Diesen Artikel als PDF-Datei herunterladen - philoSOPHIA

Weitere Magazine

Empfehlungen

Info

Einige Fragen zu Nelly Sachs [Gisela Dischner liest in einem ihrer Tagebücher aus den 60er Jahren (Foto: Arne Grafe)] Gis el a Dis c hner (Prof. emeritus) verbringt heute einen Teil des Jahres auf Mallorca, den anderen in Hannover. Zuletzt war sie als Professorin für Ne uere Deu tsche Lite ratu rw is s en s chaft an der Universität Hannover tätig. Erst kürzlich erschien ihr Buch Gio rdano Bruno. Denke r – Dich te r – Magier [10]. Über ihre Begegnung mit Nelly Sachs war sie gerne bereit, einige Fragen zu beantworten. Arne Grafe: Sie gaben mir eines Ihrer Fotos, auf dem Nelly Sachs zusammen mit Günter Eich zu sehen ist. Dieses Foto entstand am Abend des 17. Oktober 1965 auf einem Empfang für Nelly Sachs bei Siegfried Unseld. Was ist Ihnen von diesem Abend noch in Erinnerung geblieben? Gisela Dischner: Also was ich in besonderer Erinnerung habe, ist dieser riesengroße Bär von Unseld und dieses winzige, zarte, zerbrechliche Wesen Nelly Sachs. Er hat seine große Tatze (lacht) über die Schulter von Nelly Sachs gelegt, und sie verschwand darunter beinahe. Er stellte sie dann allen vor. Sie lächelte sehr freundlich, aber man merkte ihr an, daß sie angestrengt war. Trotzdem ist sie auf alle freundlich eingegangen. Ich wollte sie nicht so arg belästigen. Sie wollte eigentlich länger mit mir reden, aber es haben sie natürlich alle umringt, dadurch bin ich gar nicht so sehr mit ihr ins Gespräch gekommen. Ich weiß nur, einen sehr langen, intensiven Blick haben wir ausgetauscht, der war mir eigentlich wichtiger als das Reden. Natürlich waren Kritiker da, die ›High Snobiety‹ von Frankfurt und dann hat Günter Eich sich zu ihr gesetzt, der schätzte sie sehr. Was sie aber von Günter Eich wußte und kannte, das wußte ich nicht – das weiß ich auch heute noch nicht. Jedenfalls haben sie sich sehr intensiv unterhalten, das konnte ich beobachten und da habe ich eben zwei Fotos gemacht. Sie hat sich dann natürlich auch sehr an Unseld gewandt, denn der hatte das Ganze organisiert. Nelly Sachs hatte eine nicht sehr laute Stimme, deswegen ist auch alles ziemlich still gewesen, wenn sie gesprochen hat. Das hat sich später aber etwas aufgelöst, als sie ins Privatgespräch mit Eich und anderen kam. Ich habe keine ganz genaue Erinnerung, wer da war, aber die Lektoren natürlich alle und ich denke, daß der Leonhardt von der Zeit auch da war, aber ich bin nicht mehr ganz sicher. AG: War das Ihr einziges Zusammentreffen mit Nelly Sachs? Gisela Dischner: Ja! Ich habe sie nur ein einziges Mal wirklich gesehen. AG: Und dann auch nur ganz kurz gesprochen? 4
Gisela Dischner: Ja, das war kein sehr langes Gespräch; es war ein unterbrochenes Gespräch. Sie hatte das Bedürfnis mit mir zu sprechen, das merkte ich, aber dann haben sich immer andere hereingedrängt. Also wir sprachen und dann war wieder Unterbrechung. Dadurch ist es nicht so intensiv weitergegangen. Es war am Anfang sehr intensiv. Und ab und zu hat sie auch zu mir herübergelächelt, wenn sie mit anderen im Gespräch war. Ich merkte, daß sie den Kontakt wohl wichtig fand. AG: In einem Brief vom Sommer 1967 schreiben Sie an Paul Celan in Bezug auf das Wort »handwach« aus seinem Gedicht ›Denk Dir‹: »Ich sehe immer mehr, wie die Epiphanien-Theorie von Joyce auf Dich viel mehr zutrifft als auf Nelly Sachs. Aber über sie arbeite ich und ein kurzhaariges, beneidenswertes Fräulein