärm und Streitigkeiten mögen wir beide nicht.
Wie lösen Sie Konflikte?
Frau Grothe: Jeder sagt seine Meinung. Irgendwann gibt einer nach. Vor dem
Schlafengehen wird der Streit in jedem Fall beendet, denn wir wissen nicht,
ob wir am nächsten Tag noch beisammen sind.
Wie
unterscheidet
sich die körperliche
und
emotionale
Liebe im Alter?
Beide: Die Liebe
im Alter wird
ruhiger und
gelassener.
Zärtlichkeit und Herzenswärme gewinnen an Bedeutung.
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Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Frau Grothe: Seine Bescheidenheit und Höflichkeit. Ich kann mich auf ihn
verlassen. Er steht zu seinem Wort.
Herr Grothe: Sie ist sehr gesundheitsbewusst, achtet auf eine gute
Ernährung für uns. Sie setzt sich für ihre Grundsätze ein und hat einen
eisernen Willen.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Frau Grothe: Ja, ich habe ihn als Pensionär kennen gelernt. Er ist gebildet, hat
ein gutes Benehmen und ist allen Umständen des Lebens gewachsen.
Herr Grothe: Ich bin stolz auf sie, dass sie noch in ihrem hohen Alter unseren
Haushalt führen und gemütlich gestalten kann.
Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Herr Grothe: Wir haben uns einen Wunsch erfüllt. Wir ziehen in eine
seniorengerechte Wohnung, in das Fischerhaus der Kathinka-Platzhoff-
Stiftung, wo wir uns gut betreut und wohl fühlen werden.
Anmerkung: Das Ehepaar Grothe wohnt seit Oktober im Fischerhaus.
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Hildegard und Raimund Hocke
Alter: Hildegard Hocke 66 Jahre, Raimund Hocke 83 Jahre.
Herr Hocke ist in Matzke (Oberschlesien/Polen) geboren und wohnt seit
1967 in Hanau. Er ist gelernter Bäcker
Frau Hocke wurde in Werbitz (Sudetenland/Tschechien) geboren. In Hanau
lebt die Hausfrau seit 1983. Es ist die zweite Ehe jedes Ehepartners.
Herr Hocke hat zwei Kinder und 5 Enkelkinder. Frau Hocke hat ein Kind.
Herr Hocke ist pflegebedürftig und benötigt einen Rollstuhl. Das Ehepaar
lebt in einer Altenwohnanlage in Hanau.
Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Frau Hocke: In einem Lager für Oberschlesier in Friedland.
Ich habe zu einem Freund gesagt:“ Ich brauche einen Mann.“
Ich war in der Küche mit Frauen zum Kochen. Er kam in die Küche, ich habe
seine Hände gesehen und habe gedacht, was ist das für ein Mann? Er hatte
so dreckige Hände. (Herr Hocke arbeitete damals auf der Autobahn) Noch am
gleichen Abend hat er mich besucht. Er war besser gekleidet und wir haben
uns unterhalten.
Herr Hocke: Ich wollte, dass sie zu mir zieht.
Wie lange sind Sie verheiratet?
Frau Hocke: Seit 17 Jahren, wir haben am 5. August 1992 geheiratet.
Ist es Ihre erste Ehe/ Partnerschaft?
Frau Hocke: Nein, es ist meine zweite Ehe. Als ich ihn kennen lernte, war ich
schon geschieden. Wir haben uns acht Jahre gekannt, bevor wir geheiratet
haben. Eine neue Liebe ist wie ein neues Leben. Er wollte ein Kind von mir,
aber ich war schon 41 Jahre alt.
Herr Hocke: Sie ist meine zweite Frau. Ich habe mich auf die Nacht gefreut.
Haben Sie Kinder, Enkelkinder? Wie stehen Sie zu den Kindern/Enkeln Ihres
Partners? Wie stehen diese zu Ihnen?
Frau Hocke: Mein Sohn hat geweint und zu ihm gesagt, du hast mir meine
Mutti weggenommen. Er war da 19 Jahre alt.
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Was bedeutet für Sie Liebe?
Frau Hocke: Jetzt bedeutet Liebe nichts mehr. Ich bin mit meinem Mann
zusammen und pflege ihn.
Herr Hocke: Eine schöne Frau zu haben und gesund soll sie sein, gutes
Aussehen und ich kann sie freihalten.
Ist es Liebe was Sie verbindet?
Frau Hocke: Wir haben uns aneinander gewöhnt. Ich pflege ihn, bin selbst
krank, habe nichts vom Leben. Es kommt aber nicht in Frage, mir einen
neuen Mann zu suchen, da ich diesen womöglich auch pflegen muss. Die
Männer wollen immer gleich ins Bett. Ich bin 66 Jahre, auf was will ich noch
warten?
Herr Hocke: Selbstverständlich, sonst hätte ich sie nicht geheiratet. Ich war
froh, als ich sie gesehen habe.
Haben Sie als
älteres Paar
besondere
Strategien
entwickelt, um
Konflikte zu
lösen?
Herr Hocke: Sie
scheißt mich
zusammen und
ich sie – wie es
auf dem Bauerndorf war – zehn Hektar Land und zehn Kinder.
Frau Hocke: Manchmal bin ich nervös und weine. Wenn wir uns streiten und
uns nicht einigen können, dann ist zwei bis drei Stunden Sendepause.
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Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Herr Hocke: Ich war stürmisch. Ich habe in Brennnesseln gebadet. Bei mir hat
alles gebrannt, aber mit den Schlaganfällen, es waren vier Stück, da war erst
einmal Stille mit der Liebe…. Aber jetzt geht´s schon wieder. Ich hätte gern
mehr körperliche Zuwendung.
Frau Hocke: Die körperliche Zuwendung spielt für mich nicht so eine große
Rolle. Ich musste immer arbeiten und dann war mein Mann krank und ich
habe ihn gepflegt.
Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Herr Hocke: Sie kocht gut – aber küssen will sie mich nicht. Ich könnte sie
auffressen. Ich liebe sie. Ich habe sie geküsst, bis sie fast erstickt wäre.
Frau Hocke: Jetzt gar nichts! Für mich ist die momentane Situation der Pflege
eine Belastung.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Herr Hocke: Ja, klar
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Frau Hocke: Gott sei Dank liegst du im Bett. Früher bist du ans Kiosk –
Bierchen trinken…Ich habe den ganzen Tag gewartet, bis er kommt.
Was würde der Tod Ihrer Partnerin/Ihres Partners für Ihre Lebensumstände
bedeuten?
Herr Hocke: Ich würde nicht mehr heiraten, würde ins Altersheim und würde
weinen.
Frau Hocke: Es wäre schwer, alleine zu sein.
Können Sie sich ein Leben ohne Ihren Partner/Ihre Partnerin vorstellen?
Frau Hocke: Weiß ich nicht, ist schwer.
Herr Hocke: Nein.
Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Herr Hocke: Ich will im Lotto gewinnen, dann kaufe ich mir ein schönes Auto.
Ins Hotel gehen, sich bedienen lassen.
Frau Hocke: Reisen.
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Elisabeth und Willi Schultheiß
Alter: Elisabeth Schultheiß 74 Jahre, Willi Schultheiß 76 Jahre
Frau Schultheiß ist 1935 in Eichsfeld geboren und lebt seit 1960 in Hanau.
Herr Schultheiß ist 1933 in der 6. Generation in Hanau geboren und lebt
seitdem in Hanau. Sie haben drei Kinder, fünf Enkelkinder und drei Urenkel,
aus ihrer gemeinsamen Ehe haben sie einen Sohn.
Welchen Beruf
haben Sie
ausgeübt?
Frau Schultheiß:
Ich habe in der
Altenpflege und
als Fußpflegerin
gearbeitet. Ich
habe immer irgendetwas
gearbeitet.
Ich arbeite
und engagiere mich sehr viel ehrenamtlich.
Herr Schultheiß: Ich bin gelernter Silberschmied. Habe dreimal umgeschult.
Ich habe als Vorwerksdreher, Revolverdreher und als Brunnenwärter
gearbeitet. Danach habe ich bis zur Pensionierung 22 Jahre in der Abteilung
Edelmetalle als Vacuumschmelzer (Silberschmelzer) am Vacuumofen bei der
Firma Degussa gearbeitet.
Wie lange sind Sie ein Paar?
Beide: Wir sind seit 41 Jahren verheiratet.
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Ist es Ihre erste Ehe/ Partnerschaft?
Frau Schultheiß: Nein, Willi ist mein zweiter Mann. Ich habe meinen ersten
Mann bei Nacht und Nebel und schwanger verlassen.
Herr Schultheiß: Ich bin zum dritten Mal verheiratet.
Meine erste Frau ist bei der Geburt unserer Tochter gestorben. Die zweite
Ehe wurde geschieden.
Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Herr Schultheiß: „Auf der Couch.“ Liesel hat bei meinem Bruder im Haus
gewohnt, der hat sie an Silvester eingeladen. Sie kam von der Arbeit in der
Martin-Luther-Stiftung von der Spätschicht. Wir haben zusammen auf der
Couch gesessen, so haben wir uns kennen gelernt.
Frau Schultheiß: Wir haben uns dann öfter getroffen. Er hat mich von der
Arbeit abgeholt. Im Winter hat er mir die Wohnung warm gemacht und die
Kohlen aus dem Keller hochgebracht, damit ich es warm habe, wenn ich von
der Schicht kam. Wir arbeiteten damals beide im Schichtdienst. Er hat mir
jede Woche Blumen heimgebracht. Er durfte aber nicht über Nacht bleiben.
Herr Schultheiß: Ich bringe ihr heute noch immer Blumen mit.
Frau Schultheiß: Ich wollte eigentlich nicht mehr mit einem Mann
zusammen sein. Wir haben uns anderthalb Jahre näher kennen gelernt,
bevor wir geheiratet haben. Es war eine Vernunftheirat, und ich wusste, er
ist mir immer treu. Willi ist zu mir gezogen, da ich im Haus der
Schwiegermutter nicht wohnen wollte.
Herr Schultheiß: Beim Spiegeleier backen, habe ich sie gefragt, ob sie mich
heiraten will.
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Haben Sie Kinder, Enkelkinder? Wie stehen Sie zu den Kindern/ Enkeln Ihres
Partners? Wie stehen diese zu Ihnen?
Herr Schultheiß: Das Jugendamt hat nach dem Tod meiner ersten Frau
vorgeschlagen, dass meine Eltern, in dessen Haus wir lebten, die
Vormundschaft für meine Tochter übernehmen, da ich den ganzen Tag
arbeiten war.
Liesels Tochter habe ich adoptiert, und sie ist unsere gemeinsame Tochter.
Frau Schultheiß: Meine Tochter Alex hat einen Papa gesucht. Sie hat sich
sehr gefreut, als wir heirateten und gesagt: „Macht es, macht es!“.
Zusammen haben wir unseren Sohn bekommen.
Was bedeutet für Sie Liebe?
Herr Schultheiß: Gegenseitiges Vertrauen. Was soll ich viel darüber
sprechen. Ich will hören, was Liesel sagt.
Frau Schultheiß: Den Menschen achten, mit dem ich zusammen bin.
Vertrauen, ehrlich sein. Die großen und kleinen Schwächen akzeptieren.
Absolute Zuneigung – selbstverständlich auch körperlich.
Ist es Liebe, was Sie verbindet?
Frau Schultheiß: Ja, schon. Das Wort
Liebe wird in der heutigen Zeit etwas
strapaziert. Schmetterlinge im Bauch
sind es nicht mehr.
Herr Schultheiß: Ja, das kann man so nennen. Das siehst du doch auf den
Bildern!
Welche Vorlieben bzw. Abneigungen teilen Sie?
Frau Schultheiß: Gartenarbeit im Schrebergarten, gemeinsame Mahlzeiten
und der Gedankenaustausch. Abends zusammen fernsehen.
Herr Schultheiß: Wir lassen uns beide an der langen Leine. Ich habe keine
Termine, fahre jeden Tag mit dem Fahrrad durch Hanau und treffe mich
jeden Morgen mit meinen „Kollegen“ im Café zum Stammtisch.
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Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Frau Schultheiß: Ich will etwas klären, das ist mit Willi nicht gut möglich. Er
sagt dann: „Ich muss mal wieder zum Ohrenarzt“, und haut dann ab. Er will
bestimmte Dinge einfach nicht hören.
Herr Schultheiß: Ich muss annehmen, dass sie Recht hat und ich muss keine
Diskussion führen. Manchmal denke ich ein paar Tage nach und gebe später
zu, dass sie Recht hat. Ich will, dass wir uns wieder angucken. Nach einer
Diskussion soll wenigsten einer Gute Nacht sagen, damit einem das
Frühstück am nächsten Morgen noch schmeckt.
Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Liesel Schultheiß: Ganz gewaltig!
Willi Schultheiß: Wenn einer zu mir sagt, Willi, wie klappt es noch mit der
Liebe? „Ja, ich gehe abends mit meinem Schatzi ins Bett und schau sie an –
gell, du bist auch müde.“ Alle Fragen beantwortet, das geht nur uns zwei
etwas an.
Was macht Ihren Partner/Ihre Partnerin so besonders?
Frau Schultheiß: Er ist sehr zuverlässig, zu 99 Prozent pünktlich und ich
denke, du bist mir auch treu. (Dabei wirft sie ihm einen Blick zu und
streichelt sein Bein.)
Herr Schultheiß: Liesel kann sehr gut kochen, das Mittagessen findet immer
zur verabredeten Zeit statt.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Frau Schultheiß: Oh joooh! Ja, er hat noch nie irgendwelche Untaten
gemacht. Stolz bin ich immer, wenn er das anzieht, was ich hinhänge… Sonst
läuft er wie ein Lumpensammler herum.
Herr Schultheiß: Ja, sicher.
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Was würde der Tod Ihrer Partnerin/Ihres Partners für Ihre Lebensumstände
bedeuten?
Herr Schultheiß: Darüber denke ich noch nicht nach. Ich bin froh, dass sie
noch da ist.
Liesel Schultheiß: Du weißt noch nicht einmal, wo du das Geld holen musst.
Herr Schultheiß: Muss ich ja auch nicht.
Liesel Schultheiß: Er musste sich zu Hause um nichts kümmern. Die Eltern
hatten fünf Buben. Sie haben alles für die Kinder geregelt. Für mich wäre der
Tod von Willi ein Schock und würde Trauer auslösen. Aber ich würde nicht in
ein Loch fallen. Ich habe immer alles gemacht. Für ihn wäre es eine
Katastrophe. Ich bin als Frau selbständiger.
Herr Schultheiß: Schön wäre es nicht. Wir gehen immer zusammen ins Bett
und wir stehen zusammen auf. Wenn Liesel im Bad ist, decke ich den
Frühstückstisch. Beim Frühstück besprechen wir die Tagesgestaltung.
Können Sie sich
ein Leben ohne
Ihre
Partnerin/Ihren
Partner
vorstellen?
Herr Schultheiß:
Nein.
Frau Schultheiß:
Ja, weil ich mein
Leben selbst in
die Hand
nehmen und sehr früh alles alleine machen musste. Mit 15 Jahren habe ich
mit meinen drei Geschwistern alleine im eigenen Haus in der Landwirtschaft
gelebt und gearbeitet. Es gibt kein Problem, mit dem ich nicht fertig werde.
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Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Herr Schultheiß: Wir haben alles gemacht, was wir wollten – viele Reisen.
Frau Schultheiß: Der größte Wunsch ist, dass die Kinder gesund bleiben und
wir auch.
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Uta und Michael Goebler
Alter: Uta Goebler 69 Jahre, Michael Goebler 70 Jahre
Frau Goebler wohnt seit 32 Jahren, Herr Goebler seit 38 Jahren in Hanau.
Beide sind in Berlin geboren. Frau Goebler hat drei Kinder aus erster Ehe.
Sie ist von Beruf Goldschmiedin, hat unter anderem Töpferkurse für die
Volkshochschule gegeben und war Übungsleiterin für den Sport- und
Werkunterricht.
Herr Goebler war bei der Post im
Ausbildungswesen als Lehrbeamter
angestellt. Er war von 1972 bis 1974
und von 1977 bis 2005
Stadtverordneter. Jetzt ist er
ehrenamtlicher Stadtrat. 1987 hat er
den Ehrenbrief des Landes Hessen
erhalten.
Wie lange sind Sie verheiratet?
Herr Goebler: Seit 1978, seit 31
Jahren.
Ist es Ihre erste Ehe?
Herr Goebler: Ja.
Frau Goebler: Nein, es ist meine
zweite Ehe. Meine erste Ehe wurde geschieden.
Haben Sie Kinder, Enkelkinder? Wie stehen Sie zu den Kindern/Enkeln Ihres
Partners? Wie stehen diese zu Ihnen?
Frau Goebler: Ich habe drei Kinder aus erster Ehe und fünf Enkelkinder.
Herr Goebler: Eine Tochter hat länger mit uns zusammen im Haus gewohnt.
Zu den Enkelkindern haben wir ein sehr gutes Verhältnis und verbringen viel
Zeit mit ihnen.
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Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Frau Goebler: Ich habe Michael durch den Sport kennen gelernt. Bei
Wettkämpfen und sportlichen Veranstaltungen sind wir uns öfter begegnet.
Ich war Mitglied beim Turn- und Sportverein Neuberg.
Herr Goebler: Ich war Vorsitzender des Postsportvereins.
Frau Goebler: Es war in der Zeit als meine Scheidung lief. Ich habe auf alles
verzichtet und ich kämpfte für das alleinige Sorgerecht für meine Kinder. Als
ich vom Gericht wegen des Sorgerechtsstreits kam, habe ich ihn getroffen. Er
hat mich gefragt, ob ich Hilfe brauche.
Herr Goebler: Näher kennen gelernt haben wir uns beim Sport.
Frau Goebler: Er hat uns Karten für ein Handballspiel in den Briefkasten
geworfen. Er saß neben uns. Meine Tochter Karin hat ihn gefragt, wie das
Spiel funktioniert. Es gab erste heimliche Berührungen und weitere Treffen.
Es hat schon gereicht, wenn wir uns gesehen haben. Es hat sich ganz
langsam entwickelt. Ich dachte, ich kann nicht in eine neue Beziehung hinein
rennen.
Wie war das, als Sie noch einmal geheiratet haben?
Frau Goebler: Erst wollte ich ja nicht. Meine Tochter Karin hat gesagt:
„Micha, wann heiraten wir.“ Es war schön, mit meiner Mutter, seinen Eltern,
der Schwester und dem Schwager. Ich hatte das Gefühl, mit offenen Armen
aufgenommen zu werden. Wir hatten eine lustige Hochzeit.
Herr Goebler: Wir haben in der AWO (Arbeiterwohlfahrt) gefeiert. Wir hatten
eine kleine Feier, aber eine ganz kleine Feier war es auch nicht. Die Nachricht,
dass wir heiraten, schlug ein wie der Blitz.
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Was bedeutet für Sie Liebe?
Herr Goebler: Liebe heißt Geborgenheit, eine Art Basis für ein erträgliches
Leben. Wenn man nicht verheiratet ist, fehlt etwas. Als Ehepaar ist man eine
kleine Zweckgemeinschaft. Man richtet sich ein, kritisiert sich. Liebe ist eine
Korrektur am menschlichen Leben.
Frau Goebler: Im Prinzip das Gleiche, was Michael gesagt hat. Es würde
etwas fehlen, wenn man alleine ist. Liebe bedeutet, sich dem Partner
mitzuteilen, einen Partner zu haben, auf den man zurückgreifen, was
gemeinsames Schaffen kann. Liebe bedeutet, nicht alleine zu sein, nicht
einsam zu sein.
Man merkt, wenn man einen Tag weg ist, dass man an den Partner denkt.
Man braucht die Reibung miteinander. Man möchte den Partner um sich
haben.
Herr Goebler: Gute Definition. Liebe bedeutet einen beidseitigen Austausch,
der beiden einen gewissen Freiraum lässt.
Ist es Liebe, was Sie verbindet?
Frau Goebler: Ja, ich denke. Wenn nicht, hätte ich ihm die Koffer schon vor
die Tür gestellt. Ohne Liebe könnte man gar nicht zusammen leben.
Herr Goebler: Dann wäre es schon gescheitert. Man teilt gemeinsame Sorgen
und Nöte.