in Würzburg über Dich«. Gisela Dischner: (lacht) … Das war die Dietlind, Wort und Name bei Paul Celan. Später gab’s dann einen editions-Band über Celan von ihr. Die Kurzhaarige. Mit »M« geht sie an – Meinecke? Ja, Dietlind Meinecke! AG: Das klingt beim Lesen der Briefstelle ein bißchen nach Enttäuschung. Man hat das Gefühl, Sie hätten lieber … Gisela Dischner: … eigentlich lieber über Celan promoviert! Ich schätze Nelly Sachs sehr, aber in die Moderne gesehen –. Ich war zu der Zeit mit einem konkreten Poeten zusammen, und natürlich war Celan sehr viel näher bei der Art wie Chris Bezzel schreibt, als Nelly Sachs. Sie ist noch traditioneller. Und die Epiphanien-Theorie, das ist etwas sehr, sehr modernes. Ich hab darüber einiges geschrieben und Joyce hat im Stephen Daedalus auch ausführlich von diesen Konstellationspunkten gesprochen. Und solche Konstellationspunkte, die dann ausstrahlen, die finde ich in dieser Art eben bei Celan sehr viel deutlicher, als bei Nelly Sachs. Ich würde es so sagen: Nelly Sachs benennt noch mehr, was bei Celan eigentlich schon sehr hermetisch ist. Und wenn Sie Joyce kennen, das ist auch oft eher hermetisch. AG: In dem schon erwähnten Brief vom Sommer 1967 schreiben Sie auch, daß Sie eine Einleitung Ihrer Dissertation über Nelly Sachs und auch Teile davon an Paul Celan schicken werden. An Nelly Sachs haben Sie ebenfalls Teile daraus geschickt. Sie reagiert darauf sehr positiv. Am 13. August 1968 schreibt sie Ihnen: »Sehr liebe Gisela, herzlichen Glückwunsch zum schönen Erfolg. Ich freue mich mit Ihnen. Wie tief haben Sie mich verstanden«. Wie reagierte Paul Celan auf Ihre Arbeit? Gisela Dischner: Der hat deswegen nicht geschrieben, weil wir uns getroffen haben. Er war im Gespräch sehr angetan von der Dissertation und sagte nachträglich: »vielleicht hättest Du doch über mich schreiben sollen«, auch weil ihm das Kapitel über ihn gut gefallen hat. Und natürlich ist die ganze Dissertation ein bißchen von ihm beeinflußt. Also zum Beispiel die Geschichte mit der »Hölderlin-Linie der Moderne«: Das war so eine Metapher, die mir einfiel. Ich war nicht ganz sicher, ob man das so sagen kann, und er hat mich ganz stark darin bestätigt. Diese Idee habe ich später – wie Sie wissen – wieder aufgenommen. Vor allem meine Idee eines Initiatischen, was ich da so noch nicht ganz formuliere, aber daß es sich um ein Phänomen handelt, – ich kann es vielleicht so umschreiben: Celan sagte, er verstehe seine Poesie als sakral. Und dieses Moment – das hat mit dem Epiphanischen auch etwas zu tun – dieses Moment des Mystischen, Initiatorischen im Gedicht, das ist eben eine ganz bestimmte Linie der Moderne, die von Hölderlin kommt. Hölderlin spricht auch vom Priesteramt des Dichtens. In Brot und Wein gibt es ja diese Stelle wo er sagt: »sie ziehen von Lande zu Land«, die Dichter – so wie früher die Dionysospriester. AG: Aber wo wäre Kafka da einzuordnen? In Ihrer Korrespondenz mit Paul Celan ziehen Sie einen Vergleich zwischen Nelly Sachs und Franz Kafka; Sie hätten den Eindruck, daß sich beide »nahe« seien. 5
Seite 1 und 2: »DER TOD WAR MEIN LEHRMEISTER« Be
Seite 3: sie im Mai 1968 per Post. Es sind d
Seite 7 und 8: Gisela Dischner: Ach, in dem »Hafe
Seite 9 und 10: Preis teilt mit einem israelischen
Seite 11: Dem gegenübergestellt sei eine kri

Diesen Artikel als PDF-Datei herunterladen - philoSOPHIA

Erfolgreiche ePaper selbst erstellen

Template löschen?

Als Template speichern?