Welche Vorlieben bzw. Abneigungen teilen Sie?
Frau Goebler: Unordnung können wir beide nicht vertragen. Nicht nur
häuslich. Alles muss seine Normalität haben.
Herr Goebler: Der Tagesablauf ist strukturiert, sonst würden wir nicht zu
Potte kommen.
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Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Herr Goebler: Man sollte den Partner erstmal abreagieren lassen, damit ist er
entschärft. Wenn man gleich etwas entgegensetzt, würde das nichts
bringen. Die Strategie ist, die Sache erst einmal auf sich beruhen zu lassen.
Wenn man sich das selbst auferlegt, ist das vorher große Problem dann klein.
Frau Goebler: Wenn wir die Situation haben, dass er etwas behauptet, was
aus meiner Sicht nicht stimmt, kann ich stur sein und rede nichts mit ihm.
Herr Goebler: Ernste Konflikte gibt es nicht. Ich weiß, wie sie reagiert.
Frau Goebler: Michael ist nicht nachtragend. Ich raste eher aus und werde
lauter. Wenn ich es dann merke, sage ich nichts mehr.
Herr Goebler: Meistens dauert die Auseinandersetzung nicht lange und
schon gar nicht über Nacht.
Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Herr Goebler: Als junger Mensch ist man spontaner. Es ist etwas Neues. Der
Kennenlerneffekt führt im Alter zur Abnutzung. Die emotionale Zuwendung
nimmt einen größeren Stellenwert ein.
Frau Goebler: Im Grunde genommen… Man kuschelt mal. Die körperliche
Zuwendung spielt eine Nebenrolle.
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Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Frau Goebler: Er ist ein ausgeglichener Mensch, sehr hilfsbereit, freundlich.
Er ist kein Mensch, der in Kneipen geht, raucht. Er ist ein Familienmensch geworden.
Er ist großzügig und witzig. Er wird von Freunden „Mister Bean“
genannt, und sie sagen, wenn es ihn nicht gäbe, müsste man ihn erfinden.
Herr Goebler: Sie ist eigentlich ein Mensch, dem man nicht wehtun kann. Sie
ist ein Mensch, auf den man sich verlassen kann, in allen Situationen!
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Frau Goebler: Ja.
Herr Goebler: Ja – ich bin stolz, was sie aus sich gemacht hat! Was sie sich
künstlerisch aufgebaut hat.
Was würde der Tod Ihrer Partnerin/Ihres Partners für Ihre Lebensumstände
bedeuten?
Frau Goebler: Schwierige Frage, würde mich aus der Bahn werfen. Meine
Wohnsituation und die finanzielle Situation würden sich ändern. Ich würde
allein sein. Ich würde es irgendwie schaffen. Mehr schlecht als recht. Ich
kann es nicht beantworten. Habe die Situation nicht durchgespielt. Will es
auch nicht. Ich versuche mein und sein Leben anzunehmen, wie es jetzt ist.
Was mache ich, wenn Micha weg ist, will ich nicht, kann ich nicht. Ich will
mir keine Gedanken darüber machen.
Herr Goebler: Eine Katastrophe. Wenn man nicht so praktisch veranlagt ist,
den Umgang im Haushalt lernen muss. Es wäre ein ganz erheblicher
Lebenseinschnitt. Plan B wäre, ich muss mit der Situation umgehen. Man
fällt wieder in das Junggesellendasein, die Art des Lebens, zurück. Ich wäre
wieder allein.
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Können Sie sich ein Leben ohne Ihre Partnerin/Ihren Partner vorstellen?
Herr Goebler: Im Moment nicht.
Frau Goebler: Nein.
Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Beide: Gesund bleiben, dass wir lange zusammen sind. Was wir uns
geschaffen haben, lange genießen können.
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Karin und Harry
Alter: Karin 69 Jahre, Harry 73 Jahre
Karin ist 1940 in Breslau/Schlesien, heute Polen, geboren. Harry ist 1934 in
Rawalpindi/Indien, heute Pakistan, geboren.
Das Ehepaar wohnt seit 1968 in Hanau. Sie ist von Beruf
Verwaltungsinspektorin, er ist Maschinenbauingenieur. Seitdem beide im
Ruhestand sind, seit zehn Jahren, leben sie jedes Jahr für drei bis vier Monate
in Indien.
Wie lange sind
Sie verheirat?
Harry: Seit 1963
– 46 Jahre. Wir
haben in Indien
geheiratet und
in Indien drei
Jahre gelebt.
Karin: Ich habe
dort die Familie
meines Mannes
kennen gelernt.
Harry: Meine Frau hat vier Monate vor der Ehe bei meinem Bruder in Indien
gelebt, damit sie die Familie und das indische Leben kennen lernt.
Ist es ihre erste Ehe?
Beide: Ja
Haben Sie Kinder, Enkelkinder?
Beide: Wir haben zwei Kinder, ein Junge und ein Mädchen, und vier
Enkelkinder.
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Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Beide: In einem Tanzlokal „La Concorde“ in Berlin.
Was bedeutet für Sie Liebe?
Karin: Oh, das ist ja schwer. Liebe ist zu verschiedenen Zeiten anders.
Früher gehörte Leidenschaft dazu.
Zusammenhalt, Vertrauen, Ehrlichkeit, Verlässlichkeit. Ich denke, auch der
Wille gemeinsam etwas zu erleben und nicht gleich die Flinte ins Korn zu
werfen, wenn es nicht so läuft… Wenn man gemeinsame Erlebnisse hat, die
Glück bedeuten. Zusammengehören, man ist ein Paar.
Harry: An erster Stelle ein gemeinsames Leben zu führen. Zuverlässigkeit
und ich erwarte von einer Frau, dass sie mir ein Heim bietet. Ein Verlangen,
sich wohlzufühlen. Das wichtigste ist, sie ist die Mutter meiner Kinder. Was
sie mir geschenkt hat, ist unschätzbar, das größte Geschenk meines Lebens.
Sie weiß, dass
Liebe durch den
Magen geht.
Ist es Liebe, was
Sie verbindet?
Harry: Auf jeden
Fall.
Karin: Ja, das
stimmt!
Welche Vorlieben bzw. Abneigungen teilen Sie?
Harry: Uns verbinden viele gemeinsame Interessen. Theater, Konzerte,
Freunde, Reisen - an erster Stelle. Häuslichkeit, wir haben gerne Gäste zu
Hause. Gemütlichkeit. Unsere Familie, Kinder und Enkelkinder an deren
Leben wir teilnehmen. Das ist eine Bereicherung.
Karin: Das Reisen kommt an erster Stelle. Wir haben oft und gerne Gäste zu
Hause.
Beide: Wir mögen beide keinen Extremismus und Fanatismus.
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Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Harry: Nein, ich habe keine Strategie, wir lösen sie. Konflikte werden unter
uns gelöst.
Karin: Reden, so große Probleme haben wir nicht. Gegenseitiger Respekt ist
der Erfolg der Ehe.
Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Karin: In jüngeren Jahren ist die Liebe sexuell leidenschaftlicher. Mit
zunehmendem Alter ist es sanfter.
Harry: Dem kann ich zustimmen. In älteren Jahren ist es ein Verlangen nach
Zuneigung. Man will die Nähe des Körpers spüren.
Beide: Wir hatten keine Probeehezeit.
Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Harry: Ihre Qualitäten, die sie entwickelt hat. Charakter, Zuneigung zu mir,
Benehmen. Sie hat mir Kinder geschenkt. Sie kann super den Haushalt
führen. Dass sie mir ein Heim bietet, trägt dazu bei, dass sie besonders ist.
Sie hat dazu beigetragen, dass ich mich wohl fühle, sonst wäre ich vielleicht
nicht in Deutschland geblieben.
Karin: Er hat die Gabe, Probleme zu lösen. Er stammt aus einer anderen Welt,
hat andere Wurzeln. Das ist nicht das Wichtigste, damit verbunden ist aber
seine große Toleranz. Wir haben viele schöne Dinge in Indien erlebt, die ich
hier nicht kennen gelernt hätte. Ich habe durch ihn eine andere Kultur
kennen gelernt und drei Jahre mit ihm zusammen in Indien gelebt.
Er denkt immer an den Hochzeitstag und bringt Blumen mit.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Karin: Ja! Ich bin glücklich, dass ich ihn habe.
Harry: Natürlich, ja.
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Was würde der Tod Ihrer Partnerin/Ihres Partners für Ihre Lebensumstände
bedeuten?
Karin: Verlust, ganz banal. Mein Mann kümmert sich um alles. Er ist mein
Schutz nach außen.
Harry: Ich denke gar nicht daran. Mein innigster Wunsch ist, dass ich vor ihr
gehe.
Harry: Nur sehr schwer.
Können Sie sich
ein Leben ohne
Ihre Partnerin/
Ihren Partner
vorstellen?
Karin: Wenn es
passiert, muss
es weiter gehen.
Die Kräfte wachsen
mit den
Anforderungen.
Gibt es einen
großen
Wunsch, den
Sie sich gemeinsam
erfüllen
möchten?
Harry: Wir
sind so
wunschlos
glücklich. Wir
haben mehr
als wir verdient haben. Familienleben, Familienglück ist ein Segen.
Karin: Eine große Reise würde ich mir erst wünschen, wenn ich sie mir leisten
könnte.
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Margareta und Hans Ott
Alter: Margareta Ott 70 Jahre, Hans Ott 73 Jahre
Frau Ott lebt seit 1982 in Hanau. Sie ist in Bergheim Erft (Fortuna) geboren.
Von Beruf ist sie kaufmännische Angestellte.
Herr Ott wurde 1936 geboren und lebt seit seiner Geburt in Hanau.
Er ist von Beruf Holzkaufmann.
Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Herr Ott: Im Urlaub am Chiemsee.
Frau Ott: Ich war los und ledig und hatte nicht vor, einen neuen Mann
kennen zu lernen. Er hat sich beim Essen zu mir an den Tisch gesetzt.
Herr Ott: War kein Platz mehr frei im Lokal. Ich musste mich zu ihr setzen.
Frau Ott: Rede Dich nicht raus!
Herr Ott: Sie war braungebrannt, sah aus, als sei sie auf der Rückreise von
Italien.
Frau Ott: Es war das Ende meiner Badekur. Er hat mir seine Telefonnummer
auf Zigarettenpapier geschrieben. Meine Kur war vorbei und ich fuhr nach
Hause. Hans ist geblieben.
Herr Ott: Bei der Verabschiedung habe ich sie gefragt: „Lassen es ihre
persönlichen Umstände zu, uns wieder zu treffen?“
Frau Ott: Ich habe geantwortet: „Ja, kein Problem.“
Hans Ott: Margret hat ein paar Tage später angerufen. Ich war mit einer
Bekannten in meiner Ferienwohnung und war deshalb steckensteif und kurz
angebunden am Telefon.
Frau Ott: Ich habe gedacht, das war’s.
Herr Ott: Als ich wieder zu Hause war, habe ich angerufen und gutes Wetter
gemacht. Wir haben dann jeden Tag telefoniert.
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Frau Ott: Übertreib nicht!
Herr Ott: Nach vier Wochen haben wir uns auf halber Strecke getroffen. In
Maria Laach.
Frau Ott: Wir sind dann schön wieder auseinander gegangen, nicht in der
Wohnung getroffen. Er war die treibende Kraft, er wollte, dass ich nach
Hanau zu ihm komme.
Herr Ott: Das habe ich zum ersten Mal einer Frau angeboten.
Wie lange sind Sie verheiratet?
Herr Ott: Seit dem 3. Oktober 1986, inzwischen ja der Tag der Deutschen
Einheit!
Frau Ott: Er dachte, ich komme sofort nach Hanau. Ich hatte acht Jahre lang
alleine gelebt und hatte meinen Rhythmus gefunden. Er hat jedes Mal
gefragt, hast du gekündigt? Habe Gründe erfunden, warum es nicht gehe.
Wir hatten schon Möbel bestellt. Ich war mir nicht schlüssig. Habe mir dann
eine Arbeit gesucht und gedacht, wenn es eine Pleite wird, stehe ich
wenigsten auf sicheren Füßen.
Herr Ott: Wir haben uns sechs Jahre gekannt, vier Jahre zusammen gewohnt
und dann geheiratet.
Ist es ihre erste Ehe?
Frau Ott: Es ist meine zweite Ehe. In erster Ehe bin ich geschieden.
Herr Ott: Meine erste Ehe, mit 50 habe ich mich getraut.
Wie war es, noch einmal zu heiraten?
Frau Ott: Es war eine neue Form der Lebensgestaltung. Hans hat sich
gewünscht, kirchlich zu heiraten und das ging auch, weil wir in einer
anderen Konfession geheiratet haben.
Herr Ott: Zum Polterabend kamen 150 Gäste. Mit 50 war ich dann kein
Junggeselle mehr. In der ersten Zeit, so zwei bis drei Jahre, ging ich noch in
den „Spanier“ bis 23 Uhr. Ein paar Carajillos trinken. Habe ein bisschen auf
Junggesellentour gemacht.
Frau Ott: Ich bin kein Nachtmensch.
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Was bedeutet für Sie Liebe?
Herr Ott: Vor allem Vertrauen. Ist schwierig, Zuneigung sowieso. Verständnis
mit großem Fragezeichen. Am Verständnis hapert es oft.
Frau Ott: Gegenseitig füreinander da sein, sich verlassen können auf den
Anderen.
Herr Ott: Wärme. Auch körperliche Nähe.
Frau Ott: Geborgenheit, du weißt, du bist bei dem anderen geborgen. Liebe
ist ein stärkeres Gefühl als Zuneigung.
Herr Ott: Ich suche nach einer Erklärung. Liebe gleich….. Es fehlt noch ein
Gegenwort.
Ist es Liebe, was
Sie verbindet?
Frau Ott: Ja,
sonst wäre ich
nicht nach
Hanau gegangen.
Ich habe
meine Wohnung,
meine
Umgebung und
meine Berufstätigkeit
aufgegeben.
Als Mensch war er mir das wert. Ich habe Dinge aufgegeben, die mir wichtig
waren. Freunde, meine damalige Lebensstellung. Ich habe nicht gedacht, mir
gefällt es in Hanau so gut, da muss ich unbedingt hin!
Herr Ott: Das habe ich mir zumindest eingebildet. Ich habe in ihr einen
Menschen gesehen, für dessen Persönlichkeit und Charakter es wert war, mit
ihm zusammen gehen zu wollen. Jeder hat seine Freiheit. Ich habe
Verständnis für ihre Ansichten und umgekehrt auch, da wir in vielen Dingen
unterschiedlich sind.
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Welche Vorlieben bzw. Abneigungen teilen Sie?
Frau Ott: Ein gemütliches Zuhause, Dinge genießen, schön Essen gehen, uns
auch an kleinen Dingen erfreuen, der Garten. Ich bin ein Bewegungsmensch,
Hans ist musisch interessiert. Man freut sich, wenn der andere etwas
Schönes erlebt.
Herr Ott: Im Großen und Ganzen haben wir unterschiedliche Interessen. Ich
liebe sehr den Jazz. Ist ein bedeutender Lebensinhalt bis heute. Ich mag
Kunst und Museumsbesuche. Ich mag Gartenreisen und
Gartenbesichtigungen. Ich bewirtschafte den Garten.
Frau Ott: Hans führt mich an den Jazz heran. Ich bin den Jakobsweg
gegangen. Hans hat gemeint, muss das jetzt noch sein. Nach langem Prozess
haben wir einen gemeinsamen Nenner gefunden.
Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Herr Ott: Hauptstrategie ist, Konflikte nie lange anstehen zu lassen. Mit
Streit oder Differenzen kann ich nicht einschlafen. Ich gehe rüber zu ihr ins
Zimmer und probiere, mich wieder einzuschmeicheln.
Frau Ott: Man muss auch einmal beleidigt sein! In unserem Alter sind wir fix
und fertig geformt. Du weißt, dass du den anderen nicht verändern kannst.
Du lässt ihn wie er ist. Mit Kompromissen und Liebe zueinander gestalten
wir den Alltag. Für uns geht es so und nicht anders.
Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Frau Ott: In jüngeren Jahren spielt die körperliche Liebe eine größere Rolle. In
älteren Jahren gibt es andere Prioritäten z. B. Zärtlichkeit, Geborgenheit und
Wärme. Im Alter ist es wichtig, dass du dich noch gut und wohl fühlst. Alles
andere kommt von alleine!
Herr Ott: Keine Ergänzungen!
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Was macht Ihren Partner/Ihre Partnerin so besonders?
Frau Ott: Seine Zuverlässigkeit, seine Großzügigkeit, mir meinen Freiraum zu
gewähren.
Herr Ott: Dito! Ihre Offenheit und ihre Fröhlichkeit.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Herr Ott: Ja.
Frau Ott: Als ich vom Jakobsweg zurückkam, hat er mich am
Bahnhofsvorplatz empfangen. Hat mich dort mit einem gedeckten Tisch,
Rosenstrauß und Champagner begrüßt. Bin ich stolz auf ihn? Doch, bin ich
schon. Ist schon mein Schätzchen.
Was würde der Tod Ihres
Partners/Ihrer Partnerin für Ihre
Lebensumstände bedeuten?
Herr Ott: Ende! Ich wollte auch nicht
mehr. Das spricht sich so leicht.
Spontan habe ich gedacht: Lös alles
auf – zieh in die Philippsruher Allee
(Seniorenwohnungen des betreuten Wohnens). Ich war nie sehr positiv zum
Leben.
Frau Ott: Je älter man wird, umso öfter denkst du darüber nach, wie wäre es,
ein Leben im Alleingang zu gestalten? Es wäre hart, sich neu zu orientieren.
Man fragt sich, ob man die Kraft hat, sich neu zu besinnen. Wenn du jung
bist, ist das einfacher. Im Alter allein zu sein, ist nicht zu unterschätzen.
Können Sie sich ein Leben ohne Ihren Partner/Ihre Partnerin vorstellen?
Herr Ott: Vorstellen schon, hat aber keinen Sinn mehr. Fühle mich jetzt
verantwortlich für sie.
Frau Ott: Schwierig! Ich bin ein offener Mensch. Ich bin mit meinem Umfeld
mehr in Kontakt, aber es ist ein großer Verlust, wenn der Partner weg ist.
Mir fällt ein Witz ein: „Ein älteres Ehepaar streitet sich. Sie sagt zu ihm:
Wenn ich mal die Augen zu mache, wirst du dich umsehen. Darauf sagt er:
Du kannst die Augen zu machen. Ich habe mich schon umgesehen.“
Männer haben eher wieder eine neue Partnerin.
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Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Beide: Gibt eigentlich nichts.
Frau Ott: Gesundheit. Wir sind mit dem, was wir haben, total zufrieden.
Herr Ott: Ich hätte gerne noch einen Hund.
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Marianne und Hans-Joachim Kuhnert
Alter: Marianne Kuhnert 74 Jahre, Hans-Joachim Kuhnert 71 Jahre.
Marianne Kuhnert wurde 1935 in Frankfurt geboren, Hans-Joachim Kuhnert
1938 in Berlin. Beide wohnen seit 1981 in Hanau. Frau Kuhnert war
kaufmännische Angestellte. Herr Kuhnert erlernte den Beruf des technischen
Zeichners und arbeitete als Konstrukteur.
Wie lange sind Sie verheiratet?
Frau Kuhnert: Wir sind seit 1964 verheiratet.
Ist es ihre erste Ehe?
Frau Kuhnert: Ja
Herr Kuhnert: Hoffentlich auch die letzte.
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Haben Sie Kinder, Enkelkinder?
Beide: Wir haben eine Tochter und ein „Enkelpferd“.
Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Herr Kuhnert: Beim Tanztee im Odeon in Frankfurt.
Frau Kuhnert: Das war schön, da gab es noch Tanzkapellen und Orchester.
Herr Kuhnert: Ich war mit zwei Damen verabredet zu unterschiedlichen
Zeiten, mittags und abends. Mittags habe ich Marianne kennen gelernt. Ich
habe sie zum Tanzen aufgefordert und habe mich für abends noch einmal
mit ihr verabredet. Wir haben getanzt und sie hat mir erzählt, dass sie einen
VW fährt, den sie von ihrer Mutter vor deren Tod geschenkt bekam. Abends,
nachdem wir bezahlt hatten, jeder getrennt, da habe ich gedacht: Tochter
reicher Eltern. Später haben wir festgestellt, dass wir beide gar nicht betucht
sind.
Frau Kuhnert: Ich wollte an diesem Sonntag gar nicht tanzen gehen. Aber
meine Freundin hatte Besuch von ihrer Cousine und sagte mir, ich lade Dich
zum Tanztee ein, wenn du uns fährst. Wir sind gefahren. Im Odeon sagte die
Freundin, da hinten sitzt einer und guckt immer so. Ich habe mich
umgedreht. Er sah gut aus, dunkles volles Haar und ich dachte, er sei
Südländer. Er hat mich zum Tanzen aufgefordert und beim ersten Tanz hat
er nichts gesprochen. Ich habe zu meiner Freundin gesagt, er ist Ausländer.
Aber wir haben dann öfter zusammen getanzt und uns über Eishockey
unterhalten. Wir haben uns für den Abend verabredet und ich habe mich
gewundert. Er hat diese Dame begrüßt…. und jene Dame begrüßt… Ich habe
gedacht: Ein Casanova. Nach dem Abend habe ich ihn heimgefahren. Wir
haben Telefonnummern ausgetauscht und dann die halbe Nacht lang
telefoniert.
Herr Kuhnert: Ich glaube, ich habe Dich angerufen.
Frau Kuhnert: Wir haben uns im Januar kennen gelernt und im Juli
geheiratet, nach einem halben Jahr.
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Was bedeutet für Sie Liebe?
Herr Kuhnert: Das differenziere ich. Es gibt zweierlei Formen. Die persönliche
Liebe zum Partner und zur Familie und Liebe im Allgemeinen. Wenn wir
beides hätten, gäbe es keinen Streit oder Krieg. Liebe ist sehr wichtig.
Würden sich alle Menschen lieben, hätten wir das Paradies.
Frau Kuhnert: Bezogen auf den Partner bedeutet es für mich Vertrauen,
Loslassen, persönliche Freiheiten lassen. Bezogen auf die Tochter
Mutterliebe, alles verzeihen - auch was man nicht für gut hält. Liebe zu den
Menschen bedeutet Mitgefühl und Verständnis haben.
Ist es Liebe, was
Sie verbindet?
Frau Kuhnert:
Ja, würde ich
sagen.
Herr Kuhnert:
Ja.
Welche
Vorlieben bzw.
Abneigungen
teilen Sie?
Herr Kuhnert: Abneigung, (lachend) gegen Katzen… und Fluglärm. Ich
persönlich mag keine künstlichen Duftstoffe.
Frau Kuhnert: Wir mögen beide Sport, Geselligkeit mit Freunden,
Essengehen, Pfälzer Wein. Nach 45 Jahren vermischen sich Abneigungen und
Vorlieben zu einem Ganzen. Nachdem mein Mann Eintracht-Fan ist, schaue
ich mir mit ihm auch die Spiele der Eintracht im Fernsehen an.
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Haben Sie als älteres Paar besondere Strategien entwickelt, um Konflikte zu
lösen?
Frau Kuhnert: Möglichst abends nicht schlafen zu gehen, ohne sich
ausgesöhnt zu haben.
Herr Kuhnert: Wir streiten nicht oft, ganz selten. Ich sehe die Ehe wie zwei
Steine mit Ecken und Kanten, die sich im Laufe der Zeit etwas abschleifen,
aber nie ganz rund werden.
Frau Kuhnert: Wir tolerieren unsere Fehler: Ich bin leicht aufbrausend und
ungeduldig.
Herr Kuhnert: Ich versuche es auszugleichen.
Wie unterscheidet sich die körperliche und emotionale Liebe im Alter von
der Liebe in jüngeren Jahren?
Frau Kuhnert: Es prickelt nicht mehr so.
Herr Kuhnert: Würde ich auch sagen.
Frau Kuhnert: Vertrauen, Verstehen, das Wohlergehen des anderen steht im
Vordergrund.
Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Herr Kuhnert: Sie ist halt was Besonderes. Sie ist lieb, nett, verständnisvoll,
sieht gut aus. Vom guten Kochen ganz zu schweigen.
Frau Kuhnert: Dass er immer für mich da ist. Sehr hilfsbereit ist,
ausgleichend. Im Gegensatz zu mir von Technik sehr viel versteht. Mir im
Haushalt viel hilft. Bei Krankheit immer an meiner Seite gestanden hat.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Herr Kuhnert: Ja…..ja.
Frau Kuhnert: Auch….doch.
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Was würde der Tod Ihrer Partnerin/Ihres Partners für Ihre Lebensumstände
bedeuten
Herr Kuhnert: Einen schweren Schicksalsschlag. Eigentlich kann ich mir das
gar nicht vorstellen. Wir sind so lange zusammen.
Frau Kuhnert: Ich würde erstmal in ein tiefes Loch fallen. Meine ganze
Lebensplanung wäre über den Haufen geworfen. Ich wüsste nicht, ob ich in
dem Haus bleiben würde, wo mich alles an ihn erinnert.
Können Sie sich ein Leben ohne Ihre Partnerin/Ihren Partner vorstellen?
Herr Kuhnert: Wenn ich vor vollendete Tatsachen gestellt wäre, müsste ich
damit zurecht kommen. „Lebbe geht weiter“.
Frau Kuhnert: Sehr schwer. Aber mit Hilfe von unseren sehr guten Freunden
müsste es weiter gehen. Auch mit Hilfe der Tochter.
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Gibt es einen großen Wunsch, den Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Herr Kuhnert: Es gibt viele.
Frau Kuhnert: Gesund miteinander alt zu werden.
Herr Kuhnert: Ja, das ist etwas, was man sich nicht kaufen kann.
Herr Kuhnert: Materielle Wünsche, die man sich kaufen kann, haben wir
einige. Ein neues Bad, mit den Postschiffen der Hurtig-Routen verreisen.
Frau Kuhnert: Man sieht es ja, wenn man den „kleine Schlag“ bei ihm sieht
(Herr Kuhnert kam gerade aus dem Krankenhaus), wie wichtig es ist, gesund
zu bleiben.
Herr Kuhnert: Aber da kommen wir durch.
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Renate und Ali Özarpat
Alter: Renate Özarpat 72 Jahre, Ali Özarpat 74 Jahre.
Frau Özarpat wohnt seit 1973 in Hanau. Von Beruf ist sie medizinischtechnische
Assistentin, Herr Özarpat wohnt seit 1972 in Hanau, war aber
schon vorher in Deutschland. Sein Beruf brachte den Sozialarbeiter zwischen
1961 und 1965 wieder vier Jahre in die Türkei zurück. Viele Jahre war er für
die Arbeiterwohlfahrt als Berater der türkischen Gastarbeiter tätig. Für
dieses Engagement bekam er das Bundesverdienstkreuz. Das seit 34 Jahren
verheiratete Ehepaar Özarpat hat keine Kinder.
Wie haben Sie sich kennen gelernt?
Herr Özarpat: Durch eine Freundin meiner Frau, die im gleichen Haus
wohnte. Ich wollte zuerst die Freundin meiner Frau kennen lernen und habe
sie „angebaggert“. Sie war verheiratet und meine Frau hatte ihr damals
ausgeredet, mit mir auszugehen. Ich wollte mich rächen und habe meine
heutige Frau eingeladen. Wir sind ausgegangen, haben uns im Auto geküsst
und sind uns nach und nach näher gekommen.
Wie war es, als Sie vor den Traualtar getreten sind?
Herr Özarpat: Am Anfang wollte ich nicht heiraten, im Standesamt habe ich
geweint und dann wollte ich meine Frau beschützen.
Was bedeutet für Sie Liebe, und ist es Liebe was Sie verbindet?
Frau Özarpat: Ja, es ist Liebe, was uns verbindet.
Herr Özarpat: Verliebt zu sein in die Frau. Heiraten aus Liebe. Treu sein. Sie
ist eine gute Hausfrau und sie ist eine schöne Frau. Liebe bedeutet Glück und
Zufriedenheit.
Wir hatten beide kein Geld, aber wir haben Humor. Liebe bedeutet, über die
gleichen Dinge lachen zu können.
Frau Özarpat: Es war ausschlaggebend für mich, mit diesem Mann
gemeinsam alt werden zu können. Liebe ist das besondere Gefühl, das ich im
Herzen für meinen Mann habe und für niemand anderen.
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Was würde eine schwere Krankheit oder gar der Tod Ihres Partners für Sie
bedeuten?
Frau Özarpat: Wir führen keine Unterhaltung über Krankheit und Tod. Ali
möchte das nicht, vielleicht ist dies das Orientalische an ihm. Für mich wäre
es eine Katastrophe, wenn ihm etwas passiert. Mein Mann redet darüber
nicht. Vielleicht macht es ihm Angst. Ich sage, wir müssen Vorsorge treffen,
wie wir später wohnen können. Für ihn ist es jetzt noch kein Thema, etwas
zu verändern.
Herr Özarpat: Als meine Frau erfahren hat, dass sie an Bechterew erkrankt
ist, habe ich sie unterstützt, sie zu der Selbsthilfegruppe gefahren. Ich habe
Angst um sie und werde sie nie im Stich lassen. Der Traum, Kinder zu
bekommen, war vorbei. Wir waren darüber sehr traurig.
Für mich ist es kein aktuelles Thema, sich über einen Wohnungswechsel zu
unterhalten. Ich fühle mich gesund und stark. Ich habe meine Frau gebeten
nicht darüber zu sprechen, wie es wäre, wenn ihr etwas passiert. Ich
versuche, nicht darüber nachzudenken.
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Welche Vorlieben bzw. Abneigungen teilen Sie?
Frau Özarpat: Wir lieben beide gutes Essen, gemeinsame Mahlzeiten, Gäste
einladen und sich dabei zu unterhalten. Unsere gemeinsame große Liebe ist
Istanbul.
Herr Özarpat: Wir essen beide gerne, wir lieben Blumen, die Natur, die
Pflanzen auf der Terrasse und eigentlich würden wir im Urlaub am liebsten
zu Hause bleiben. Wir beide helfen Menschen, die in Not sind. Wir haben
beide ein ähnliches soziales Empfinden. Meine Frau ist sehr großzügig.
Frau Özarpat: Bei Abneigung fällt mir spontan nichts ein. Ich lehne
Menschen, die viel Geld haben und nicht teilen können, ab. Mein Mann sagt
immer, du bist zu großzügig, aber wir geben beide gerne.
Ich verabscheue Hinterhältigkeit und Intrigen.
Herr Özarpat: Mich stören Kinder und Jugendliche, die ihre Eltern ausnutzen
und sie nicht unterstützen.
Wie lösen Sie ihre Konflikte?
Herr Özarpat: Wenn es geknallt hat, warten wir, bis sich jeder beruhigt hat,
dann sprechen wir darüber. Ich versuche, den Streit von allen Seiten zu
betrachten. Oft tut es mir leid oder ihr leid.
Frau Özarpat: Mit der Klärung von Konflikten wird nie über Nacht gewartet.
Können Sie mir ein Beispiel nennen, was zu Konflikten führt?
Herr Özarpat: Ich gehe früher als meine Frau ins Bett. Meine Frau geht
zwischen 24 Uhr und 0.30 Uhr ins Bett und hat schon ein wenig vor dem
Fernseher geschlafen. Sie macht das Licht an und kommt zum Lesen ins Bett.
Ich werde wach, und es stört mich, da ich früh aufstehe. Das macht sie jeden
Tag.
Was machen Sie dann, Frau Özarpat?
Frau Özarpat: Ich warte, bis er eingeschlafen ist und mache heimlich das
Licht an und lese
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Wie unterscheidet
sich die körperliche
und
emotionale
Liebe im Alter
von der Liebe in
jüngeren
Jahren?
Herr Özarpat:
Ich finde den
Körper meiner
Frau nach wie
vor schön.
Frau Özarpat: Für uns beide hat sich nichts geändert. Wenn er unterwegs ist,
rufe ich ihn öfter an, weil ich mir mehr Sorgen mache als früher.
Was macht Ihre Partnerin/Ihren Partner so besonders?
Frau Özarpat: Er ist ein Teil von mir. Sein Humor! Er bringt mich zum Lachen.
Herr Özarpat: Das gemeinsame Lachen über gemeinsame Dummheiten, die
wir machen. Sie ist eine sehr liebe Frau.
Sind Sie stolz auf sie/ihn?
Herr Özarpat: Ja.
Frau Özarpat: Ja, sicher.
Gibt es einen großen Wunsch, den
Sie sich gemeinsam erfüllen möchten?
Herr Özarpat: Wir wollten gemeinsam
ein Häuschen am Meer, hat aber nicht geklappt. Aber wir fahren
jedes Jahr sechs Wochen ans Meer. Wir können die Villa eines Verwandten in
der Türkei nutzen.
Frau Özarpat: Gesund zu sein, das ist ein Geschenk.
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Seniorenbüro der Stadt Hanau
Fachbereich Jugend, Familie und Senioren
Haus am Steinheimer Tor
Steinheimer Straße 1 · 63450 Hanau
Telefon: 06181-66820-60
Telefax: 06181-66820-49
E-Mail: barbara.heddendorp@hanau.de
www.senioren-hanau.de
www.hanau.de
Bundesarbeitsgemeinschaft Seniorenbüros e.V.
Bonngasse 10 · 53111 Bonn · Telefon: 0228-614074 · Telefax: 0228-614060
E-Mail: bas@seniorenbueros.org · www.seniorenbueros.org
Beratungsstelle Hanau · Vor dem Kanaltor 3 · 63450 Hanau
Telefon: 06181-218 54 · Telefax: 06181-218 16 · E-Mail: hanau@profamilia.de